Hi-Fi Choice

Mi van cd-ről (zefnek!) ?
Nekem van cd-ről, vagy nekem írod, mucsácsónak címezve, hogy valami meg van cd-ről? 😄

Amúgy eléggé belepistultál ebbe a DR mérésbe 😊

Őszintén, nagyon magam sem tudom a létfontosságát mire vélni, hiszen a kitett zenédről DR mérés nélkül is elmondta mucsácsó, hogy zúg tőle a feje 😊
Előtte vagy utána meg megmérte és 9 lett (ami nekem meg nyolc, de nem az érték, hanem a mérés) hiszen ha nekem zúgna bármilyen zenétől a fejem, én bizony magasról tojnék akármilyen mérésre, kukáznám a felvételt és hali 😊

Szerencsére velem ritkán esik meg az ilyen fejfájás zenéktől, illetve velem inkább az a baj, hogy majd minden 256 alatti empéjtré olyan fülzúgást vált ki nálam, hogy azonnal kapkodnom kell a lejátszó STOP gombja után 😄
És ez akkor is igaz, ha 320-nak, vagy wav-nek álcázott 128-as empéjtré csendül fel a Sony fejhallgatómban...

Amúgy ha már a kitett zenédről beszélünk: kellett volna valami lényegeset észrevennem vele kapcsolatban, vagy csak azért mutattad, mert úgy gondoltad nekem tetszeni fog?
Mert tetszeni tetszett, csak jobban örültem volna az original verziónak.
Mármint ha nem lenne meg. De biztosan meg van valahol..

bármilyen furcsának is gondoljátok, ezzel egyébként egyetértek!

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

sajnos már nem tudtam az előzőbe szerkeszteni ezt. a kicsi nézőpont különbség nálam csak az, hogy egy dal 'hangosságában' a fárasztó,nem fárasztó kategória is elég széles skálán mozgó részlet, kevésbé egyértelműen mutatós adat a dr érték, mint egy frekvenciagörbe vagy spektrumkép, és ember, hangulatfüggő hogy honnan kezdődik a fárasztó hallgatni típusú hangosság. egy teljesen kompressziómentes, vagyv semmiben sem túlvezérelt hanganyag nyugalmát nem lehet túlszárnyalni,az biztos, hacsak épp pont a nyugalmat nem keresed a zenében, mert pl pezsgésre és pörgésre vágysz 😊 a kompresszálás meglétét, annak tényét vagy biztos alkalmazását önmagában a dr érték nem tudja megmondani és nem is mutatja meg, ugyanis a kompresszió mint maszteringben alkalmazható eljárás, lehet sávonként külön vagy összesen is alkalmazni, de egy zenét akár úgy is tönkre lehet tenni, ha csak az egyes sávokat vagy az egészet túlvezérlem, mindkét esetben teljesen ugyanazt fogjuk hallani és látni is! hogy a zene hangos, legrosszabb esetben torzít az egész. tehát nem kell egyből a kompresszálást hibázatni. 😊

nem tudom

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

,miből szűrted le, mintha összekeverném a hangerőt egy átlagos hangosság értékkel, biztos amatőr szintem fogalmaztam meg gyorsan pár apróságot, és így már azt is értem, hogy miből jutottál arra a következtetésre a kicsit hosszúra sikerült soraim után, hogy én lehúzom vagy jelentéktelennek tartom a dinamika 'jelentőségét'. pont nem! egyáltalán nem lehúzom, azt írtam, hogy nem biztos, nem szerencsés a dinamika érték alapján döntést hozni egy felvétel megítélésben, mert mi játszódik le benned,amikor azt látod, hogy 5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16? ezen gondolkozz el, majd hallgass meg úgy zenéket, hogy az értékeket nem akarod mindenárom előtte vagy utána megvizsgálni. 99% biztonsággal mondom, egy számodra idegen dalról nagyon nehezen vagy csak tippszerűen fogod tudni megmondani, hogy egy dal 10 vagy 13-as vagy 11 vagy 14-es, de még azt sem, hogy az vajon 12-es vagy csak 9-es! azt viszont dinamika elemzés nélkül is lehet hallani, és te is hallod, ha valami erősen túl'hangos'ított, tehát a mérési értéke valószínű 6-5-4 körül lenne és borzasztó fárasztó hallgatni. igen, sok ilyen van, de ugyanannyira fárasztó hallgatni egy dr 14-es felvételt is, ami mondjuk a pincéből szól, szétesik a sztereója, nincs benne egy tiszta hang, kásás, nincs teste a zenének stb-. én erre gondoltam,amikor a DR-ről írtam.
több, audiofil körökben ismert dalt megvizsgáltam, eddig ez eszembe sem jutott,mert egyszerűen nem volt semmilyen jelentősége ennek az értéknek. egy olyan dal,ami egy komoly rendszeren megdöbbentően tud szólni, és minden teszten így vagy úgy megjelenik 8as dr értéket kapott. tehát akkor, ha a drnek akkora jelentőséget kéne adnom,mint amekkorában méritek, annak a zenének a középkategóriában kéne lennie,mégis erősen válogatni kell olyan zenéket mellé,ami közelíti azt a hangképet, amit az tud. és ne gondold azt, hogy azért írom ezt, mert még életemben nem hallottam 14-16-os dr felvételeleket, dehogy nem! rengeteg rosszat, és persze jókat is, hisz ez utóbbi azért nekem is van, nem is vinylről, hanem CD-ről (zeffnek)! en bloc ne tudok többet hozzátenni, én azon a véleményen vagyok, hogy az összképet kell nézni, illetve hallgatni.

meg fogom hallgatni, hisz nekem is megvan,így lesz mit rakni mellé.

Druszám Philips tornyot (toroy) tesztel<#nyes>


Utoljára szerkesztette: Zephyr Retiring, 2017.11.29. 11:30:15

A Boleró ugyan 4 utas (két középpel), de maga a hangváltó tekercsek 3 utasra bontják a hangokat.
Ha meg van a két bemeneti szálad és nem tudod mit hová köss, egyesével próbaképp odapróbálod a mélysugárzódhoz a kimeneti szálakat.
Illetve a negatív szálat fixre kötheted és csak a pozitívakat kell végigcsekkolni.
Egyértelműen fogod hallani, melyik szál melyik kimeneté.
Lehetőleg ne érjenek össze a szálak próba közben.
Vagy kereshetsz hozzá bekötési rajzot is a neten, de mire megtalálnád, már be is kötötted<#nevetes1>
Utoljára szerkesztette: Zephyr Retiring, 2017.11.29. 11:09:54

Valahogy így néz ki az eredeti (vaterás kép)

EZ <#vigyor5>
Helyesírási hibák (így utólag elolvasva) szép számmal akadnak ugyan benne, de ez ne vegye el a kedvedet<#nyes>

Ha akkor lemaradtál róla, most pótolhatod. Kivéve persze, ha neked is meg lenne vinylen.
Bár még akkor is, mert legalább van mit összehasonlítani..

DR szintekről (annak fontosságáról, illetve lényegtelenségéről) írtam neked hajnalban egy kisebb esszét, de kukáztam is, mert
mucsácsó DR mester igazságügyi szakértő kollégánk ezt helyettem reggelre kiválóan megszakértette<#hehe>
Utoljára szerkesztette: Zephyr Retiring, 2017.11.29. 10:14:23

Senki sem érthet mindenhez, nem szomorkodj<#nevetes1>

Alapesetben 2 hangváltó típust különböztetünk meg:



A fotómon balról a 3 utast, jobbról pedig a kétutast láthatod. A 3 utasnál 8 kábelt fogsz találni, a 2 utasnál pedig 6-ot.
(a képen csak 4 van, a két másik ami a bemenet pedig a hátulján található)



Ami mindnél a lényeg: van egy bemeneted, amire a hang érkezik az erősítődből, (2 szál, 1 + és 1 -) valamint kimeneteid a hangszórók felé.
2 utas esetében egy magas és egy mély felé, 3 utas esetében pedig egy magas, egy közép és egy mély felé.
Ami a 4 vagy több utas hangdobozokat illeti, ott is csak a 3 utast használják, nincs (legmagasabb, magas, közép, mély és legmélyebb opció<#nevetes1>)
Ha két magas sugárzód van, mindkettőt a hangváltó magas kimenetére párhuzamosan és nem sorosan! kötöd.
Ha két mélynyomód, akkor pedig mindkettőt a hangváltó mély hang kimenetére párhuzamosan és nem sorosan! kötöd.

Ami az 1 utas dobozokat illeti, na ott nincs egyedül hangváltó.
Felesleges is, hiszen ott általában széles sávú hangszórókat használnak, ami a teljes spektrumképet szólaltatja meg.

Utoljára szerkesztette: Zephyr Retiring, 2017.11.29. 10:06:18

Még annyit hozzá, hogy a hangerő nem ugyanaz, mint a "hangosság" ugyebár és nem csak annyi a dolog lényege, hogy egyiknél lejjebb, a másiknál feljebb tekerem a volume gombot. Aki hallgat vinylről zenét, annak gondolom nem mondok újat, hogy bizony, ha az nem egy eleve elcseszett felvétel, akkor azt nagyon feltekerve is kellemesen szól és nem megy szét tőle a fejed. Ezt a különbséget mindig észre lehet venni a kompresszált digitális és a hanglemez között. Az előbbi kisebb hangerőn is fárasztó, utóbbi meg nagyon sem az.

Ezért kár volt ennyi billentyűt lenyomkodnod. A DR-t nem értékelem túl, nem azért hivatkozok arra, mert azt gondolom, hogy az mutatja meg a hangminőséget. De mégsem annyira jelentéktelen, amennyire lehúztad, magam részéről pedig a 9 és a 12 között is van észrevehető különbség, nem véletlen éreztem a hangmintádnál is némi kompressziót. Természetesen ez nem az a mérték, ami már szinte hallgathatatlanná teszi a zenét, sajnos manapság valóban képesek ennél jóval lejjebb süllyedni a kiadványok és innen nézve a 9-es érték már öröm. Nyilván azzal is tisztában vagyok, hogy másféle zenéknek más a dinamikája is, sőt ugyanazon zene instrumentális verziójának nagyobb szokott lenni. De én azért fontosnak tartom megnézni, mert csak, meg mivel én nem pont úgy érzem, ahogy leírtad a jelentéktelenségét.
Természetesen a hangminőség valóban a legfontosabb dolog en bloc.

Honnan sejtettem, hogy ez lesz? Már csak azt nem értem, hogy miért nem nyerek a lottón...

3 midi torony,ami rajta van a listámon.
már régebben is erősen hatott a globalizáció, épp itt látni, hogy a hangfalakat nagyüzemben közös produkciókkal tervezték és gyártatták, kisebb márkaigény szerinti módosításokkal.

kenwwod panasonic sony







Utoljára szerkesztette: amaximus, 2017.11.28. 19:48:37

melyik volt amit kiraktál?

tudom, hogy van egy ilyen a dr mérés életbevágó fontossága rossz beidegződésetek, de zenei stílusok alapvetően más-más dr értékeket hoznak, amivel meg ti méregettek, az csak egy nagyátlag lebegőpontos dr érték,ami egyrészt egy saccolás egy referencia jellemző alapján, másrészt pontatlanabb,mint a fixpontos mérés, harmadrészt 6 vagy kisebb értékeknél van értelme, ezalatt a zene tényleg túlkompresszált vagy túlerősített gyanús (lehet), de ezek felett már nem ez az érték fogja eldönteni, hogy az jó minőségű-e vagy sem. csak azért lehurrogni egy zenét,amiben a másodperc töredéke alatt is változik a dinamika, az egész zenében meg akár többezerszer, mert egy statikus program rádob egy átlagértéket, hát alsó hangon is balgaság.
megnéztem, hogyan rangsorolta valaki.valakik egyáltalán ezt a dr érték miafenét, és hát semmilyen logikusságot nem találtam abban, hogy mitől minősül egy 9-es sokkal rosszabbk 'hangminőségűnek',mint egy 11-es vagy 14-es vagy akárhanyas.mi alapján került eldönntésre, hogy piros,sárga vagy zöld színnel kell emgbélyegezni egy zenét,ha csak nem ahhoz képest, hogy a vinylen az nagyobb,tehát akkor jobb is? hát pont ez sem ilyen egyszerű kérdés!
ráadásul a dinamikát erősen befolyásolja a jel-zaj viszony is, tehát pl, egy szar minőségű felvételnél ugyanazon dal jó minőségű változatához képest mérve teljesen más értékeket mér ez a program,ami végeredményében meg okosat nem mond,amit meg mond,az egy ilyen kettős mérés esetén megint zsákutcába visz vagy erősen ferdíti azt, hogy hogyan ítéld meg,amit hallasz.
próbáljátok meg végiggondolni, hogy
egy pörgős rockzene vagy egy ütős techno, diszkó stb masszív bassline és dobok mellett bármilyen egyéb zene egyszerűen nem tud 12-14es értékeket adni,mert akkor a zene nem lenne sem testes, sem elég dögös vagy csak félpercente követné egymást a kick,boom,dumm. nyilván teljesen más a dinamika egy klasszikus,egy instrumentális , egy thrasmetál vagy drumandbass és a soul, jazz funky stílusoknak is, a zene alapvető hangjellemzőiből adódóan. ez ésszerű, a dinamika nem a zenei hangminőséget fejezi ki, hanem legnagyobb jóindulattal annak viszonylagos hangosságát. más szempintból nézve,miért nem lehet bármi ugyanolyan szép és jó hangminőségű hangosabban,mint halkabban vagy kevésbé nagy alsó és felső értékekkel?
nem szólhat szépen is és ugyanolyan dinamikával is a füles mackó zenéje, mint egy basszusokkal derített 125-140 bpm-es zene. más lesz a zenei hangsúlya,mint ahogyan a beszédben is azért nem monoton hagszinten beszélünk, hogy meglegyen a ritmusa, dallama, bele tudunk fűzni érzéseket, lendületet, ezért van amikor üvöltünk, kicsi dinamikával,valamikor megsuttogásból felkiáltunk, nagy dinamikával, mindketőnek meg van az életszerű szerepe, stb. a zenében és jó maszterekben pont ugyanígy működik a dinamika. amit hangsúlyosabbra raknak,az előtérben lesz. ezt a dr érték skatulyázást a vinyl érdekszövetség szponzorálta <#vigyor>, ebben a korong nyilván szuper jól domborít vagy csak sokkal jobban, mert a vinlyre már oly sokszor elmondottan,nem lehet olyan masztert rakni,mint a digitális anyagokra. ettől viszont igen sok pop vagy dance,diszkó zene vinylen sokkal gyengébben (nem a hangosságáról van szó!) , kevésbé testesen, sokkal lágyabban szól. erre is tudnék adni kismillió példát.

hirtelen ötlettől vezérelve előkaptam a köztudottan oltári szarul szóló zenéket millió számban eladott előadó egyik dalát,
Michael Jackson - The Way You Make Me Feel című zenéjének Sony szuper maszter digital kiadását,aminek hangminőségébe csak szándékos rosszindulattal lehet belekötni, és dr7!!! akkor a program és dr hívőinek tábora szerint MJ ontotta a szart. Nyilván.

szépek, letisztultak, de sajnos ezek már csak zörgőművek, legalábbis a gyári hangdobozokkal.
mobil hangminőség. <#vigyor>

ez kéne! <#vigyor0>

hülye, mármint biztos lesz olyan szerencsétlen,aki sokat fizet ezért.
ennek a német csodának (csoda fényes és csoda nagy) az erősítője egy szépen megépített erőmű, de hát csak egy 91es modell,ami szép számokkal bír specifikációjában, de ha tudja is azt, ettől még egyszerűen nem ér ennyit ez a szett. a hangképét meg sajnos csak nagyon kevesek ismerik. azért lehet sokat vagy bármennyit kérni, ha valóban jó, de az a tapasztalatom, hogy általában messze nem olyan jók,mint amennyire a gyártó vagy a néhány, nagyon sokat kifizetett tulaj azt mondja.

az lesz az, a váltószűrő helyett a keresztváltó, ami a hangváltóként is használva teljesen csereszabatos kifejezések és jó esetben a mélynek is van rajta külön leágazása, ha nem lenne, akkor az egy nagyon speciális széles spektrumú hangszóró lenne, de ez a hs501be tudtommal nem ilyen került. <#kacsint>

Na tessék...imho vala érvényesülhetne is Coelho bácsi mondata: amit adsz, azt kapod majd vissza.
Most én is mondhatnám neked, hogy telesz@rtad a totyikot (hogy is mondtad?) random képekkel<#falbav><#nyes>
De ezt két okból sem teszem:
1) mert kedvelem a szép hi-fiket,
2) mert kedvelem a szép hi-fiket..<#nyes>

A 79-es Aiwa mini tornyot volt szerencsém élőben is kipróbálni egyszer egy régi ismerősömnél..
Egy ilyet meg egy másik ismerősöm árult egy 10-esért úgy 10 éve kb.:

Köszönöm az ajánlót. Kérdésed nem volt, így most nem felelek semmire sem..
Mucsácsó DR mester már úgyis elmondta amit gondolt, én meg mit pofázzak bele..<#hehe>
A 80-ason én is kiraktam neked valamit amin már 14-es DR-t is mérhetsz (vagy mér majd mucsácsó kolléga)..
..csak, hogy én is mondjak már valami frappánsat<#vigyor5>

Hangváltó vagy váltószűrő nah 😊

Mára uccsónak ez a csoda, amire 9900 €-tól lehet is licitálni, de azonnal vihető 18500-ért...

Ezen Rotel összeállítástól 4000 €-ért válna meg a gazdája:


Utoljára szerkesztette: Musachy, 2017.11.27. 19:29:16

Nordmende szekrényke...

Kenwood szépség:

Pio torony:

Egy kis Sony:

Egy komoly Saba system:

Jó kis mini Aiwa rendszer:



1979-es!
Utoljára szerkesztette: Musachy, 2017.11.27. 19:12:35

Ez egy modern:

Ez is pofás, fiókos deckkel:

Igen-igen a ronkonságomban van egy teljes példány, annyira régi hogy a CD lejátszója simán lejásza a multimédiás tartalmat is ha van a lemezen 😊 Mint amikor egy C64 kazettát játszol le 😊
A lenti tornyok bármelyikét nyálcsorgatva nézegetném otthon. Sajnos ennyiért amit említettél csak 3-4 komponensből álló tornyokat láttam. Egész hétvégén rá voltam feszülve a jofogas-ra. Pápán találtam egy Pioneer tornyot 😊
Ja, átpakoltam a rossz helyen lévő hs501-et a sarokba, kezd helyreállni a lelki békém, bár úgy emlékszem az egyikben valaki előttem kicserélte a (hangszínváltót? Bocsi nem tudom mi a neve, de ez tereli a magasakat a megfelelő hangszóró irányába, a mély az ha jól sejtem direktbe kapja az inputot) szóval emiatt az egyik kicsit előbb szólal meg, előbb kel életre. Ezt is javítanom kéne, de nem értek hozzá mi kell bele 😊

shout! ez a címe is!<#vigyor>
hallgasd nagyon halkan.

nyilván van benne kompresszió, önmagában a dr9 érték nem fejez ki semmi rosszat, hisz a dance, pop zenék többségének is kicsi a dinamikaszintje, és nagy a hangereje, úgymond diszkós a keverése.

Meghallgattam. Nem lenne ez rossz, de valamiért megfájdul tőle a fejem (meg a fülem). Ez a valami az szerintem a kompresszált hang. Ez le sem tagadhatná CD mivoltát, de nem a jó értelmében. Tudom, nem sokra tartod a dinamika mérését, de az nagyon jól kifejezi azt, amiről szóltam. Ez biz' DR9 - ez hallható is, üvölt. A fejem meg fáj... <#wow3>

zeff ezt neked ajánlom, most túrtam a poros pincéből, tudom, elfér a kismillió hasonló minőségű zenéd mellett, ezért nem is izgulok.<#vigyor>
csak legyen mihez hasonlítanod akármidet, semmi extra, nem is a zene a lényeg,hanem az, hogy hogyan kell normális stúdió masztert csinálni, ez sem tökéletes, de fényévek választják el attól,amit átlagosan kap egy hallgató. mennyi tartalék van még így is bőven csak a sokak által elátkozott cd minőségben,abban a borzalmas 44,1khz/16 biten <#vigyor0>, és még ezzel is messze vagyunk az audiofilek táborába sorolható cd minőségtől. az majd egyszer egy másik zene lesz. <#vigyor0> ha a forrástól független zenék 99%a így tudna megszólalni legalább, akkor érdemes szintet lépni, addig nem sok értelme van a formátumok állóháborújának. én úgy tapasztalom hogy a 99%-uk a felének a közelében sincs, és ez az alapvető probléma,nem az, hogy az vinylen,cédén,dvdaudion,sacdén vagy akármi máson van.

Tears For Fears - Shout (Dub Mix)

a beo 5000 sok szempontból valódi különlegesség, a kompaktsága, rejtett mindene, és skandináv egyszerűsége miatt is, de elég jól beszerezhető a mai napig.

<#wow1>
Tudsz ilyen tornyokat? Akarom! 😊
A beosystem 5000 is 80-as évek, az nálam örök favorit.,.

jól kiegészítk egymást! <#vigyor>

avagy egy másik stílusban:

Na de maradjunk témánál:

ha tudnák,milyen ügyes, reális felkérés lehetne. <#nevetes1>

Ki tudja, lehet, hogy vele építtetnék meg az új Orosházi Atomerőművet. <#bohoc>

nehogy lecsapjon rá a paks2 műszaki bizottsága!

Nem árt, ha van egy saját kis atomerőműved kéznél, hogy biztos legyen elég áram... <#buck>


Meg is van a következő projekt-ötlet Zeffnek: építsünk házi-atomerőművet otthonra!
Utoljára szerkesztette: Musachy, 2017.11.26. 14:42:10

azért elég veszélyes egy ilyet bekapcsolni!<#nevetes1>
ez alapján színtiszta csöves erpősítőről van szó

800 watt alapjárati, 370 watt készenléti fogyasztás! <#nevetes1><#guluszem1>
és akkor még nem adtunk rá hangot.

szívesen csöveznék vele egy picit <#nyes>

egy makulátlan sony ES torony régi álmom, de biztos soha nem lesz.

Szereti a csöveket...

a 2 monoblokk 180kg! <#nevetes1>
ehhez zeffnek új hangfalakat kéne fabrikálni!<#vigyor>