Mi a legnagyobb probléma?

No mi ????
<#taps>

Nekik a Mátrix illetve a Men in Black is dokumentum film. :D

Ez a rendszer már megvalósult. Ma csak a "legjobbak" "szavaznak".

És a "legjobbak" azt is jól tudják, hogy a nem-elég-jóknak mindezt nem vághatják a képükbe. Nem lehet egyszerûen elvenni tõlük a szavazati jogot, ahogy te írod.

Igen azokkal kezdte el az egész mozgalmat, de azóta bármilyen iskola vagy közösség csatlakozhat a programhoz és így is sikeres.

Tényleg úgy gondolom, h nem kell zseninek lenni, h elsajátítsuk a kritikus gondolkodást.

"Ami engem megfogott a videóban, h a gyerekek mennyire formálhatóak."

Ha figyeltél ezek nem átlagos gyerekek voltak, hanem összeválogatott tehetséges gyerekek.
Fontos különbség.<#heureka>

Ezért mondtam, hogy rossz az általános választójog.
Mert hiába tudnák ezek a tehetséges gyerekek megoldani a világ összes problémáját, ha a véleményük, szavazataik elvesznek az átlagemberek tengerében, akiket könnyû befolyásolni, manipulálni.

És ki dönti el, h kik a legjobbak?

Ami engem megfogott a videóban, h a gyerekek mennyire formálhatóak.
A megfelelõ környezetben, megfelelõ oktatást kapva mindenkibõl lehet 'legjobb' és építheti a jobb, élhetõbb világot.

Mi ebbõl a tanulság?

El kell törölni az általános választójogot.

Csak a legjobbak szavazhassanak.

Na ja. "Kedvenc" mernoksracunk most eloszor szol a temahoz.
Bár most sem ertek vele egyet, amit nem reszleteznek, mert csak falrahanyt borso.

Hát ez is egy vélemény.

De legalább a témába vág, legalábbis, amíg meg nem változtatod az aláírásodat.

Jó. Akkor szerintem az egyik legnagyobb probléma az, amit az aláírásomban látsz.

"Igen, jó lenne ha a magadfaja ott trollkodna, ahol szabad."

Látom neked minden topikra kiterjedõ trollkodási engedélyed van. <#nevetes1>

Õ fõtrollsága...<#worship><#worship><#worship>

Egészségedre!<#nevetes1>

Igen, jó lenne ha a magadfaja ott trollkodna, ahol szabad. NWO és a gumiszoba nem elég..?

Eszem hát.

Köszönjük a trollkodást.

Érdemi hozzászólás a témában?

Na, sikerült ebbõl is NWO topikot csinálni. Gratulálok hozzá...

"Miért nem a céget és bizonyos termékeit utálják a felszólalók és miért ám blokk a GMO-kat?"

Egyáltalán megnézted a filmet? #161 .

Remélem te eszed a GM szóját. <#wink>

Ha végigolvastad, akkor láthattad, h nem csak olyan fejezetek vannak. Ha pedig tudsz szöveget értelmezni, akkor nagyon is jól tudhattad, h nem az üzleti és gazdasági részek miatt linkeltem a könyvet. Azokat sztem sehol nem kifogásoltam, ezért is érthetetlen számomra, h miért nyomod ezt továbbra is. Azért linkeltem, h lássad milyen egyéb lehetõségek vannak GMO téren és azokat hogyan valósítják meg.
Mennyire pontosan ismerik a gének funkcióját és mennyire pontosan tudják, mit hova, hogyan illesztenek be manapság és ez mennyiben jobb a Pusztai Árpád idejében használt módszerekhez képest?
Miért nincsen mindenki az utcán az olyan GM növények miatt, amikor radioaktív besugárzással állítanak elõ mutánsokat és azokat szaporítják tovább, majd pedig eszed már x évtizede?
Miért nem tüntetnek a cukorbetegek a több inzulint termelõ sertések ellen?
Miért nem tiltakoznak a sörivók (mindenki) a GM erjesztõ bacik ellen?
Aztán nem tudom, lehet vannak még egyéb aspektusok, amik nem jutnak eszembe, de le vannak írva... Csak úgysem akarod elolvasni.
Miért kellene a hazai kutatásokat betiltani?
Miért nem a céget és bizonyos termékeit utálják a felszólalók és miért ám blokk a GMO-kat?

A novenyek keresztezese is genetikai modositas, az emberiseg pedig csinalja mar par ezer eve.
Viszont amit laboratoriumokban gyart foleg a Monsanto, attol tenyleg jobb tartozkodni.
Egyreszt azert, mert neki a gazdasagi erdeke (es mas erdeke nincs is), hogy novelje a profitot. Igy, felretajekoztat, lefizet, kampanyol, lobbizik stb. a termekei mellett. Olyan penzekkel, amivel Magyaroszag sem rendelkezik! A Monsanto nem csak egy ceg, hanem kepviseli azokat a reszvenyi befektetoket is, akik mogotte vannak.
Az egesz vilagon legalabb az a korrupcio es befolyas mukodik, mint a magyar parlamentben, csak sokkal nagyobb volumenben.
Tehat amiket hallasz, hogy a GMO ilyen, meg olyan fasza, azt valoszinuleg a Monsanto finanszirozza valahogy.
A Monsanto ceg tipikus peldaja a vadkapitalista karokozasnak, a vilagot uralo (zsido) maffianak, ami abszolut nincs tekintettel a kornyezetere, az emberisegre, semmire, csak a profitra es a hatalomra.

Raadasul a joszandek vezerelte kutatas is tevuton jar valoszinu. Mar ha csak abbol indulunk ki, hogy az a szandek, hogy tokeletesitsuk a termeszetet. :) Ami nonszensz. Az emberiseg ilyenfajta tudasa csak visszafejlodik mar az okor ota.
Jelenleg CSAK tanulhatnank a termeszettol, es a pokhendi Istenjatszasunkat kicserelhetnenk alazatossagra es ahitatra.
Dehat ettol a szellemisegtol nagyon tavol jar ma mar az emberiseg, es valszeg ez is lesz a nagy bajok forrasa, hamarosan, az altalam alabb emlitett problemak okan.

A mai tudasunk a genekrol es egyaltalan az elo szervezetekrol minimalis. A genkeszlet minden genje osszefugg, tobbretegu informaciot hordoz, tobb szinten, mint a termeszetben minden. Az ember messze van attol, hogy ezt a komplexitast atlassa.
Azert, mert rajottunk, hogy 1 gen milyen tulajdonsagot hataroz meg, az nem zar ki mas meghatarozasokat. Rengeteg egyeb tulajdonsag, ami esetleg elsore nem is nyilvanvalo, tarolodik benne.
Raadasul a sejtmagon kivuli genekrol sem tudunk szinte semmit, pedig azok is fontosak es igenis infot hordoznak.
Hozzateve, hogy a legujabb kutatasok szerint a kornyezetunk, a gondolkodasunk is befolyasolja az aktualis genetikankat, modositva azt.
Az ember amit megeszik, fontos, hogy a termeszetben letrejott legyen es fontos az altala hordozott genetikai informacio, ami az eloleny elete soran kicsit folyamatosan modosult.
Mesterseges vitaminokat sem tudunk rendesen hasznositani, raadasul onmagaban nagyon gyenge egy egyfele vitamin hatasa.
A termeszetnel nagyobb hatasfokot NEM LEHET elerni. Amit nyerunk a reven, azt elveszitjuk a vamon.
Pl. 4 darab asvanyi anyagu vizes szivacsban is nevelhetok novenyek, amiket el is adnak ma mar a piacon, de amire az embereknek szuksege van az legalabb 52 asvanyi anyagon nevelkedo novenyek.

Minden mindennel osszefugg. Persze, ha valaki errol beszel, az altudomanyos, viszont a tudomany meg a kanyarban sincs es lehet, hogy hagyomanyos tudomanyos modszerekkel nem is merheto az a frekvencia, vagy mas fizikai parameter, amivel osszefuggnek ezek a dolgok.
A kvantum-mechanikanak valoszinuleg sok koze van az elo szervezetek mukodesehez es annak megismerehez, mint mindenhez, de meg errol is csak talalgatunk.
Olyan reszecskeket meg univerzalis torvenyeket, plusz dimenziokat feltetelezve, ami kb. hasrautes szinten van. Persze ala van tamasztva tobb konyvnyi matematikaval, de ennek ellenkezojet ugyanigy ala lehet tamasztani azzal az elvont keplethalmazzal.

Jelenleg a tudomany annyira racionalis, annyira tavoli a valos termeszettol es spiritualis szellemisegtol, hogy mar emiatt lett vallas.
Igen, az ateista, tudomanyban valo hit, ma nem mas egy vallas.
De ez egy hosszu tortenet...

"a Magyar Tudományos
Akadémia Agrártudományok Osztálya 2010. május 26-i ülésén a következõ állásfoglalást
fogalmazta meg:"

"1. A világ tudományos és gazdasági eredményeinek tanúsága szerint a
géntechnológia egyre inkább meghatározó szerepet játszik az
agrárinnovációban és az új technológiák megalapozásában."

Vigyázzatok emberek, ha nem GMO-ztok, akkor lemaradtok gazdaságilag.
(semmi nem támasztja alá)

"2. A magyar agrárium és így a növénynemesítés jövõbeni versenyképessége
a géntechnológia és a genomika eszközeivel hatékonyabban
biztosítható."

Újabb gazdasági fenyegetés. (semmi nem támasztja alá)

"3. A környezetbarát agrotechnológiák szerepe növelhetõ a biotechnológia,
és ezen belül a géntechnológia alkalmazásával."

Környezetbarát húrok pengetése. (semmi nem támasztja alá a környezetbarátságot, sõt...)

"4. Tudományos eszközökkel, nemzetközileg elfogadott szabványok
szerint kell garantálni az új géntechnológiai termékek egészségügyi,
környezet- és talajvédelmi biztonságát, valamint a hosszú távú gazdasági
szempontok érvényesülését."

Szóval legyen tudományos alapú a döntés, de a gazdasági szempontok ezeket felülírhatják.<#ravasz1>

"5. A géntechnológiával nemesített (GM) növények körüli társadalmi
vitában kapjanak meghatározó szerepet a tudományos tények."

Nyomjunk le a Blikkben valami tudományos maszlagot.

"6. A magyar törvényhozás és állami vezetés géntechnológiával kapcsolatos
döntéseit az új tudományos eredmények fényében javasolt idõrõl
idõre felülvizsgálni."

Mivel jelenleg tiltva van a GM növények mezõgazdasági termesztése így természetesen ennek felülvizsgálatára mindenképpen szánjunk egy pontot az állásfoglalásunkban, hiszen a cél a legalizálás. <#wink>

"7. A magyar agrárium versenyképességét az szolgálja, ha a szabályozás
biztosítja az esélyegyenlõséget a növénynemesítõk és a gazdák
szabad technológiaválasztásában."

Ismét a gazdasági húrok pengetése, ha az olvasó mostanra elfeledkezett volna róla.

"8. Az agrárinnováció érdekében növelni kell az agrár-biotechnológiai
oktatás és kutatás kapacitásait, finanszírozását és versenyképességét."

És még egy versenyképességi rizsa.<#wilting>

"9. Tudományos ismeretterjesztéssel kell elõsegíteni a géntechnológia
társadalmi elfogadottságát."

Sok filmet kell készíteni a tudományos tv csatornákra, hogy megfelelõ tömegû ember agyát mossák át a GM növények veszélytelenségérõl, hasznosságáról.

Tényleg leírják...

A GM vita legtöbb résztvevõje egyetért abban, hogy körültekintõ, részletes és
tárgyilagos kockázatelemzésre, környezetvédelmi és humán-egészségügyi
ellenõrzõ vizsgálatokra van szükség a GM haszonnövények nagyüzemi termesztése
elõtt. A jelenleg folyó ilyen vizsgálatok elégségességérõl, amiben most az
Európai Unió megfelelõ szervezete (EFSA) az illetékes, távolról sincs egyetértés.
Támogatjuk, hogy Magyarországon a GM haszonnövények hosszú távú környezeti
és humán-egészségügyi hatásait kötelezõ protokoll alapján vizsgálják. Ehhez
a kormányzatnak intézményi hátteret és szabályozást kell biztosítania.
A vizsgálatok anyagi terheit, azok függetlenségének megõrzése mellett, a fajtatulajdonos
cégeknek kell viselniük.

Még le is írják.

Kösz a linket.

Persze egy szó sincs benne olyan kutatási eredményekrõl, ahol GM növényeket etettek volna kísérleti patkányokkal vagy bármi mással.

Van egy fejezet ami a legközelebb van e kérdéshez: "15. A géntechnológiával módosított élõ szervezetek és a környezet", ahol végig védekeznek az írók és állandóan a gazdasági lemaradást és gazdasági elõnyöket pengetik, mint ahogy a #173 -as idézeted is jól példázza.

Ezeket a tudósokat is megvette a Monsanto kilóra, mint ahogy a filmben is
sok ilyen példa szerepel.

Azzal a ténnyel mindenképpen számolni kell azonban, hogy az Agrárbiotechnológiai
Alkalmazások Elterjesztésének Nemzetközi Szolgálata (ISAAA)
legfrissebb jelentése szerint az egész világon 2008-ban több mint 125 millió
hektáron (közel 11 millió hektáros növekedés egy év alatt) termesztettek GM
növényeket. Az Európai Unióban több tucat ilyen fajtát már elfogadtak, több
száz engedélyezése pedig folyamatban van. Az EU jelenleg hatályos törvényi
szabályozása még középtávon sem teszi lehetõvé GM növény-mentességünk
fenntartását. A világ kutatólaboratóriumaiban már a GM növények
következõ, fejlettebb nemzedékein dolgoznak. 25 országban a becslések
szerint 13,3 millió gazda termeszt GM növényeket. A GM növénytermesztési
technológia tehát világszerte gyorsan terjed, fejlõdik, és ez a tendencia
minden bizonnyal a közeljövõben is folytatódni fog.
Ha azt szeretnénk, hogy a hazai kutató és nemesítõ intézetek egy-két évtized
múlva majd ne csak kívülállóként nézzék, hogyan halad (el mellettük) tudományterületük
fejlõdése, akkor most kell fokozott erõfeszítéseket tennünk az
ilyen irányú kutatások támogatására. Ezzel elérhetjük azt, hogy a hazai kutatók
lépést tartsanak az új ismeretekkel, technológiákkal, így a hazai tudományos
mûhelyek versenyképessége megmaradjon napjaink egyik legkompetitívebb
alkalmazott kutatási területén.

Durva.

A könyved az "not found", a CB meg egy halom lom.

Ne én kotorásszak már a hadoválásaid alátámasztására cikket.

Asszem ez az a könyv.

A CB biotech címkéi közt is lehetnek még linkek.

"Mégis mi többet vársz még tõlem?"

Linket.
Ott a gugli keresd meg.

Mégis mi többet vársz még tõlem? Megadtam a forrásokat, ahol találtam még infót a GMO-król. És nem csak a Monsantoról meg Pusztai Árpádról.
Ha nem érdekelnek a GMO-k és hogy hogyan és mit csinálnak, az a te dolgod. Csak ne mosd össze a két témát.

Majd légy szíves linkelj olyan tiltakozásokat és közfelháborodást is, ahol a GM erjesztõ bacik ellen tiltakoznak vagy az egyszínû, de kisebb tápértékû paradicsomok ellen vagy a valamilyen gyógyszer hatóanyagot termelõ GM élõlények ellen (inzulint termelõ röfi)... Azokról még nem hallottam, de érdekes fejlemény volna.

Bocsánat, most milyen játékot is jáccunk, h vesztésre állok?

"Nem mentettem le azon írásokat. "

Szóval nem tudod semmivel alátámasztani a mondataidat?

Ez még egy éves sincs

Vesztésre állsz. :)

Nem mentettem le azon írásokat. Úgy rémlik, h a szkeptikuson és a critical biomasson olvasgattam róluk. Valamint volt egy mo-i könyv, ami pusztai eredményeinek kritikáját és a gm újabb eljárásait és eredményeit taglalta (asszem a critical biomass-on volt rá link).
Már nem emléxem, mikor volt ez a Pusztai mizéria, de ha jól rémlik 10+ éve. Azért egy ilyen gyorsan fejlõdõ tudományterületen ez jelentõs idõtartam. Ezért óva intelek tõle, h csak abból az idõbõl származó cikkek alapján tájékozódj.

"Azóta már vannak másfajta, jobb módszerekkel elõállított és más tulajdonságú GM haszonnövények."

Aztán hol vannak azok? <#fejvakaras>
Hol vannak a bizonyítékok a jobb tulajdonságokra?
Hol vannak a független laboreredmények?

Ugyan ebben a filmben ezt nem említik, de emlékszem pár éve panaszkodtak egyetemi kutatók, hogy nem kapnak GMO mintát a Monsantotól kutatás céljából.
Lopni meg nem lophatnak a mezõrõl, mert ugye az lopás.

<#eljen>
Sztem az az egyik gond, h ezt sem teszik magukévá az iskolában.

Azóta már vannak másfajta, jobb módszerekkel elõállított és más tulajdonságú GM haszonnövények.
Az általános GMO ellenességbe beletartozik, h ellenzed azon GM bacikat, amiket erjesztõ tartályokban alkalmaznak.

Olyasmi, mintha elleneznéd a vegyi anyag tartályokat, pedig csak a szivárgó és felrobbanóval van a bajod.

Ejnye no. :)

"Mi a világon legnagyobb probléma?"

Legnagyobb problémát mindig nehéz mondani, így inkább mondok egy nagyon nagy problémát.

A Monsanto által mûvelt génmanipuláció és gazdasági offenzíva az ehetõ növények kizárólagos birtoklásáért.
Lassan (saccolok: 20 év) az összes ehetõ növénynek már csak a génmanipulált változata lesz elérhetõ. Aki nem akar GMO növényt vetni, ahhoz a szél viszi el a GMO DNS-ét.

És, hogy ez miért baj?
Mert ezek a növények a kutatások szerint rákot és meddõséget okoznak.
A reklámmal ellentétben nem teremnek többet, nem környezetbarátabbak, nem egészségesebbek. A génmódosítás célja nem ez. Hanem az, hogy a növény ellenálljon egy olyan gyomirtónak, ami minden növényt elpusztít.

Itt van egy alapos film a témában:

http://www.youtube.com/v/BJYinLLSq9Y&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB

Ja? :) Akkor az lett volna a legjobb, ha Eva nem veszi le az almat es elunk boldog tudatlansagban, vagyis allati szinten, teljes osszhangban a termeszettel.

Természetesen utópia az egész, de úgyis csak elmélkedünk itt.

Ki mondta, hogy mindenki egyenlõ? Én ilyet nem írtam. S mint mondtam ez az egyik probléma, ha nem lenne - ergo senki nem lenne nacionalista - eggyel kevesebb probléma lenne.

Viszont abba gondolj bele, hogy mi van akkor, ha te egyenlonek gondolsz mindenkit, viszont a szomszedaid nem. Te kitorlod a nemzeti tudatod es gyokereidet, de a szomszedaid nem. Akkor elvesztel.
Az pedig, hogy senki ne gondolkodjon nemzeti egysegben, asz olyan kivansag, mint a kommunizmus lehetosege, hogy pl. senki ne legyen onzo. Utopia.
Az en velemenyem pedig az, hogy az egeszseges patriotizmus szuseges.
Az ember kozossegben el, igy felelosseggel tartozik annak a csoportnak, amely segiti ot.
Ez tobb retegu termeszetesen.
A csalad az elso es legfontosabb. Mert amig a csaladod ehezik, nem fogsz lakast berelni hajlektalanoknak, remelem.
Azutan a barataid, a falu ahol elsz, a megye, majd az orszag a fontos, hiszen veluk egy a sorsod, egy a gyokered, hasonlok a szokasaid, a nyelved a hasznalt kulturad. A celok is jo esetben kozosek, hiszen elsosorban a sajat lakokornyezeted sorsa erint, majd a tobbi.
Termeszetesen ez a fajta patriotizmus nem a masok gyuloletet jelenti. Azert, mert szereted a felesegedet, meg segithetsz masokon is es azert mert szereted a lakokornyezeted, meg segithetsz az Amazonasz indianjain, viszont van egy jozan prioritas.

Ha idegen probal bemenni a hazadba, szerintem az jogos, hogy gyanakvassal figyeled es megkerdezed, mi a szandeka stb. Ugyanigy egy orszag bevandorloival is.
Ha egy csoport (es ez nem borszin, hanem sajatos eletmodu kozosseg) legtobb tagjanal megfigyelheto valami karos viselkedes, akkor sajnos joggal tartanak attol a csoporttol, meg azoktol is, akik kivetelt kepeznek.
Ha minden nap, valahogy megverne valaki. Minden nap mas, de mindig piros sapkat viselnenek, akkor egy ido utan, te is felnel a piros sapkas emberektol, a tobbitol is.
Az evmilliok alatt kialakult gyanakvas olyan oszton, ami a tulelest jelentheti. A kivancsisagot fekezo, idegentol valo tartast, nem lehet megszuntetni egy altalad es/vagy liberalis kozossegek altal eloirt parancssal.

Az is, csak a nacionalizmus árkot ás, falat emel az emberek közé, ezért lehet, hogy míg a világ egyik pontján éhen halnak a másikon a túlsúly a probléma. Éket ver közénk. De igen igazad van, ez emberi sajátosság. Ezért is írtam, hogy az egyik legnagyobb probléma.

Tévedés jogát fenntartom. :)

A linkelt videok kozul a Gates-es erdekes, a masik kettot nevetsegesnek tartom, de ha jol latom, ezt mar ki is beszeltetek.

A tulnepesedest termeszetesen nem ugy kell erteni, hogy minden negyzetmeteren megfigyelheto a jelenseg, hanem a Fold nevu bolygo, amibol 1 db van, nem bir eltartani a ciklikusan megujulo eroforrasaival 7 milliard embert, emberhez melto szinten. A varhato technikai fejlodessel sem.
Ez pedig egy globalis problema, hiszen az elhetetlen teruletekrol folyamatos nepvandorlas zajlik az elhetobb teruletek fele.
Pl. Londonban az angol, Parizsban a francia szarmazasu emberek ma mar kisebbsegben vannak.

A tulnepesedes, egy pontot atlepve katasztrofalis lesz ugy, mint ahogy pl. egy terrariumban az addig etetett es elszaporodott patkanyoknak csokkentjuk a taplalek mennyiseget.
Egymast eszik, olik ugy, hogy vegul kihal a populacio.

Igen, szar dolog, ha az ember szembesül vele, h a világot nem tudja olyan egyszerû skatulyákba húzni, h akik gonoszak, akik hülyék és akik minderrõl tudnak.

TLDR?

Még egy ellentétes közhely a nyugaton minden sokkal jobbra:
Mellesleg, azt ugye vágod, h a nyugati, irigyelt államok a bevándorlókra támaszkodnak. Az éltudományok és az iparban levõ fontos pozíciókat is egyre több bevándorló tölti be. Az õ országuk nem képes elegendõ jól képzett és képességû értelmiségit kitermelni. Vagyis az õ rendszerük nem csak a nyersanyagok terén nem önfenntartó.
Pl egyre több kínai származású kutató (más európai országból eddig is sok volt köztük), felsõoktatásbeli hallgatók, a NASA Curiosity rover vezérlését is egy kínai származású férfi vezeti...

Példaul a most lekapcsolt maffiózót, aki a Hajógyári-szigeten, meg a városban több helyen is szórakozóhelyeket "üzemeltetett" és lefizette a rendõröket. Arról mindenki tudott már sok éve. Csak egy olyan középiskolást kellett volna megkérdezniük, aki eljárt bulizni és az megmondta volna. Mégis ennyi évig tehette, amit akart. Éljen a rendõrség! Menjenek csak minél hamarabb nyugdíjba, mert megérdemlik.

Szvsz szar emberekbõl nem lehet várat építeni, hiába siránkozik akárki.

Az egésszel az a baj, h dobálózol minden ilyen tipikus negatív közhellyel. Érzelmekre játszás, amit csinálsz. És ezt nem csak te csinálod így, hanem a politikusok is, mert erre vevõk az emberek. De ettõl nem lesz jobb semmi, ugyanis nincsen megfogalmazva világosan, h mivel van problémád és mit szeretnél másképp, innentõl tervek sincsenek.
Akkor most ki a hibás azért, mert ez mûködik? A politikus, aki él a lehetõséggel vagy az emberek, akik nem alkotnak egy tudatos polgárságot? Érdekes, h amikor ezt felvetem, akkor mindig csak olyan emberekkel beszélek, akik politikailag inaktívak és nem megvezethetõnek tartják magukat, viszont a part szélérõl fikáznak mindent. Akkor talán nem kéne aktivizálja magát õ és a hozzá hasonlók? Hogy esetleg vmi változást is elérjenek?

Pl alapvetõ a motívum a másokra mutogatás és hogy õk ott nem csinálják így vagy úgy. Problémád van? Oldd meg, tégy érte!
Lényegében én ismerek tisztességtelenül szegény és gazdag embereket, értelmeseket és butákat és "tisztességesen" gazdagodókat és jól élõket, meg szegényeket is, lustákat és szorgalmasakat is. Ezek még van hogy egymás megélhetését is biztosítják. Ha szeretnéd, akkor szerintem bármilyen verzióra tudok saját példát is felhozni. Ismerek olyanokat, akik nagyon is kényelmesen élnek abból, h nem adóznak és akirõl tudják, h bûnt követ el, az ellen nem tesznek. Közben szidják az államot. Olyan rendõröket és biztonsági õröket, akik tényleg azért mentek oda dolgozni, mert iszonyat lusták és nekik is csurran cseppen vmi. Õ belõlük áll az ország. Lehet mégsem olyan kicsi ez az ország, h annyiféle ember van?

Másik nagyszerû motívum, h mindig az kesereg mindenen, aki nem tesz se érte se ellene semmit. Egyszerûen egy politikailag inaktív és mûveletlen közösséget örököltünk a rendszerváltásból. Ez van. Idõbe telik, míg változás lesz.
Másik országból meg azt mondasz, amit akarsz. Imádom az olyan hipokratákat, akik sírnak és nem tesznek semmit, majd elmennek másik országba, h azt még jobbá tegyék és szolgálják az ottani multikat, akik szerintük kizsákmányolják az anyaországukat. Legalább szabotálnád õket, ha már ennyire nemzetekben gondolkodsz és mégsem viselkedsz úgy, mint aki tényleg :D
Nemrégen voltam Erdélyben, érdekes módon, ott megmûvelik a háztájit még a nyugdíjasok is és finom nem GMO paradicsomot is lehet kapni. Idehaza meg virágokat ültetnek mindenhova vagy nem tesznek semmi csak keseregnek a segélyért.

De akkor én is felsorolok néhány dolgot, amik megfontolandók:
A hiteles válságot én személy szerint sosem fogom megérteni. Számomra akik felvették svájci frankba a hiteleket, azok idióták és szenvedjenek. Ahonnan én jövök, ott szégyen volt tartozni és megvolt az a régi székely szokás, h a családalapítás és házasodás addig húzódik, amíg a leendõ férj nem képes olyan saját élhetõ házzal elõállni, ahová majd a menyasszonnyal beköltözik és majd leélik az életüket. Itt meg már vannak, akik középiskolában, meg egybõl utána csinálják a gyereket és még csak nem is dolgoznak és engem furcsállnak.
Sajnálom, én akárhányszor akárhogyan próbáltam azonosulni ezen károsultakkal nem sikerült. Hamarabb pusztulok meg magányosan az utcán, minthogy nyomorban éljek akárcsak 1 gyerekkel is. Egy olyan házban, amit bizonytalan, h a fejem fölött lesz és ételt tudok tenni az asztalra tisztességes munkából. Még a nagyanyám is azt mondja, h ha megszorul, akkor elmegy földet túrni vagy most már inkább meghalni, minthogy kéregessen az utcán. Kész, itt kulturális különbségek vannak, ilyeneket másoktól nem hallok. Nah mind1 ennyit rólam és arról, h miért nem tudok velük érzelmileg azonosulni.

"ha belebukik az illetõ a visszefizetéssel, akkor viszik a cuccát, ÉÉÉÉÉS a megmaradó összeg az az amivel tartozott minusz az eladási ár és marad a tényleges maradék! Magyarországon ezt sem lehet letagadni, hogy nincs, holott a világon egyedül itt teheti meg a banki rendszer a politika meg ezeket támogatja!"
Érdekes én meg tudok olyan esetrõl idehaza, h rendesen levonták a tartozásból. Viszont áron alul adták az ingatlant, mert addig húzta a törlesztést. Az illetõ nem akart hamarabb elköltözni onnan és nem akarta eladni a lakását, vagy vehetett volna kisebb értékût korábban. Lehetséges, h nem lehet általánosítani hanem minden ügyet érdemes egyedileg is megvizsgálni?
Például én adtam kölcsön egy diáknak. Még mindig nem fizette vissza és nem hajthatom be rajta. Nem tanult, nem dolgozott, csak költekezett és diákhiteleket vett fel. De legalább volt kocsija és motorja is és eljárt a bulikra és szerencsejátékozni, mert az a fontos. És még jött, h adjak neki több kölcsönt. Volt, h õ is kölcsön adott vkinek 1 hónapra az meg 4 év után fizette vissza. És nem akkora összegekrõl van szó, h azt ne tudnák visszafizetni, ha akarnák néhány hónap alatt. Ennyit a mo-i emberekrõl, akik oly szegények és gyámoltalanok, h meg kell õket védeni. Egyszerûen imádnak tartozni és keresik, h hol tartozhatnak minél többel, szerzõdést sem olvasnak, nemhogy még értelmezzenek. Tessék egy újabb általánosítás.
Igaz? Az én tapasztalataim szerint igen. A tieid szerint nem. Akkor nem volna mégis helyénvalóbb nem általánosítani és 1-1 a környezetünkben levõ esettel foglalkozni és ha tudunk, akkor azokon változtatni, mint folyton általánosítani és azt ráhúzni mindenkire és ellenségeket keresni?

"Viszont a népbutítás és a történelem átírása nem elhanyagolható dolog szintén, és sajnos ez mind egybe kapcsolódik!"
Most mirõl beszélsz, azt állítsad már nekem, h a népesség nagy részére valóban hatással van az oktatás. Az én tapasztalataim:
Hülye diákok, nem tanulnak semmit, csak szórakoznak és a tanárok is olyanok.
Rémlik ugye az kép, h a tesitanár azért kapja a fizetését, h a diákoknak megmondja, h menjetek focizini. Az a töri tanár, aki a hitgyülirõl beszél. És ezzel elégedett a többi tanár, a szülõk és a diákok is. Nincs semmilyen oldalról nyomás a változásra, ezzel mindenki elégedett, nemcsak fennt, hanem a nép maga is. A közoktatás legnagyobb része gyermekmegõrzési feladatokat lát el. Ezt az érettségik színvonalát megfigyelve is láthatod.
Nemrég volt szerencsém egy olyan érettségizõvel beszélni, aki Mo szomszédos országait sem ismeri és ez nem szégyen náluk és le fog érettségizni.

"Csak Magyarországon van ennyi multi és lehetõség a külföldi dögöknek, hogy elvigyenek minden pénzt és harmadik világbéli minimálbérrel szórják ki az ember szemét, és mégcsak meg sem becsülik az embert, sõt..."
Értelek, tehát te Mo-t akarod hasonlítani egy nyugati országhoz. Ez tényleg értelmes hozzáállás. Azt hitted, h a rendszerváltás azt jelenti, h az emberek mind lecserélõdnek és majd úgy fognak viselkedni, mint nyugaton? Vagy mit vártál? Inkább a többi hasonló múltú országgal vessed össze a helyzetünk, mert lényegesen nem lógunk ki a sorból. Romániában rosszabb a helyzet személyes tapasztalatom alapján.
Arról ugye nem feledkeztél meg, h azt a kicsi meglevõ magyar ipart is a külföldi tõkések vágták tönkre, akiket most példaképnek tekintesz?
A népritkulásra meg ott statisztika, amit linkeltem. Azt ugye tudod, h USA-nak és Nyugat-Európának pont azért nem olyan drasztikus a csökkenés, mert sok a bevándorló, mert a parazita stratégiát követõk oda mennek, ahol nagyobb gazdagságot, jobb megélhetést remélnek.

"Amit még hozzáteszek és aztán szerintem be is fejezem végleg, hogy ez nem csak én egyszerû esgés gondolom így, hanem közgazdászok, ügyvédek, történelem kutatók, jogászok, stb. foglalkoznak ezekkel a dolgokkal!
Ezekerõl lehet jutubon találni dolgokat,"
És azok is olyan igénytelenek, h nem keresnek elõ statisztikákat, csak mint mi most a levegõbe filózunk?

"Ja a háború után volt munkahely, volt gyerek..."
Már akinek és amilyen. Akkor most a kommunizmust sírod vissza vagy a nyugati példaképeid után vágyakozol? Vagy saját utat szeretnél járni?
"Most zárnak a sulik, a kórházak, az ovodák...nyitnak a bankok, az ingatlanközvetítõk, és a gyógyszertárak! Egyre több üres lakás van, nincs gyerek a játszótereken...szóval ezért írtam! "
Ez a baj, h itt megállsz és csak sorolod, sorolod... Szép és kényelmes költõi fogás...
Itt van az ablakom alatt egy játszótér és játszana rajta, ahogyan mindig is.
Az iskolát nem bezárják, hanem átveszi az egyház. A kórházakban arra pazarolják az idõt, h iszákos, elhízott, dohányzó embereket mentsenek állami pénzen és támogatják a gyógyszereiket. Mert nekünk ennyire jól megy...
Nem olyan szarul, mint az amcsiknak, akik a trailer parkban tüdõbeteg csávót hagyják meghalni.

Lehet itt halmozni az ilyen közhelyeket és keseregni, meg felháborodni, de vedd észre, h konkrétan nem fogalmazod meg, h mit hogyan változtatnál a rendszeren, hány emberrel beszélted ki az ilyen dolgokat részletesen egy jó kávé mellett, h így hátha az õ viselkedése is megváltozik. És mikor tettél szavazóként vagy indulóként is bármi érdekében?

Szerintem meg a tudatlanság.
A nacionalizmus önmagában nem probléma, alapvetõ emberi dolog.
Az a baj mikor ennek ürügyén behergelik magukat az emberek, és retardáltkodnak.
De az igazi baj akkor van ha a jelenséget politikai erõk aknázzák ki.