Lassú a fénysebesség a tõzsdének
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#77
"Az igazi, valódi aranypénzzel soha nem volt baj."
Olvassál akkor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_standard#Disadvantages
Olvassál akkor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_standard#Disadvantages
#76
"Egy számítógép egyetlen mikroszekundum alatt több millió utasítást tud végrehajtani, a fény azonban ennyi idõ alatt még vákuumban is csak 330 métert képes megtenni."
Na, ilyet is ritkán olvasok. A cikkirónak sikerült összehasonlítani a körtét az almával. A kombájn pedig térdig érõ szélben szokott lekvárt kaszálni...
Azért az remélem megvan, hogy a számitógép a vezetékeiben sem mozog ennél gyorsabban az áram...
Na, ilyet is ritkán olvasok. A cikkirónak sikerült összehasonlítani a körtét az almával. A kombájn pedig térdig érõ szélben szokott lekvárt kaszálni...
Azért az remélem megvan, hogy a számitógép a vezetékeiben sem mozog ennél gyorsabban az áram...
#75
"A technológia haladásának, ahogyan le is írtam semmi köze nem volt a tõkének."
Dehogynem. Kéz a kézben jártak, egyik nélkül semmi sem lett volna a másikból.
"Watt-nak SEMMIJE nem volt, amikor elkezdett a gõzgépekkel foglalkozni.
Valamelyik egyetemen volt technikus ha jól emlékszem. Anglia egyik legnagyobb iparvállalatát építette fel a semmibõl."
Baromira rosszul tudod:
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Boulton#Partnership_with_Watt
Ha csak Watton múlt volna, nem is tudnánk, ki a fene volt. A gõzgépét üzleti partnere vitte sikerre, akinek volt tõkéje, és tudta, hogy kell felfuttatni. Pont egy jó példa arra, hogy miért nem elég az innováció és a termelés önmagában.
Dehogynem. Kéz a kézben jártak, egyik nélkül semmi sem lett volna a másikból.
"Watt-nak SEMMIJE nem volt, amikor elkezdett a gõzgépekkel foglalkozni.
Valamelyik egyetemen volt technikus ha jól emlékszem. Anglia egyik legnagyobb iparvállalatát építette fel a semmibõl."
Baromira rosszul tudod:
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthew_Boulton#Partnership_with_Watt
Ha csak Watton múlt volna, nem is tudnánk, ki a fene volt. A gõzgépét üzleti partnere vitte sikerre, akinek volt tõkéje, és tudta, hogy kell felfuttatni. Pont egy jó példa arra, hogy miért nem elég az innováció és a termelés önmagában.
#74
"A termelõ szektor meglenne magában"
Anyám, ezt a sötétséget... Rohadtul nem.
Próbáltál már vállalkozást beindítani? Az elsõ utad a bankba vezet. Ha ott elakadsz, akarhatsz/tudhatsz te profi minõségû zenélõ éjjeliedényt hegeszteni, sosem lesz belõle termelés.
"Azért, mert õk olyan dologhoz értenek, amire az embereknek elsõdlegesen szükségük van. Ami nélkül nem lehet élni."
Mint már mondtam, az, hogy egy kínai melós legyártja a cuccot valahol belsõ-Ázsiában, az pontosan ugyanannyit ér önmagában, amennyit fizetnek neki. Filléreket.
Sokkal többet ér, ha valaki tudja, *hogyan* kell összegeszteni, *hova* kell szállítani, haszonért cserébe hajlandó megkockáztatni a befektetés induló összegét, tudja, mennyiért lehet majd eladni, és honnan-hogyan lehet a legolcsóbban a többi alkatrészt összekaparni.
Egy-egy termék elkészítésénél ezek ezek a láthatatlan elemek ma már sokkal fontosabbak, mint maga a termék. A kis hegesztõ kínai, aki szerintetek az "érdemi" munkát végzi, szinte elhanyagolható elem. Egy betanított majommal is lecserélhetõ.
"Viszont ma Európában ott tartunk, hogy termelõ szektor egyes protekcionista államok kivételével megszûnt és csak az utóbbiak vannak. Ezekbõl nyilvánvalóan nem lehet fenntartani egy társadalmat."
Ekkora baromságot hogy lehet leírni? Miért hiszik emberek, hogy csak a betanított majom melója az igazi?
Anyám, ezt a sötétséget... Rohadtul nem.
Próbáltál már vállalkozást beindítani? Az elsõ utad a bankba vezet. Ha ott elakadsz, akarhatsz/tudhatsz te profi minõségû zenélõ éjjeliedényt hegeszteni, sosem lesz belõle termelés.
"Azért, mert õk olyan dologhoz értenek, amire az embereknek elsõdlegesen szükségük van. Ami nélkül nem lehet élni."
Mint már mondtam, az, hogy egy kínai melós legyártja a cuccot valahol belsõ-Ázsiában, az pontosan ugyanannyit ér önmagában, amennyit fizetnek neki. Filléreket.
Sokkal többet ér, ha valaki tudja, *hogyan* kell összegeszteni, *hova* kell szállítani, haszonért cserébe hajlandó megkockáztatni a befektetés induló összegét, tudja, mennyiért lehet majd eladni, és honnan-hogyan lehet a legolcsóbban a többi alkatrészt összekaparni.
Egy-egy termék elkészítésénél ezek ezek a láthatatlan elemek ma már sokkal fontosabbak, mint maga a termék. A kis hegesztõ kínai, aki szerintetek az "érdemi" munkát végzi, szinte elhanyagolható elem. Egy betanított majommal is lecserélhetõ.
"Viszont ma Európában ott tartunk, hogy termelõ szektor egyes protekcionista államok kivételével megszûnt és csak az utóbbiak vannak. Ezekbõl nyilvánvalóan nem lehet fenntartani egy társadalmat."
Ekkora baromságot hogy lehet leírni? Miért hiszik emberek, hogy csak a betanított majom melója az igazi?
#73
Egyébként ide kapcsolódik A brókerek rosszabbak mint a pszichopaták /Index
És hát igen a többségre tényleg igaz, bõven megjelenik rajtuk a gyurcsányi(õ pedig a pszichopaták prototípusa mintha csak a címszó valós kivetülése lenne) mentalitás és még több "finomság" is.
És hát igen a többségre tényleg igaz, bõven megjelenik rajtuk a gyurcsányi(õ pedig a pszichopaták prototípusa mintha csak a címszó valós kivetülése lenne) mentalitás és még több "finomság" is.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#72
Akkor én kérek elnézést, hogy nem vagyok tisztába a munkámmal. 😊
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#71
Lehet rosszul fogalmaztam, de én az üvöltözõs kecskebeles blöffölõs, pletykálós dolgot a mai részvénytõzsdékre értettem, ugyanis ez megy bennük. Ezért a legkártékonyabb szervezet. Konkrét kézzelfogható áruk tõzsdéje még hasznos is lehet.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#70
Az viszont, hogy a sebesség oltárán feláldozzák a stabilitást, az elég elszomorító. Fõleg amihez majd vezet...
#69
Atyavilág. A 65 milliszekundumos átviteli idõbõl lefaragtak 6-ot mert lassú. Most akkor én már meghaltam, csak mert most olvastam a cikket? xD
Egy vicc jutott az eszembe: Mivel tudsz tömegmészárlást rendezni a wallsztríten?
- áramszünettel... :-)
Egy vicc jutott az eszembe: Mivel tudsz tömegmészárlást rendezni a wallsztríten?
- áramszünettel... :-)
#68
Az igazi, valódi aranypénzzel soha nem volt baj.
Viszont 1696 óta létezik a Bank of England (vehetjük innen a modern bankolás kezdetét), ami lehetõvé teszi, hogy sokkal több ígéret legyen kint, mint amennyi arany rendelkezésre áll.
A résztartalék-bankrendszer okozza a likviditási problémákat, nem az arany.
Viszont 1696 óta létezik a Bank of England (vehetjük innen a modern bankolás kezdetét), ami lehetõvé teszi, hogy sokkal több ígéret legyen kint, mint amennyi arany rendelkezésre áll.
A résztartalék-bankrendszer okozza a likviditási problémákat, nem az arany.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#67
Mi történt? A technológia haladásának, ahogyan le is írtam semmi köze nem volt a tõkének.
Abban persze volt, hogy ipar lett a felfedezésbõl, de ez mindenképp így lett volna.
Watt-nak SEMMIJE nem volt, amikor elkezdett a gõzgépekkel foglalkozni. Valamelyik egyetemen volt technikus ha jól emlékszem. Anglia egyik legnagyobb iparvállalatát építette fel a semmibõl.
És ez igaz az összes 1600-1900 feltalálóra, elég kinyitni egy technikatörténeti könyvet.
A tõkének ott volt szerepe, hogy az a mérhetetlen gazdagság, amit a gépesítés hozott akkora haszonnal járt, hogy ezt könnyen meg lehetett lovagolni: olyan fejlõdés jött, amiben az akkori emberek életkörülményei jelentõsen javultak, nem bánták hát ha a pénzügyeseknek is jut valami.
De a munkásmozgalmak is ekkor indultak el, nem véletlenül. Ugyanis a tõkések mérhetetlenül kapzsik (és ezzel kár is vitatkozni, mert különben soha nem lettek volna tõkések). Szóval pont nekik "köszönhetjük" a kommunizmust.
De itt nem is errõl van szó. Államosítani szerintem senki nem akar (max. a bankrendszert, azt viszont nagyon megfontolandó lenne), de becsüljük már meg azokat, akik kevés bérért sokat dolgoznak, azért hogy versenyképesek legyünk a távolkelettel, és legyen mibõl mindenkinek kenyér az asztalán!
Abban persze volt, hogy ipar lett a felfedezésbõl, de ez mindenképp így lett volna.
Watt-nak SEMMIJE nem volt, amikor elkezdett a gõzgépekkel foglalkozni. Valamelyik egyetemen volt technikus ha jól emlékszem. Anglia egyik legnagyobb iparvállalatát építette fel a semmibõl.
És ez igaz az összes 1600-1900 feltalálóra, elég kinyitni egy technikatörténeti könyvet.
A tõkének ott volt szerepe, hogy az a mérhetetlen gazdagság, amit a gépesítés hozott akkora haszonnal járt, hogy ezt könnyen meg lehetett lovagolni: olyan fejlõdés jött, amiben az akkori emberek életkörülményei jelentõsen javultak, nem bánták hát ha a pénzügyeseknek is jut valami.
De a munkásmozgalmak is ekkor indultak el, nem véletlenül. Ugyanis a tõkések mérhetetlenül kapzsik (és ezzel kár is vitatkozni, mert különben soha nem lettek volna tõkések). Szóval pont nekik "köszönhetjük" a kommunizmust.
De itt nem is errõl van szó. Államosítani szerintem senki nem akar (max. a bankrendszert, azt viszont nagyon megfontolandó lenne), de becsüljük már meg azokat, akik kevés bérért sokat dolgoznak, azért hogy versenyképesek legyünk a távolkelettel, és legyen mibõl mindenkinek kenyér az asztalán!
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#66
Nem, te nem érted.
A termelõ szektor meglenne magában. Állam nélkül, törvények nélkül (legalábbis minimálissal a mostanihoz képest), közgazdászok, újságírók, tõzsde nélkül.
Azért, mert õk olyan dologhoz értenek, amire az embereknek elsõdlegesen szükségük van. Ami nélkül nem lehet élni.
Ez nem azt jelenti, hogy a többire nincsen szükség! De, természetesen egészséges mértékben szükség van.
Viszont ma Európában ott tartunk, hogy termelõ szektor egyes protekcionista államok kivételével megszûnt és csak az utóbbiak vannak. Ezekbõl nyilvánvalóan nem lehet fenntartani egy társadalmat.
Az éves importunk közel 2000000 Ft egy fõre levetítve. És ahhoz, hogy ezt fenn lehessen tartani, a maradék exportképes szektorból húzunk ki mindent, hogy el lehessen adni az õ termékeiket, cserébe olyanokért, amiket nem csinálunk.
Ha ezek az emberek egyszer megelégelik azt a rengeteg elvonást és túlórát, amit nekik nyújtaniuk kell, hogy menjen a szekér, az egész rendszer felborul.
Sajnos ez egy olyan világ, amiben a természet törvényeinek ismerete kevesebb hasznot ígér, mint az ember törvényeinek ismerete.
De ez fenntarthatatlan állapot.
A termelõ szektor meglenne magában. Állam nélkül, törvények nélkül (legalábbis minimálissal a mostanihoz képest), közgazdászok, újságírók, tõzsde nélkül.
Azért, mert õk olyan dologhoz értenek, amire az embereknek elsõdlegesen szükségük van. Ami nélkül nem lehet élni.
Ez nem azt jelenti, hogy a többire nincsen szükség! De, természetesen egészséges mértékben szükség van.
Viszont ma Európában ott tartunk, hogy termelõ szektor egyes protekcionista államok kivételével megszûnt és csak az utóbbiak vannak. Ezekbõl nyilvánvalóan nem lehet fenntartani egy társadalmat.
Az éves importunk közel 2000000 Ft egy fõre levetítve. És ahhoz, hogy ezt fenn lehessen tartani, a maradék exportképes szektorból húzunk ki mindent, hogy el lehessen adni az õ termékeiket, cserébe olyanokért, amiket nem csinálunk.
Ha ezek az emberek egyszer megelégelik azt a rengeteg elvonást és túlórát, amit nekik nyújtaniuk kell, hogy menjen a szekér, az egész rendszer felborul.
Sajnos ez egy olyan világ, amiben a természet törvényeinek ismerete kevesebb hasznot ígér, mint az ember törvényeinek ismerete.
De ez fenntarthatatlan állapot.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#65
De Cute, a sok közgazdász zseni. Akkor mesélek: Kétféle Tõke létezik, Reál és Pénztõke. Reáltõke amit a kezedben tartasz, vagy megfogsz pl ház gyártósor stb... Pénztõke ami mindennek a pénzügyi fedezetét nyújtja. Na mármost a Pénztõkét a legegyszerûbb módon nagy mennyiségben a tõzsdén lehet begyûjteni. Ha nincs tõke, akkor pl soha a büdös életbe nem kapnál hitelt hogy egy házat vegyél magadnak vagy hogy egy autót tegyél magad alá.
Armin & Ayu fan
#64
Az aranypénz egyszerûen nem mûködik. Nincs belõle elég, és nem elég rugalmas. A világon levõ arany reálértéke elenyészõ az áruk és szolgáltatások összértékéhez képest. Pont ezért volt az aranyhoz kötött országokban tízévenként likviditási válság, mint pl. a viktoriánus Angliában.
Ha aranyon lett volna a világ pénzügyi rendszere a válság elõtt, a nagy gazdasági világválság kismiska lett volna ahhoz képest, ami most lenne.
Ha aranyon lett volna a világ pénzügyi rendszere a válság elõtt, a nagy gazdasági világválság kismiska lett volna ahhoz képest, ami most lenne.
#63
Meg az is magáért beszél, mi történt az 1800-as évek óta a világban, mint elõtte.
#62
Azért ennyire ne fajuljunk el!
Szükség van a munkásokra is, mert hiába van egy hadvezérnek egy legyõzhetetlen stratégiája, ha nincs hozzá katonája!
Szükség van a munkásokra is, mert hiába van egy hadvezérnek egy legyõzhetetlen stratégiája, ha nincs hozzá katonája!
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#61
... és gyárak, vasutak, számítógépek, gyógyszerek és repülés sem.
De ha neked a föld túrása hiányzik, megteheted ma is.
De ha neked a föld túrása hiányzik, megteheted ma is.
#60
Hát akkor ez egy elég el***ott rendszer😄 Mondjuk a közgaztanár ezzel kezdte a félévet.. hogy a mai rendszer tarthatatlan...
#59
"Õket is csak el kell tartani, abból a közösbõl, amit a termelõ szektor állít elõ."
"funkcionális munkát nem látnak el"
"Csak dolgozni ne kelljen..."
Az összes ilyen õskomcsinak: érteni kéne, hogy valami árának a meghatározása legalább annyit ér, mint a termék legyártása. Hiába csinál a melós ezer zenélõ üvegkockát verejtékes munkával, ha nem tudja eladni, az egész egy kalap lótrágyát se ér.
De sajnos nálunk az Árpád-házat tanítják kapitalizmus helyett töriórán. Innen jönnek ezek a Marxból mûvelõdött kommentelõk.
"funkcionális munkát nem látnak el"
"Csak dolgozni ne kelljen..."
Az összes ilyen õskomcsinak: érteni kéne, hogy valami árának a meghatározása legalább annyit ér, mint a termék legyártása. Hiába csinál a melós ezer zenélõ üvegkockát verejtékes munkával, ha nem tudja eladni, az egész egy kalap lótrágyát se ér.
De sajnos nálunk az Árpád-házat tanítják kapitalizmus helyett töriórán. Innen jönnek ezek a Marxból mûvelõdött kommentelõk.
#58
Bocsánat Kukacos, ez az #51 -es hozzászóláshoz ment volna. 😊
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#57
"És a brókercégeknek alapból olyan a hozzáállása, hogy aki nem hozza a minimum százalékot, az nem kell nekik."
"Aki nem dolgozik, ne is egyék."
Ugye érzékelhetõ a párhuzam?
"Aki nem dolgozik, ne is egyék."
Ugye érzékelhetõ a párhuzam?
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#56
A szép öltönyös hozza a befektetõket és velük együtt a tökét annak a cégnek, aki alkalmazza a mérnököt és a munkást.
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#55
"Mégis hol tükrözi ez a számok mögött lévõ áruk vagy értékpapírok valós értékét?"
Ott, hogy aki nem találja el a valós értékét, az bukik rajta, így csak azok maradnak, akik tudják a valós értékét.
Ott, hogy aki nem találja el a valós értékét, az bukik rajta, így csak azok maradnak, akik tudják a valós értékét.
#54
Minden elismerésem!
Sajnos a legtöbb embernek csak addig van baja a bankári, politikus fizetésekkel, zsíros-lógós állami megrendeléseket megszerzõkkel, amíg õ maga nem kapja ezeket meg.
Sajnos a legtöbb embernek csak addig van baja a bankári, politikus fizetésekkel, zsíros-lógós állami megrendeléseket megszerzõkkel, amíg õ maga nem kapja ezeket meg.
#53
A tõzsde sosem a kisember igényeirõl szólt. Az egy hely, ahol a cégek pénzhez juthatnak.
#52
Ki kéne végezni a közgazdászokat.
😄
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Meg a jogászokat, médiásokat meg a hasonlokat
😄
"I am the man who surpasses God!" "Kill me and become a hero, or die by my hand and become one of my victims."" "See you space cowboy..." "Roger, roger."
#51
"Egy semmiben lebegõ virtuális számnak az értéke" -> rosszabb esetben ez a bankszámlád 😊 Nagyon kisarkítva manapság már rá lehetne mondani mindenre: pénz, részvény, kötvény, minden viszonylagos.
Az, hogy a boltban kapok tejet, a tévében van mûsor, alattam szék, a kocsiban pedig üzemanyag, elsõsorban a maroknyi mérnöknek, és azok munkája alapján tevékenykedõ kétkezi munkásoknak köszönhetõ, nem az szép öltönyös gazdásznak, aki úgy kattintgatja a búzát, olajat, hogy életében nem látott még olyat.
És a brókercégeknek alapból olyan a hozzáállása, hogy aki nem hozza a minimum százalékot, az nem kell nekik. Engem elszomorít, hogy mesterségesen, mégis virtuálisan mûködnek ezek a dolgok, dolgoznak a 'kereskedõk', az algoritmusokról nem is beszélve.
Régen a háborúnak 'köszönhettük' a fejlõdést, most meg ennek? <#shakehead> (visszatérve a cikkhez)
Az, hogy a boltban kapok tejet, a tévében van mûsor, alattam szék, a kocsiban pedig üzemanyag, elsõsorban a maroknyi mérnöknek, és azok munkája alapján tevékenykedõ kétkezi munkásoknak köszönhetõ, nem az szép öltönyös gazdásznak, aki úgy kattintgatja a búzát, olajat, hogy életében nem látott még olyat.
És a brókercégeknek alapból olyan a hozzáállása, hogy aki nem hozza a minimum százalékot, az nem kell nekik. Engem elszomorít, hogy mesterségesen, mégis virtuálisan mûködnek ezek a dolgok, dolgoznak a 'kereskedõk', az algoritmusokról nem is beszélve.
Régen a háborúnak 'köszönhettük' a fejlõdést, most meg ennek? <#shakehead> (visszatérve a cikkhez)
#50
Kémiailag valóban nem olyan nagy durranás az arany, viszont ritka. A papírból viszont annyit nyomtatsz, amennyit akarsz.
Kezdd el használni bármelyiket pénzként: A fémrõl tudják, hogy a világon egy adott mennyiség van belõle, a papírról nem.
Ha neked el akarnának adni valamit, te melyikben bíznál meg jobban? Abból amibõl kevés van, vagy abban, amirõl nem tudod mennyi?
És azt se felejtsük el, hogy a mai pénz nagyon kis része készpénz csak (amirõl tényleg tudni mennyi van belõle).
Még egy dolog ehhez: ameddig aranypénz volt, nem volt árfolyamkockázat, hiszen egyes országok valutái közötti konverziót egyszerûen a pénzek nemesfémtartalma alapján lehetett elvégezni. Ma a devizakereskedelemben egy hét alatt több pénz fordul meg, mint a világ TELJES ÁRUKERESKEDELME EGY EGÉSZ ÉVBEN! El is felejthetjük, hogy ennyien váltanának valutát... ez egy az egyben spekuláció. Haszonszerzés kis fluktuációkon.
Az aranyrendszerben ilyen nem létezne. De a devizahitel-probléma sem.
Kezdd el használni bármelyiket pénzként: A fémrõl tudják, hogy a világon egy adott mennyiség van belõle, a papírról nem.
Ha neked el akarnának adni valamit, te melyikben bíznál meg jobban? Abból amibõl kevés van, vagy abban, amirõl nem tudod mennyi?
És azt se felejtsük el, hogy a mai pénz nagyon kis része készpénz csak (amirõl tényleg tudni mennyi van belõle).
Még egy dolog ehhez: ameddig aranypénz volt, nem volt árfolyamkockázat, hiszen egyes országok valutái közötti konverziót egyszerûen a pénzek nemesfémtartalma alapján lehetett elvégezni. Ma a devizakereskedelemben egy hét alatt több pénz fordul meg, mint a világ TELJES ÁRUKERESKEDELME EGY EGÉSZ ÉVBEN! El is felejthetjük, hogy ennyien váltanának valutát... ez egy az egyben spekuláció. Haszonszerzés kis fluktuációkon.
Az aranyrendszerben ilyen nem létezne. De a devizahitel-probléma sem.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#49
A kapitalizmusban éppen hogy a pénz nem felhalmozódik, hanem befektetik. Ha valaki csak úgy "felhalmozná" és megtartaná magának a pénzt, az eleve nem is "capital" lenne. Ha viszont befekteti, akkor visszaáramlik a gazdaságba, és újabb és újabb helyen használható tõkeként.
http://myanimelist.net/animelist/Alterego-X
#48
Egy darab csillogó sárga fémnek semmivel nincs nagyobb eredendõ értéke mint egy darab egyedi nyomtatású papírnak. Mindkettõ csak elvi alapon képviseli a gazdaság értékét. Attól még hogy az arany esetében van valami amit meg lehet fogni, attól még maga az értéke épp úgy virtuális, és közmegegyezésen alapuló, mintha ott se lenne, csak közmegegyeznénk hogy elfogadjuk egy semmiben lebegõ virtuális számnak az értékét.
Egy mérsékelt infláció pedig kimondottan hasznos a gazdaság számára. Nem lenne lehetetlen eltüntetni, épp úgy mint ahogy egyes béreket, díjakat néha az inflációhoz igazítanak, ugyanúgy törvényi úton az egész gazdaságot is az inflációhoz lehetne igazítani hogy ne is legyen, csak ennek ára van, akkor annyival lenne hatékonytalanabb a gazdaság, nagyobb a munkanélküliség.
Egy mérsékelt infláció pedig kimondottan hasznos a gazdaság számára. Nem lenne lehetetlen eltüntetni, épp úgy mint ahogy egyes béreket, díjakat néha az inflációhoz igazítanak, ugyanúgy törvényi úton az egész gazdaságot is az inflációhoz lehetne igazítani hogy ne is legyen, csak ennek ára van, akkor annyival lenne hatékonytalanabb a gazdaság, nagyobb a munkanélküliség.
http://myanimelist.net/animelist/Alterego-X
#47
A munkából érték teremtõdik, amit pénzért cserélünk el. És a kapitalizmusnak pont az a lényege, hogy koncentrálja a tõkét (maga a szó is ebbõl ered).
"Pénz pénzt fial", ez a mai felfogás.
"Pénz pénzt fial", ez a mai felfogás.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#46
Ja, még egy dolog: 100 éve még bõven aranypénz volt, szinte mindenhol, sõt a Bretton-Woods rendszer (ami ugyan nem aranypénz, de legalább valami köze van hozzá) 1971-ig létezett.
Ezen rendszer megszüntetése után a dollár értéke pár éven belül tizedére esett vissza.
Nem igaz az, hogy nincs elég arany, pénz mindig elég van, ha kevés az arany, akkor többet is ér.
Ezen rendszer megszüntetése után a dollár értéke pár éven belül tizedére esett vissza.
Nem igaz az, hogy nincs elég arany, pénz mindig elég van, ha kevés az arany, akkor többet is ér.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#45
A kapitalizmus lényege, hogy a munkából megtermelt pénz végül minél kevesebb személynél halmozódjon...
#44
Az inflációt a modern bankrendszer generálja, mert ha nincs infláció, akkor nem lehet visszafizetni a felvett hiteleket (mindenkinek semmiképp).
A dolog nagyon egyszerû: a kint lévõ pénz >95%-a (fejlett országokban) úgy keletkezik, hogy hitelt vesz fel valaki. Legyen ez a pénzmennyiség X.
Namost a bankok létrehoznak X pénzt, viszont visszakérnek X*(1+I)-t, nem nehéz látni, hogy ezt nem lehet X-bõl kitermelni. Persze a kép egy kicsit árnyaltabb, mert nem egyszerre kell visszaadni, és a banknak is vannak saját költségei, és mivel létezik némi (nem sok) kamatot nem viselõ készpénz is a rendszerben, ezt körbeforgatva ki lehet fizetni a hiteleket, de csak ha a bank elkölti az összes hasznát, és abból nem hitelez újra.
Mivel ma a bankok igyekeznek mindent újra hitelezni, ezért van folyamatosan infláció. Minden egyes kiadott hitel új pénz megjelenését hozza, amivel a többi pénz értékét csökkenti.
Ha nincs növekedés, akkor nem lehet kifizetni a korábbi hiteleket, ennek vagyunk tanúi most is.
A dolog nagyon egyszerû: a kint lévõ pénz >95%-a (fejlett országokban) úgy keletkezik, hogy hitelt vesz fel valaki. Legyen ez a pénzmennyiség X.
Namost a bankok létrehoznak X pénzt, viszont visszakérnek X*(1+I)-t, nem nehéz látni, hogy ezt nem lehet X-bõl kitermelni. Persze a kép egy kicsit árnyaltabb, mert nem egyszerre kell visszaadni, és a banknak is vannak saját költségei, és mivel létezik némi (nem sok) kamatot nem viselõ készpénz is a rendszerben, ezt körbeforgatva ki lehet fizetni a hiteleket, de csak ha a bank elkölti az összes hasznát, és abból nem hitelez újra.
Mivel ma a bankok igyekeznek mindent újra hitelezni, ezért van folyamatosan infláció. Minden egyes kiadott hitel új pénz megjelenését hozza, amivel a többi pénz értékét csökkenti.
Ha nincs növekedés, akkor nem lehet kifizetni a korábbi hiteleket, ennek vagyunk tanúi most is.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#43
R&D? Manhattan-terv, Apolló-program, rengeteg egyéb másik valóban úttörõ fejlesztés katonai projektek mellékterméke, vagy egyéb állami megrendelés következménye VAGY nagyon találékony emberek ötletei voltak (gõzgép, benzinmotor, léggömb/léghajó, repülõgép, programozott szövõszék, izzólámpa, fonográf......), közük nem volt a mai nagyipari fejlesztésekhez, amik eszméletlen források árán igen kicsiny haladást tudnak elérni.
Kutatásra nem szeretnek a cégek pénzt adni, nem a fejlõdés kell nekik, hanem a "vásárlói igények kielégítése", amit viszont részben õk generálnak. Van persze egy-két szektor (különösen IT), ahol ehhez k+f is kell, de amibõl õk dolgoznak, az egyetemekrõl és kutatóintézetekbõl jönnek, õk maguk ehhez marha keveset tesznek hozzá.
Kutatásra nem szeretnek a cégek pénzt adni, nem a fejlõdés kell nekik, hanem a "vásárlói igények kielégítése", amit viszont részben õk generálnak. Van persze egy-két szektor (különösen IT), ahol ehhez k+f is kell, de amibõl õk dolgoznak, az egyetemekrõl és kutatóintézetekbõl jönnek, õk maguk ehhez marha keveset tesznek hozzá.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#42
1-2 ezer év múlva ránk is ezt fogják mondani, ha tetszik, ha nem ez akkor is a korai pénzpiac volt. 😊
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#41
Abszolút egyetértek, de most is az aranyhoz viszonyítják (valamilyen szinten), mert kell egy állandó támasz a fizetõeszköznek, hogy egy darab papírnak legyen értéke.
Az infláció jelentése pedig valóban arról szól, hogy nincs akkora fizetõeszköze egy adott gazdaságnak, mint amennyire szükség lenne, de valahogy meg kell oldani a problémát. Az infláció pedig, alap esetben, korántsem akkora probléma, mint sokan gondolják, egyszerûen a számításokhoz szükséges változót jelöli.
Az infláció jelentése pedig valóban arról szól, hogy nincs akkora fizetõeszköze egy adott gazdaságnak, mint amennyire szükség lenne, de valahogy meg kell oldani a problémát. Az infláció pedig, alap esetben, korántsem akkora probléma, mint sokan gondolják, egyszerûen a számításokhoz szükséges változót jelöli.
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#40
Az adatkapcsolat sebességének fontosságát ahhoz tudnám hasonlítani, mint amikor eldördül a startpisztoly. Ugye aki közelebb áll hozzá elõbb meghallja a hangját, mint az aki messzebb áll. Ugyan ezt szeretnék a ténylegesen valós idejû adatközlés fejlesztésével elérni.
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#39
Anno igen az aranyhoz viszonyították, de már 150 éve nincsen a világnak akkora aranykészlete mint amekkora kereslet mutatkozik. Ezért is vezették be az inflációt.. Az evolúciós elméletet is hasonlóképp vázolják fel csak a tudósok képesek belátni ha tévedtek😊
#38
Ne próbáld meg összemosni az üvöltözõs, kecskebélbõl jósolós pánikkeltõs blöffölõs kuplerájjal. Mert arról van szó amikor tõzsdérõl beszélünk.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#37
A "pénz", mint fizetõeszköz használata, már gazdasági megfontolás volt, amit egy állandó értékcikkhez, akkor is és mint most is, az aranyhoz viszonyították. A fizetõeszköz értékének meghatározása már egy korai tõzsdei folyamat volt (nyilván mindenki tudja, hogy a tõzsdének is több ága van).
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#36
Aha, és ezek bármelyikéhez szükséges az, hogy 6 ezredmásodperc alatt tudjál eladni egy részvénycsomagot? Kötve hiszem. Amit a fenti cikkben emlegetnek, az kizárólag a nyerészkedést szolgálja bárminemû mögöttes értékteremtés nélkül.
Talán ha nem arra gyúrnának, hogy egy másodperc alatt minél többet nyerészkedhessenek, akkor nem fordulhatna elõ olyan, hogy valami kamu pletyka miatt fél nap alatt rombadõl egy amúgy jól mûködõ vállalat, csak mert a bróker-algoritmus úgy találta, hogy öt századmásodpercen belül el kell adnia a cég összes részvényét.
Talán ha nem arra gyúrnának, hogy egy másodperc alatt minél többet nyerészkedhessenek, akkor nem fordulhatna elõ olyan, hogy valami kamu pletyka miatt fél nap alatt rombadõl egy amúgy jól mûködõ vállalat, csak mert a bróker-algoritmus úgy találta, hogy öt századmásodpercen belül el kell adnia a cég összes részvényét.
#35
Akk tanult kollégám tudja azt is h a modern értelemben vett piac kialakulása az 1500as évekre datálható. A tõzsde pedig az 1800as évek végén keletkezett(a közgazdaság mint fogalom kialakulása). A pénzt mint fizetõeszközt jóval Krisztus születése elõtt vezették be. Sztem ez magáért beszél..
#34
Még mindig.. Nem a tõzsde megszüntetése a cél csak némi emberséget varázsolni bele, de látszik errõl vajnyi keveset tudsz. A másik h angol szavak használata nem dobja fel az amúgy is orbitális baromságot. Congratulation😊
#33
Bár mondjuk érthetõ ez a sok hülyeség amit a közgazdászok hordanak össze, nekem is volt részem egy közgazdász képzésben egy rövid ideig. Kb olyan mint egy vallás, egy szekta agymosással. "A pénz isten, mi vagyunk a világ legértékesebb emberei, a kapitalizmus a vallás, tévedhetetlenek vagyunk nélkülünk az élet sem alakult volna ki!"
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#32
Ezt a baromságot magadtól sikerült összehozni, vagy valaki segített?
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#31
Nyilván kell a tõzsde ehhez amit leírtál és sok máshoz is..
De az tény hogy az emberek nem dolgoznak kevesebbet se rosszabbul mégis itt a nagy válság ami egyértelmûen a bankszektor hibája.
Ehhez meg annyit hogy teszem azt van egy nagy bevásárlóközpont amit kb 20mérnök biztos hogy tervez.Megépítik szépen erre 1 év múlva egyszer csak a szellõztetõrendszer füstöt kezd el befújni ezután meg összedõl az egész mint most a világgazdaság... a mérnökök mennek a börtönben hoppá<#wow1><#wow1> ezek a pénzügyi szakemberek hova mennek?😄 sehova spóroltatnak az elõbb említett emberekkel akik dolgoznak majd õk kifizetik...
Kérdem én mi az istent tanítanak a közgazdászoknak miért van az hogy mindegyik mást mond?😄 ez olyan mint az irodalom hogy mindenki mást lát benne? vagy fogalmuk nincs arról mit csinálnak komolyan erre válaszoljon valaki😄
De az tény hogy az emberek nem dolgoznak kevesebbet se rosszabbul mégis itt a nagy válság ami egyértelmûen a bankszektor hibája.
Ehhez meg annyit hogy teszem azt van egy nagy bevásárlóközpont amit kb 20mérnök biztos hogy tervez.Megépítik szépen erre 1 év múlva egyszer csak a szellõztetõrendszer füstöt kezd el befújni ezután meg összedõl az egész mint most a világgazdaság... a mérnökök mennek a börtönben hoppá<#wow1><#wow1> ezek a pénzügyi szakemberek hova mennek?😄 sehova spóroltatnak az elõbb említett emberekkel akik dolgoznak majd õk kifizetik...
Kérdem én mi az istent tanítanak a közgazdászoknak miért van az hogy mindegyik mást mond?😄 ez olyan mint az irodalom hogy mindenki mást lát benne? vagy fogalmuk nincs arról mit csinálnak komolyan erre válaszoljon valaki😄
#30
"és úgy nagyjából semmi sincs aminek a kifejlesztése komolyabb kockázatvállalást és/vagy research & development költséget igényel."
Ebben az a gaz, hogy a felsoroltak egyike sem tartozik az idezett szoveghez...
Masreszt a kutatas es fejlesztes reszhez nem tozsde kell (javits ki, ha tevednek) hiszen
a, nem minden ceg reszvenyalapu
b, nem minden reszvenyalapu ceg van jegyezve a tozsde(ke)n
c, nem minden fejlesztes tortent reszvenyalapu es tozsden jegyzett cegnel
Pedig te ezt jelentetted ki..(a masik zsenialis kozgazdasz, meg azt, hogy enelkul nincs gazdasag..mondjuk ha kozgazdaszok vagytok, akkor annyira mar nem erthetetlen ,miert megy olyan szarul az orszag szekere..)
Legkozelebb mi lesz? Kifejtitek, hogy az 1. rt. a kerek es a tuz feltalalasa elott jott letre es a reszvenytulajdonosok melegedhettek csak a tuznel, minel tobb reszvennyel rendelkeett annal tovabb es.vagy kozelebb a tuzhoz?A kerek meg eredetileg haromszogletu volt,csak minden reszvenytulajdonos hozzaadhatott meg 1 szoget, igy lett 4,5,10,100,1000, majd a vegere olyan sokszog volt mar, amibol vegulis kialakult a kerek? Mindezt pedig a tozsdenek es a reszvenyeknek koszonhetjuk....hisz nelkuluk nem lett volna kutatas es fejlesztes....(a femmegmunkalas kialalkulasarol, sot az 1. pattintott kovekrol mar nem is beszelve...)
Ebben az a gaz, hogy a felsoroltak egyike sem tartozik az idezett szoveghez...
Masreszt a kutatas es fejlesztes reszhez nem tozsde kell (javits ki, ha tevednek) hiszen
a, nem minden ceg reszvenyalapu
b, nem minden reszvenyalapu ceg van jegyezve a tozsde(ke)n
c, nem minden fejlesztes tortent reszvenyalapu es tozsden jegyzett cegnel
Pedig te ezt jelentetted ki..(a masik zsenialis kozgazdasz, meg azt, hogy enelkul nincs gazdasag..mondjuk ha kozgazdaszok vagytok, akkor annyira mar nem erthetetlen ,miert megy olyan szarul az orszag szekere..)
Legkozelebb mi lesz? Kifejtitek, hogy az 1. rt. a kerek es a tuz feltalalasa elott jott letre es a reszvenytulajdonosok melegedhettek csak a tuznel, minel tobb reszvennyel rendelkeett annal tovabb es.vagy kozelebb a tuzhoz?A kerek meg eredetileg haromszogletu volt,csak minden reszvenytulajdonos hozzaadhatott meg 1 szoget, igy lett 4,5,10,100,1000, majd a vegere olyan sokszog volt mar, amibol vegulis kialakult a kerek? Mindezt pedig a tozsdenek es a reszvenyeknek koszonhetjuk....hisz nelkuluk nem lett volna kutatas es fejlesztes....(a femmegmunkalas kialalkulasarol, sot az 1. pattintott kovekrol mar nem is beszelve...)
#29
És még csak a vadkapitalizmusig jutottunk el. A haladás nagyon lassú lesz és sokat kell még nyelnünk nekünk, közgazdászoknak, mire eljutunk oda és megértik az emberek, hogy hiába csákányozza valaki a követ, ha nincs piac, ahol el tudja adni. 😊
\"...nagyonprofi Lockonevõ szupernagytudású...\" \"...for the love of House, for the love of Beats, for the love of Dance...\"
#28
Ennyi önjelölt közgazdászt <#taps>
Elmagyarázom egyszerûen,
ha nincs tõzsde = nincs multinacionális vállalat
ha nincs multinacionális vállalat =
nincs traktor
nincs autó
nincs benzin
nincs vasút
nincs olcsó kaja (ez talán még nem is lenne baj)
nincs globális szórakoztatás (egésznap nézheted az MTV archívumot)
nincs mobil telefon
nincs számítógép (legalábbis nem ilyen fejlett)
és úgy nagyjából semmi sincs aminek a kifejlesztése komolyabb kockázatvállalást és/vagy research & development költséget igényel.
Látszik, hogy itthon még csak 20 éve probálkozunk a kapitalizmussal.
Elmagyarázom egyszerûen,
ha nincs tõzsde = nincs multinacionális vállalat
ha nincs multinacionális vállalat =
nincs traktor
nincs autó
nincs benzin
nincs vasút
nincs olcsó kaja (ez talán még nem is lenne baj)
nincs globális szórakoztatás (egésznap nézheted az MTV archívumot)
nincs mobil telefon
nincs számítógép (legalábbis nem ilyen fejlett)
és úgy nagyjából semmi sincs aminek a kifejlesztése komolyabb kockázatvállalást és/vagy research & development költséget igényel.
Látszik, hogy itthon még csak 20 éve probálkozunk a kapitalizmussal.