Lassú a fénysebesség a tõzsdének

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#127
"mert egyis alkalmazás sem tanul magától semmit."

De igen. Jelenleg még csak minimális szinten de van ami tanul/próbál tanulni. Közismert példa a vindóz superfetch.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#126
Egyébként igazad van... a brókerek is éppen úgy, mint akármi más nem tudnak megszökni a Gauss görbétõl, van néhány nagyon jó, néhány nagyon rossz és a többi ott valahol a közepén tanyázik... de sajnos ezt senki sem tudja megváltoztatni, jó lenne, ha mindenki a felsõ 1%-ba tartozna csak éppen az a baj, hogy az fantázia.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Molnibalage
#125
A szofverek nem okosak. Gyorsak. Pont annyira okosak, mint aki megírta azokat, de inkáb annyira sem, mert egyis alkalmazás sem tanul magától semmit. Fix dolgok. Vagy láttál te már önfejlesztõ Excel táblát vagy numerikus szoftcert?

OMG...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#124
És mi alapján gondolod, hogy tudod azt, amit soha nem csináltál, amiben soha nem kellet döntened és méghozzá, úgy, hogy nem rendelkeztél sem korlátlan idõvel sem elegendõ információval? Mert ez nekem csak arról árulkodik (és elnézést, ha tévedek), hogy az életben nincs valami nagy tapasztalatod és, hogy nem tapasztaltad még a munkával járó hibákat, ingadozásokat, sikereket, kudarcokat stb.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#123
Nem ugyanaz az input, az input percrõl percre változik, az adatok, az adatok megítélése, az árak a piacon... minden éppen ezért rohadt nehéz kiszámítani (lehetetlen), hogy mi lesz, csak ki tudjuk számítani, hogy valaminek mi a valószínûsége, de mint tudjuk a valószínûség csak éppen annyira jó, hogy ne legyünk teljes sötétségben, de nem biztos, hogy látni fogjuk azt, ami jön. Egyébként a világ annyit fogyaszt, amennyit termel, a trend, amit figyelnek (közvetetten) a piacok, hogy a jövõben (és itt fontos a közeljövõ is és a távolabbi jövõ is), a termelés növekedése tudja-e majd követni a fogyasztás növekedését.

Ez persze nem jelenti, hogy most minden megáll, mert a hosszú távú kép szürke, a jelenben is élni kell valamibõl nem csak a jövõben és ezért van a nagy ingadozás, mert a piac nagy erõfeszítéssel próbálja megtalálni azokat a tõkeközvetítési vonalakat, amelyek a jövõben biztosítják a fogyasztás kielégítését. Ebben persze nincs könnyû dolguk, amikor félig meddig káosz uralkodik.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#122
na látod nekem sem célom brókernek lenni, viszont tudom mi rossz és mi jó. És amit õk csinálnak, az többségében nem az... nem csak azért mert õk rosszul csinálják, hanem azért mert maga a rendszer a rossz, túl szabadjára engednek olyanokat akik nem tudják hol a határ, és gátlásaik sincsenek. Birka meg nem vagyok hogy rúgdossanak és szó nélkül tûrjem, na meg szorult belém egy kis empátia ezért az ellen is szólok akár ami engem közvetlenül nem érint.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#121
Mert sem a szüleim, sem én nem azokat a lépéseket tettük, meg ami oda vezetett bennünket, nekem nem is ez volt a célom, én meg vagyok elégedve a helyzetemmel és nem mutogatok senkire sem, hogy õ miatt vagyok, ott ahol vagyok, vagy nem vagyok, ott ahol szeretnék lenni. Ha fejbe vágnak, felkelek és megyek tovább, de ne mondjam én, van egy szép jelenet egy nem túl szép filmbõl és nézd meg magad... 100% igaz!

http://www.youtube.com/watch?v=D_Vg4uyYwEk

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#120
Ez a baj. Nem bizalmon kéne alapulnia, hanem TUDÁSON. Nem jósolgatni kéne, reménykedni vagy mint írtam kecskebélbõl jósolni, hanem tényeket alapul venni.

"Ezért soha nem az a fontos, hogy az elmúlt 5 percben vagy 2 napban vagy 2 hétben mit produkált egy ügynök,"

Ja az csak azoknak fontos akiknek a pénzét elbukta :)

"Nincs a tõzsdén olyan ügynök, aki hosszútávon mindég veszteséget termel, azt gyorsan kidobják onnan."

Így van, nick leeson végül is csak úgy 4 évig halmozta a veszteségeket, majd a végén bedöntött egy egész bankot :D

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#119
"A tõzsdén az ingadozás nem arról szól, hogy valami megtérül-e vagy nem, hanem arról, hogy miben bíznak az emberek, milyen trendet várnak"

Bullshit.
Vegyük a mostani válságot. Május óta a tõzsdék 30-40%-ot estek, mondván usa alig tudja magát finanszirozni a magas államadóság miatt, a görögök majdnem államcsõdben vannak, az olaszok is alig tudják finanszirozni a magas államadóságot stb. Ez rendben van esõ trend.
Majd az elmúlt két hétben a világ tõzsdéi 20%-ot emelkedtek, miközben a görögök mégjobban majdnem csõdben vannak, az usa-nak magas az államadóságga és az olaszok is alig tudják finanszirozni a magas államadóságot...

AKkor kérdem én: ha ugyanarra az inputra a tõzsde egyszer esik 30-40%-ot majd ugyanarra az inputra nõ 20%-ot akkor milyen trendrõl is beszélünk? És ha holnap dániában elfingja magát egy politikus, akkor lehet hogy megint esik 20%-ot, de ha egy svéd politikus elõtt átmegy keresztbe egy három lábú macska, akkor meg nõni fog 15%-ot... Na ennyit a tõzsdérõl. Egy virtuális világ, ahol a pénzügyi döntések nagyjából ezoterikán meg vudu varázslatokon alapul.

#118
És akkor mindenki olyan WALL-E féle 500kg, lábát (és kezét) nem használó, automatikus székben "élõ" "ember" lesz... de még ide nem értünk és ezért nem tudom, miért beszélünk egy hipotetikus jövõrõl.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#117
Na jó még is.
"már nem abban a világban élünk, amikor csak az arisztokrácia csinálhat valamit"

akkor én is demagógkodom: akkor miért nem te/szüleid voltál a húsosfazék közelében rendszerváltáskor és szereztél meg pár milliárdos állami céget?
Vagy miért nem vagy miniszterelnök?
Ja igen hát ismerõsök, protekció stb kell. Ja mégsem megy minden saját erõbõl? Hoppá!

" sõt látod, sok bróker szegény családból származik, sõt Afrikából, Indiából, Pakisztánból... ha megcsinálod azokat a lépéseket, amelyiket õk is megcsináltak, semmi nincs a világon, ami fékez abban, hogy te is oda kerülj, ahol õk vannak."

Nem látom, nem érdekel a brókerek életrajza, az érdekel hogy mit csinálnak. Én nem akarok odakerülni, hanem azt a dolgot szeretném megszüntetni, vagy durván korlátozni ahol õk vannak, egyébként sem vagyok képes másokat ok nélkül tönkretenni, pofátlanul szembehazudni, röviden van egy egy olyan értékrendem, hogy nem teszek keresztbe annak aki velem nem tette ezt viszont.

"Persze nem olyan könnyû mind azt megcsinálni és ez a bajod neked és azoknak, akik hozzád hasonlóan gondolkodnak."

Nem, nem az a bajom hanem az hogy én(is) szívok a marhaságaik miatt, meg az egész világ.

De szép tipikus hozzászólást sikerült összehozni, ugye: "USA szent és az õ pénzügyi rendszere tökéletes, magyarország szar hely utálom a hazámat itt mindenki hülye csóró irígykedik, magamból indulok ki és mindenki úgy gondolkodik mint én."

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#116
Az volt az alapgondolat, hogy a termelõ ember azért nincs megfizetve, mert az õ munkáját egy majom is el tudja végezni, ezzel szemben mennyivel jobb mondjuk egy mérnök aki a hogyant is tudja.

Erre volt a válaszom az, hogy csak óvatosan ezzel, mert holnap lehet hogy már a mérnök is felesleges lesz, mert egy gép is el tudja végezni a munkáját és akkor majd lesz nagy sirás-rivás. A fonalat továbbfonva, elõtt utobb vagy redukálni kell az emberiség létszámát, vagy be kell vezetni valamiféle átalány jövedelmet, lévén a gépek elõbb utobb mindent meg tudnak termelni az embereknek és azoknak nem kell dolgozniuk.

#115
A tõzsdén az ingadozás nem arról szól, hogy valami megtérül-e vagy nem, hanem arról, hogy miben bíznak az emberek, milyen trendet várnak. Ezért soha nem az a fontos, hogy az elmúlt 5 percben vagy 2 napban vagy 2 hétben mit produkált egy ügynök, hanem az, hogy hosszabb távon mit produkált, minden ügynök többször veszít, mint nyer ez tény, de nem minden ügynõk nyer hosszú távon, de az, aki ezt produkálja az igen is jó irányba küldte a tõkét az, aki meg nem ezt produkálja azt gyorsan felváltja valaki más. Nincs a tõzsdén olyan ügynök, aki hosszútávon mindég veszteséget termel, azt gyorsan kidobják onnan.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#114
Ejj ennyi baromságot hogy tudtál összeírni? Ezek az elméletek... Nem is mondom inkább milyenek.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#113
"elõbb utobb te is (a munkád) feleslegessé válik"

Ebben tökéletesen egyetértünk, de hogy jön ez ehhez a témához? A máról beszélünk, nem a holnapról. Ma pedig még nagyon sok dolog van, amit az emberek jobban csinálnak, mint a gépek. A pénzügy nagy része is ilyen, például. És az itt is elõforduló kriptokommunisták nehézfémszagú sóhajtozása ellenére sem lesz a kétkezi melós fontosabb, mint a gazdaság többi résztvevõje, sõt. Amúgy elég csak a fejlett államok szektor szerinti GDP-jére nézni. Vagy mondjuk bárki egyenlegére. Mire költesz többet: kajára, iPod-ra, vagy lakásra/bankhitelre?

Amúgy én nem aggódom: ha én is elveszítem a munkámat, akkor már gyakorlatilag senki másnak sem lesz.

#112
"IGEN, ezt az emberek sajnos nem értik meg, hogy ha sikeres valaki a tõzsdén, akkor azt jelenti, hogy a tõkét jó irányba küldte,"

Szép álom, csak nem igaz. 90%-ban azt jelenti hogy valaki bebukott egy szép kis összeget, és az a sikeres tõzsdézõhöz került. Jól látható hogy napok vagy akár percek alatt is valaki "sikeres" lesz valaki meg nem. És az nyilvánvaló hogy nincs olyan befektetés ami megtérül ilyen rövid idõ alat...

Ezt az "aki nem ért egyet hogy a tõzsde szent az komcsi" gondolkodást(és ennek bármilyen szavakkal való sugallását) be lehet fejezni, mert nagyon gáz.

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#111
Nem mondtam, hogy bárki... azt mondtam, hogy te :)

És miért nem lehetne, ha jól tudom már nem abban a világban élünk, amikor csak az arisztokrácia csinálhat valamit, sõt látod, sok bróker szegény családból származik, sõt Afrikából, Indiából, Pakisztánból... ha megcsinálod azokat a lépéseket, amelyiket õk is megcsináltak, semmi nincs a világon, ami fékez abban, hogy te is oda kerülj, ahol õk vannak. Persze nem olyan könnyû mind azt megcsinálni és ez a bajod neked és azoknak, akik hozzád hasonlóan gondolkodnak. Az, hogy valaki magát oda tudta tenni egy viszonylag hosszú távú út után ahol ilyen nagy pénzeket lehet keresni már azt, mondja, hogy igen is õ sokkal jobban tudja az átlagnál felmérni, hogy „mitõl döglik a légy”. Ez az, ami fáj, a sikert nem tudják megbocsájtani fõleg nem Magyarországon…

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#110
Rosszul tudod. Amikor egy befektetõ beszáll egy cégbe, baromira körüljárja. Lehet, hogy õ maga nem ért az erõmûvekhez, de megkérdez olyanokat, akik értenek hozzá.

#109
"IGEN, ezt az emberek sajnos nem értik meg, hogy ha sikeres valaki a tõzsdén, akkor azt jelenti, hogy a tõkét jó irányba küldte"

Ha-ha-ha. Nézz már ki a világba az elefántcsonttornyodból. Jelenleg az a sikeres a tõzsdén aki csõdbe visz egy országot, mert megteheti mert több pénz felett rendelkezik mint az egész ország.

#108
Tudnák helyetesiteni, csak ma még nem éri meg.

Azt értsd meg, hogy a számitógépek egyre gyorsabban lesznek, a szoftverek meg egyre komplexebbek és okosabbak. Te azt mondod, hogy ma egy robot az autógyárban simán helyettesiti marikát meg józsikát meg chin, chen, chungot is és igazad van.
De én azt is mondom, hogy holnap a számítógépek már a mérnököket is helyettesiteni fogja, olcsobban gyorsabban és igy tovább. Tehát ne ábrándozz, elõbb utobb te is (a munkád) feleslegessé válik mert a gépek jobban, gyorsabban és olcsobban fogják végezni függetlenül attól hogy csak a dinnyekapáláshoz értesz, vagy az építészet vagy a programozáshoz. Csak idõ kérdése az egész amig elérik a számitógépek azt a bonyolultsági szintet.

Cserébe a gépek által hatékonyabban megtermelt javak egyre nagyobb népességet tudnak eltartani, tehát a probléma adott: miközben az emberiség száma egyre nõ, nincs szükség ennyi emberre, sõt nemhogy ennyire hanem folyamatosan egyre kevesebb emberre van szükség, hisz ma már a robotokat is robotok állítják elõ, az meg belátható hogy nincs szükség 7 milliárd programozóra.

Szóval csak óvatosan amikor lemajmozunk egy kinai munkást, mert könnyen lehet hogy 10-20 év múlva meg már téged majmoznak le, mert egy számitógép játsznyi könnyedséggel fog fele annyi idõ alatt 2x annyit elõállítani mint te aztán mehetsz segélyért...

#107
"Ha egy tõzsdeügynök pénzt keres, azzal bezony elõre viszi a társadalmat."

IGEN, ezt az emberek sajnos nem értik meg, hogy ha sikeres valaki a tõzsdén, akkor azt jelenti, hogy a tõkét jó irányba küldte, amivel ugye nagyon nagymértékben elõsegítette az egész gazdaság mûködését (és ezért van nyeresége, mert a gazdaság - aminek a része a tõkés is és a termelõ is - így fizeti meg neki ezt a nagyon fontos szolgáltatást).

Sajnos Marx marhasága az emberek fejében kiütötte a racionális mechanizmust és ezért nem látják a fát az erdõtõl.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#106
Dehogy nem lesz. Melyiknek van pl processzortervezõi képzettsége? Vagy melyik ismeri egy erõmû minden rendszerét legalább nagyjából? És még sorolhatnék mindenféle területet amiben jártasnak kéne lenni hogy dönthessenek arról hogy mi jöhet be és mi halott ügy...
Na igen egyiknek sincs ilyen tudása. Tehát a lényeg az amit írtam, olyan emberek döntenek a befektetésekrõl akik a pénzügyi trükkökön kívül máshoz nem értenek, így simán át lehet verni õket, vagy esetleg nem látják meg a lehetõséget valamiben. Remélem így már sikerült felfogni mirõl is írtam.

Mellesleg még a saját szakmájukban is elég problémás a tudásuk, csak hogy a nagyobb durranásokat említsem '29 , '08 és úgy tûnik '11...

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#105
Nagyon unalmas ez az idióta demagóg barom szöveg hogy "bárki utánuk csinálhatja", mert egyrészt nem bárki, másrészt pedig nem mindenkinek minden a dolga, de azért lehet tudni mi a rossz és jó. Ha neked is bajod lesz valamivel majd én is betolom neked hogy csinálj jobbat/jobban, szabad az út ;)

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#104
"ha a félmillió ember sikeres tõzsdeügynök lesz holnap, az elõre fogja lendíteni az országot? Nem, mert ugyanannyit tudunk csak elosztani, mint elõtte."

Marhaság.

Mo-on félmillió tõzsdeügynök csak úgy tudna létezni, hogy más piacokon megveri az ott mûködõket. Ha pedig a magyar tõzsdén sikeresek, az azt jelenti, hogy a magyar cégek rettentesen alulértékeltek. Félmillió sikeres tõzsdéssel ez az ország maga lenne a Kánaán.

Fogd már fel, hogy az is érték, hogy valaki meg tudja mondani, mit érdemes gyártani. Alkalmasint sokkal többet ér, mint maga a gyártás.

Ha egy tõzsdeügynök pénzt keres, azzal bezony elõre viszi a társadalmat. Azt találgatja egész nap, mi mennyit ér, mi fog történni a jövõben egy céggel, termékkel, szolgáltatással. A gazdasági szereplõk a dolgok ára alapján hoznak döntéseket. Ha az olaj felfelé megy, akkor olajkutat építenek, ha a mûanyag gumikacsa drága Amerikában, de õk olcsóbban tudják elõállítani, akkor nekiállnak mûanyag gumikacsát gyártani.

Ha az ügynök sikeres, az azt jelenti, hogy jobban találgat, mint mások, tehát valamit jobban tud. Nélküle felesleges dolgokra fordítanánk erõforrásokat. Legyárthatsz te míves Rolls-Royce-ot százezer munkaórával, ha kiderül a végén, hogy nincs rá kereslet, az egész megy a kukába. Ezt próbálja elõre megmondani a gazdaság pénzügyi oldala: a tõzsde, ahol azokat a cégeket veszik, akiknek van jövõje, vagy a bankok, akik jó üzlethez adnak csak hitelt.

Végsõsoron a melós azért tudja eladni a dolgait, mert a gazdaság pénzügyi oldalán a szereplõk abban motiváltak, hogy olyan melósok dolgozzanak, akik hasznos dolgot csinálnak.

"De ha a félmillió ember nekiáll számítógépet, traktort, ûrhajót gyártani, az elõre fog lendíteni minket?"

Lásd a nagy baráti Szovjetunió. Ott gyártottak traktort meg ûrhajót ezerrel. Pontosan a tõzsdeügynök hiánya volt az, ami a különbséget jelentette hatékonyságban a kettõ között. A történelmet meg ismerjük.

Omega
#103
A bróker gyakran nem tudja, lásd a 2008 végi összeomlást.

Omega
#102
Nyílt titok, hogy vannak akik tudnak 100%-os sikerrel tõzsdézni, õk a bennfentesek, õk vernek minden algoritmust. Amúgy nyilvánvaló, hogy nem lehet az embert helyettesíteni, egy olyan döntés során, aminek nincsenek fix szabályai.

#101
Ha egy bróker nem tudja, mibe tolja a pénzt, nem lesz bróker.

#100
"A szoftverek simán tudnák már ma is helyettesiteni az embert a pénzügyi világban"

Nem tudják.

Tõzsdei kereskedõ algoritmusokat csinálok, ezért kapok fizetést.

Ha ez se gyõz meg, akkor semmi...

#99
Elolvastad a linket?

Ha egy államnak az aranyhoz kötés nincs monetáris politikája, akkor a pénzed és a gazdaság ki van szolgáltatva a piac kényének-kedvének. Nincs az a politikus, aki enyhítené tudná a kapitalizmus döccenõit, így azok nem döccenõk, hanem falak lesznek. 1929-1933 elég szépen megmutatta ezt.

#98
Vannak egyszerû dolgok, amelyeket szinte mindenki 100% sikerrel el tud végezni, aztán vannak dolgok, amelyek már annyira összetettek, hogy még a legnagyobb szakértõ sem tudja 50%-nál nagyobb sikerrel csinálni és vannak olyan hyper-komplex dolgok amelyeknél a legjobb szuperszámítógépek, algoritmusok stb. is csupán néhány százalék esetben tudják garantálni a sikert. Az nem jelenti, hogy hülye emberek dolgoznak ott, hanem azt, hogy nagyon nehéz a terület. Persze ha odaengednének az utcáról valakit az kb. 100x rosszabbul csinálná mint azok a tapasztalt szakemberek akik szinte "rosszul" csinálják, de sajnos jelenleg nem lehet jobban.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#97
Ha ilyen a helyzet és te jobban tudod mint azok a hülye "szakemberek" akkor miért nem vagy bróker, gondolom ott röhögve leköröznéd õket a nagy tudásodat alkalmazva... szabad az út, mindenki lehet bróker...

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#96
Pontosan, de legalább saját magukat elláthatnák a segélyezés helyett. Persze a mezõgazdasági munka is rengeteg szakértelmet igényel, csak talán ez nem annyira közismert.
Ezzel a szakértelemmel régen rendelkeztek az emberek, mert a körülmények rákényszerítették õket. Ma már ez nem kell, kevesen is tudják. Ez azonban növeli az egyéni kitettséget, ha úgy tetszik a szabadságot csökkenti (hiszen azokra vagyunk utalva, akik ezt csinálják).
Ez a legnagyobb veszély a gyártás kiszervezésével is: másra leszünk utalva, és ha az érdekeik úgy kívánják majd, és meg is tehetik, bármikor azt mondhatják hogy elég volt a rabszolgasorból, köszönjük.
Ahogyan ez a történelem során meg is történt sokszor, csak eddig 2.5 milliárd rabszolga egyszer sem gyûlt össze.
Ha csak annyit tesznek, hogy megfizethetetlen áron adják a termékeiket, legalább 10 év kell, amire magához térne a helyi ipar, és addig mit tudunk tenni? Még több hitelt felvenni? Görögország, Írország, Izland, USA, Spanyolország, Olaszország példája nem volt elég? Ez nem megy.
A fosszilis energiahordozókkal is ez történt: egy évszázadon keresztül marha olcsók voltak, mindenki hozzászokott az olcsó energiához, de exponenciális fölött nõttek az igényeink is. Teljesen világos, hogy beleütköztünk egy termelési plafonba, ami fölé csak iszonyatos költségek árán lehet menni.
Részben ez volt az, ami a 2008-as válságot elindította. Az energia ára mindenben ott van.
Ha pedig hiány van egy kritikus termékbõl, akkor azok az országok, akiknek meg tudják tenni, egyszerûen erõvel elveszik (Irak, Líbia).
De hogyan lehet elvenni az olcsó munkaerõt, ami szintén egy "nyersanyag", ha így tekintem, mert anélkül az ipari kibocsátás töredékére esik vissza, és sanyarú világ következik.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#95
És akkor vissza is kanyarodtunk a lényeghez: ha a félmillió ember sikeres tõzsdeügynök lesz holnap, az elõre fogja lendíteni az országot?
Nem, mert ugyanannyit tudunk csak elosztani, mint elõtte.
De ha a félmillió ember nekiáll számítógépet, traktort, ûrhajót gyártani, az elõre fog lendíteni minket?
Nem kicsit, nagyon. Csak ehhez szakértelem kéne, az meg nincs. Azt nem mondom hogy a tõzsdéhez nem kell szakértelem, csak azt, hogy attól nem lesz több.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#94
Brókerek = ha nyerünk felezünk, ha bukunk te buksz mindent

#93
Szoftver jobb is lenne, hiszen az nem dõlne be blöfföknek és pletykáknak, mint ahogy a ma tõzsdézõ "szakemberek" ma is teszik, az legalább csak és kizárólag a grafikonokat figyelné.
Másrészt elég gáz hogy a befektetõk pénzét egy semmihez sem értõ magát istennek és az emberiség krémjének tekintõ bróker intézi, akinek mondjuk fingja sincs arról hogy mibe tolja a pénzt, példának okádék valaki jól lenyûgözi a jó beszélõkéjével egy örökmozgó géppel, és mivel csak a pénzügyi bullshithoz ért a bróker el is hiszi, aztán amikor jön a bukta mondja a befektetõknek hogy "hát sajnálom"/kinyírja magát(ez a szebb megoldás).

Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)

#92
"mikor simán el tudja látni magát az általa megtermelt javakkal"

Mindig is el tudta. De ezek a hülye kínaiak, érdekes, nem a saját ellátásukat akarják, mert tíz eladott csirkébõl nem lesz Shanghai-ban felhõkarcoló.

"A te gondolatmeneted szerint a félmillió munkanélküli is csak azért van, mert õk nem fognak éhbérért hegeszteni"

Egy büdös betût nem írtam a magyar munkanélküliekrõl, totálisan merõleges kérdés arra nézve, hogy egyes egyszerû lelkek szerint milyen munka lehet csak tisztességes. Ha az a félmillió munkanélküli holnap sikeres tõzsdeügynök lehetne, a problémájuk gyorsan megoldódna.

#91
"Egy számítógép semmit nem tudom mondani, mert azon szofvter fut. AZ inputját meg nem kettõt találhatsz, hogy ki adá."

Egy másik szoftver. A számítógépek és szoftvereik egyre okosabban, gyorsabban és jobbak. Ma azt mondod, hogy a kinai munkás melóját egy majom is el tudja végezni hát még egy számítógép. Holnap pedig azt mondom, hogy egy mérnök munkáját is el tudja végezni egy számítógép.

A pénzügyi szakemberekre például semmi szükség, ezt a mostani válság is bebizonyitotta, lévén pont õk okozták azt. A szoftverek simán tudnák már ma is helyettesiteni az embert a pénzügyi világban, ráadásul a szoftver nem dolgozna "okosba" és nem adott volna hitelt olyanoknak akik nem hitelképesek... Mert az ügyintézõt motiválta a jutalék, a szoftvert meg nem, az viszont igen hogy 0 <> 1

#90
Teljesen egyetértek veled. Pl. már ma is magyarországon van egy olyan munkanélküli csoport (többszázezer emberrõl beszélünk), akik nagyjából a krumpli kapálást tudnák elvégezni, mást nem. De erre már nem lesz igény, hisz egy gép sokkal hatékonyabb.

#89
Egyetlen hátránya van az aranynak, hogy sem kormány, sem bank fennhatósága alatt nincs.
Vagyis a megtakarításaidat biztosan õrizheted, az elértéktelenedés mindenféle veszélye nélkül.
Érdemes egy kicsit visszakanyarodni a történelemben, az amerikai polgárháborúhoz.
A gyarmatok szerettek volna saját (papír alapú) pénzt kibocsátani, azonban az anyaország ehhez nem járult hozzá. A polgárháború után viszont a következõt szövegezték az alkotmányba:
"The Congress shall have Power...
To coin Money, regulate the Value thereof, and of foreign Coin, and fix the Standard of Weights and Measures"
Vagyis a törvényhozás képviseletében lehet csak pénzt veretni (fontos a szó!), és az õ feladata a SÚLYOK és mértékek megállapítása. A papírpénz, mint írtam nem volt ismeretlen már ebben az idõszakban.
A szövegbe viszont az került hogy "coin Money", vagyis hogy ÉRMÉKET verjenek a pénzbõl. Nem mellesleg ez a törvényhozás jogköre.
Az a filozófia állt emögött, hogy a vagyon, vagyis a valódi arany és ezüst, kint legyen az embereknél, ne a széfekben! Ez lehetetlenné teszi a pénz elinflálását, a személyes szabadságot erõsíti, az állami kontrollt gyengíti.
Viszont a pénz elõállításának joga az államnál van, nem a bankoknál és nem is a FED-nél. Ha ezt nézem, akkor az USA megszegi a saját alkotmányát (bár biztosan kimagyarázzák, hogy miért nem).
De ez a szöveg, ebben a szellemben született.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

Molnibalage
#88
Látom nem olvastad el a lenti linket...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#87
Egy számítógép semmit nem tudom mondani, mert azon szofvter fut. AZ inputját meg nem kettõt találhatsz, hogy ki adá.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#86
Egy egyetemen volt technikus, ha jól emlékszem, volt neki.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#85
Gondolod hogy nem ismerem a történetet? Ez nem változtat semmin. Watt megcsinálta volna a szerencséjét, akárhogyan is. Az õ gépe messze jobb volt az összes többinél.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

Molnibalage
#84
Jah, persze. Biztos ingyen adták neki a tonnányi vasat meg a szerszámgépeket. OMG...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#83
Pontosan ez a gondolkodásmód okozza a válságot a fejlett világban.
Ázsia nem fog örökké rabszolgamunkát végezni fillérekért, mikor simán el tudja látni magát az általa megtermelt javakkal.
Amint elhagyják az USA-t (2015 az elõrejelzések szerint), magasról fognak tenni arra, hogy nekünk mik az érdekeink.
Már el is kezdték persze, egyre növekvõ katonai kiadások (vajon minek?), ritkaföldfémek exportjának beszüntetése.
Mi hoztuk õket ilyen helyzetbe, azzal hogy nekünk a hegesztõ munka büdös lett, az eredmény az, hogy lesz egy Európa, aminek fogalma sincsen arról, hogy hogyan lehet egy vonalzót legyártani, Kína meg majd röhöghet rajtunk, hogy tetszõleges árat elkérhet a termékeiért.
Ami itt még megmaradt, azt is hazavágjuk az idióta környezetvédelmi és egyéb elõírásainkkal.
A te gondolatmeneted szerint a félmillió munkanélküli is csak azért van, mert õk nem fognak éhbérért hegeszteni. Nagy francot. Nem értenek hozzá. Semmihez nem értenek, és a diplomás munkanélküliek is beleértendõek ebbe a kategóriája.
Olyat tanultak, ami nem kell senkinek, de senki nem kényszerítette rá õket, hogy ezt tanulják.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

Molnibalage
#82
No offense, de tanulmányoz már az angol és jenki ipari forradalmat és azt, hogy ki és mit mibõl finanszírozott...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#81
Állítólag a datacentereknél is elvan ez a lag dolog baxarintva, szóval kõkeményen lehetne faragni lefelé ott is

http://highscalability.com/blog/2011/9/15/paper-its-time-for-low-latency-inventing-the-1-microsecond-d.html

Molnibalage
#80
Meg a mai modern világ sem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#79
Tévedés. Számítógépekkel még egy kicsit összetettebb kártyajáték taktikáját sem lehet tökéletesen algoritmizálni, azt a százmillió lapos, hétmilliárd résztvevõs pókerjátszmát, amit piacnak hívunk, meg rohadtul nem. Fõleg azért, mert az emberi pszichológia is fontos eleme.

A cikk amúgy keveri: a tõzsdei algoritmikus kereskedés sebességben érdekelt szelete - a high frequency trading - csak egy apró eleme még a tõzsdének is. Nem skálázható túl jól, mert szupergyors algoritmusokkal csak kis pénzeket lehet nyerni. Ahol a sebesség fontos, az a piacok mûködtetõinek egymás közötti árversenye (tipikusan bankok). Aki gyorsabban tud jobb árakat szállítani, az maga felé csatornázza a tranzakciók nagy részét, és õk tranzakciónként csinálnak pénzt.

#78
"Sokkal többet ér, ha valaki tudja, *hogyan* kell összegeszteni, *hova* kell szállítani, haszonért cserébe hajlandó megkockáztatni a befektetés induló összegét, tudja, mennyiért lehet majd eladni, és honnan-hogyan lehet a legolcsóbban a többi alkatrészt összekaparni. "

Ez simán lehet algoritmizálni, egy számitógép is meg tudja mondani a kellõ információk birtokában. Tehát mondhatjuk hogy a bankárok, cégvezetõk, tanácsadok stb-k munkáját is ugyanúgy el tudja végezni akár egy betanitott majom is, tehát feleslegesek. Lásd fenti cikk, a tözsdén NEM emberek kereskednek hanem algoritmusok. Teljesen feleslegesek a brokerek, bankvezetõk stb.