Reneszánsz problémák köszönnek vissza az euró válságban

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#103
Azt állítod, hogy a válságon mindenki bukik? Nincs olyan szûk réteg, aki még ezen is nyer?

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Molnibalage
#102
Ezzel a szemlélettel sehol nem nõtt volna az életszínvonal. Márpedig nõtt, nem is egy helyen...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#101
Nem ragadtam le, hiszen én magam említettem példát a 2. fázisra...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#100
Így van, az emberek ezt látják és nem néznek a dolgok mögé. Konjuktúra idején azért a "pénzemberekhez" áramlik a pénz, mert õk vállalkoznak, az õ bevételeik nõnek nagymértékben. Válság idején pedig a gazdagabbak nagyobb tartalékaik vannak, amellyel kihúzhatják a válság végéig (már ha jól csinálják). Az emberek vakok és nem akarják észrevenni, hogy a vállalkozások is sorra csõdölnek be ilyenkor, a vagyonosabbaknak is meg kell húzni a nadrágszíjat, vannak, akik tönkre is mennek. Csak annyi a különbség, hogy nekik még vannak tartalékaik, az átlagembernek meg nincsenek, mert nincs mibõl.
#99
Alapvetõen az egész politikai rendszer rossz. A pártoknak és a mögöttük álló gazdasági erõknek egyetlen céljuk van: megnyerni a következõ választást. Azután a holdudvarral élvezni az ebbõl fakadó elõnyöket. Ehhez persze kell a felelõtlen ígérgetés, sõt, ami még rosszabb, ha ezt a gazdaság erején felül meg is próbálják megvalósítani. Nem lehet büntetlenül adóban mindig alá ígérni, "adakozásban" fölé ígérni. Persze ehhez szükség van az egységsugarú választópolgárra is. A vége az a döbbenetes mértékû államadósság, amit ma görgetünk magunk elõtt a visszafizetés legkisebb reménye nélkül.
Egyáltalán, miért lehetséges, hogy egy állam eladósodjon és bizonyos mértékig ezt normálisnak tekintsék? Ami ugye az EU-ban 60%.
#98
Egyrészt te valószínûleg kicsit mást értesz pénzteremtés alatt, mint a közgazdaságtan, másrészt de, teremt, mert Mari néni 100 pénzegységébõl 1000 egységet csinál. Persze aztán a folyamat végén (hiteltörlesztés) meg is semmisíti a pénzt.

#97
Nem. Az a példa azt mutatja hogy pityuka bácsi betesz 10 forintot a bankba, majd a bankok ebbõl kihiteleznek 15 forintot. Soha nem volt 15 forint betétjük, de mégis képesek többet kihitelezni.

#96
Hát ebben igazad van. :-)

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#95
Ez nem teremt pénzt. Ez csak azt mondja, hogy mennyit hitelezhetnek a saját betétállományukból. Azt a pénzt nem teremti a bank, hanem kölcsönkapja sok Marika nénitõl, meg Pista bácsitól, hogy kölcsönadja a Pitypang Kft-nek.
Tehát a pénz már megvolt elõtte is.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#94
"Az emberek egyszerûen nem értik a konjunktúra-válság periódusok szükségszerüségét"

Szerintem nem ezt nem értik. Hanem hogy a fellendülés idején miért csak egy kicsit élnek jobban és a válság idején miért sokkal rosszabbul...

És a megoldás is egyszerü, azért mert a fellendülés idején a pénz nem az emberekhez vándorol hanem egy tucat pénzemberhez, a válság idején meg nem a pénzemberektõl vonják el a pénzt hanem az emberektõl... Na ezért lesz általában összeomlás a vége meg háború.

#93
Mindkettõtöknek igaza van. Jelenleg Kína tényleg csak másol. Csakhogy van három fázis.

1. Csak másolás;
2. A másolás dominanciája mellett egyre növekszik az innováció;
3. Már õk az innovatívabbak.

Már a második fázisban vagyunk, és ez rövidebb lesz, mint az elsõ.

Te leragadsz az elsõ fázisnál, holott õk még a másodikban vannak, mert te csak az elsõt és a harmadikat fogod észrevenni.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#92
"Utólag marha könnyû okosnak lenni. A válságok a kapitalizmus logikájából következnek, és lényegében elkerülhetetlenek."

Szerintem te azon kevesek egyike vagy, aki jártas a közgázban. Az emberek egyszerûen nem értik a konjunktúra-válság periódusok szükségszerüségét, amit elméletileg el lehetne kerülni, de a politikai rendszer olyan, hogy ez mégsem lehetséges, mert a politika mindig késõn reagál. Demagógia és bátortalanság miatt.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#91
Tökéletesen igazad van.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#90
"Ha te ilyen okosnak hiszed magad a többitõl, akkor miért nem láttad elõre a bajt és miért nem kerestél megoldást a problémára? Szart se tudsz csak okoskodni meg lehülyézni a többit."

A közgazdaságtanban külön elméletek foglalkoznak a konjunktúra és válságperiódusok törvényszerû változásaival. Már írtam másnak is, hogy a jelenlegi válságot a politikusok okozták.
Elvileg az is csoda volt, hogy ilyen sokáig volt konjunktûra. A válság meg törvényszerû volt.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

Molnibalage
#89
Azért a megszerzett tudás terén csak óvatosan. Nagyon sok dolgot nem tanít meg egyes iskola sem. Te küldhetsz akármennyi diákot bárhova, az STS rendszer mérési adatit, gyártástechológiáját és egyéb titkos dolgokat nem fognak megtanulni sem lemásolni. Szürkeállomány alapjuk lesz erre.

Kína mindent próbál másolni, amire rátette a kezét. Viszont kolosszálisan nagy dolgot önerõbõl még nem csináltak...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#88
A tankönyvi példa a kereskedelmi banki pénzteremtésre ez.

#87
Igen, Kína ma ugyanaz, mint Japán évtizedekkel korábban.

Lehet õket fikázni, csak botorság, mert felnõ egy új nemzedék, aki nem a rizsföldeken kapált, hanem okosodott az iskolapadban.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

Molnibalage
#86
Mi abban a lenézés, hogy tényeket közlök...? Egyébként meg bámulatos a fejlõdés, mert 1990 táján n+1 MiG-21 klónt hegesztették, ma meg Szu-27-et másolnak és van tényleg olyan saját fejlesztésük, bár most már Szu-27-et és 33-at másolnak. a J-10 sem teljesen saját kútfõbõl van, de az mégis inkább "kínai" termék, mint a J-11. (Bár a hajtómûve annak is orosz...)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#85
"Persze hogy hulyek, semmit nem ertenek hozza a kozgazdadagtan nem is tudomany"

Ezt csak akkor jelenthetnéd ki, ha ismernéd azt a "nemtudományt"...

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#84
Szerintem én határozottan az intelligencia mellett egy ismereti tesztrõl is beszéltem. És azt sem mondom, hogy jobb lenne úgy a világ, csak azt, hogy más.
Egyrészt nem lenne a politikusok nyakán egy femagógiai ösztönzõfaktor, másrészt lenne rajtuk egy nyomás a teljesítményorientáltság felé.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#83
"Milyen marhaság? A kereskedelmi bank tud teremteni pénzt. Bankjegyet nyilván nem nyomtat, de számlapénzt teremt. Errõl szól a bankrendszer."

Nem tud pénzt teremteni. Hitelezni tud, és akkor neki fizetnek kamatot. Ilyen alapon a betétesei is pénzt teremtenek, mert õk is kapnak kamatot.
Igen, pénzpiaci mûveletekben is részt vehet. Nos abban az esetben sem teremt pénzt, csak kereshet. Ugyanezt csinálja egy pék is.

Téged az értelmes fórumozók közé sorollak. Akkor is oda foglak, ha nem értesz majd velem egyet. Szóval beszélhetünk a témáról.

Szerinted hogyan teremt pénzt egy bank?

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#82
"Figyu, vitatkozni lehet, elmondani a véleményedet lehet, de ezekkel a hozzászólásokkal nem sokat segítesz az álláspontod megvédésében.
Vagy írd le hogy miért gondolod azt amit, vagy inkább ne írj semmit, de mások lehülyézése nem túl etikus, mit ne mondjak intelligens."

Leírtam, hogy miért gondolom azt, amit.

Annak a véleményének adott hangot, hogy nem helyénvaló, hogy devizaügyletekkel lehet pénzt keresni, és akkor pénz "teremtõdik".

Nem teremtõdik pénz, munka nélkül ebben az esetben, ugyanis egyáltalán nem teremtõdik pénz. Amennyit nyer valaki, annyit veszítenek mások. Ez egy zérus összegû játék. Szerintem ezt egy általános iskolás gyerek is érti, ha nem akasztotta még össze a bajszát a matektanárával.

Mond egy oltári nagy hülyeséget, és abból vezeti le a következtetéseit.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#81
Milyen marhaság? A kereskedelmi bank tud teremteni pénzt. Bankjegyet nyilván nem nyomtat, de számlapénzt teremt. Errõl szól a bankrendszer.

#80
Abban igazad van, hogy a szavazati jog mellé nem ártana némi háttérinformáció a jelenleg zajló folyamatokról. Persze nem a szokásos bullshit, hanem a valódi probléma, és az azokra adható lehetséges válaszok, és azok következményei!

Viszont nagyot téved az aki azt hiszi, hogy magas IQ-n kívül nincs másra szükség, hiszen magas intelligenciával is lehet valaki sorozatgyilkos, elvetemült gazember, adócsaló, gyermekmolesztáló, folytassam? Gyanítom, hogy akik ide juttatták a világ gazdaságát, azok is magas intelligenciával rendelkeznek, viszont jóindulattal, empátiával, lelkismerettel nem nagyon! Szóval ha magadat a lelkiismeret nélküli 10%-ba sorolod, ám legyen, de én azért annyira büszke nem lennék rá...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#79
"Erthetetlen, hogy ez a mai rendszer hogy lehet mukodokepes azok utan ami az elmult evekben tortent. Onnantol kezdve hogy a bankok penzt teremthetnek az allam szerepe csak formalis, fingot nem tud tenni erdemben."

A bankok (kereskedelmi bankok) nem tudnak pénzt termelni. Pénzt keresni tudnak, mint egy pék vagy fodrász.

A pénzt teremteni a jegybankok tudnak. Nálunk az MNB.

Mivel az alapfelvetésed téves, így a következtetéseid semmilyen formában nem támasztják alá.

Persze jöhetsz azzal, hogy a tõzsdére gondoltál. Nos, a tõzsde sem teremt pénzt. Az meglévõ javakat értékel. Most jöhetsz azzal, hogy a határidõs piacok. Nos, azok sem teremtenek pénzt. Az egy zérus értékû játék. Amennyit nyernek egyesek, annyit veszítenek mások.

Egyébként megkérdezhetem, hogy honnan veszed ezt a marhaságot, hogy a bankok pénzt termelnek?

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#78
"Azért a sok okos doktor közgazdász mégiscsak teljesen hülye ha nem látták elõre a lehetséges következményeket vagy nem léptek közbe idõben."

Az alapvetõ tévedésed az, hogy nem a közgazdászok okozták ezt a válságot, hanem a politikusok. Lehet mutogatni a pénzemberekre is, csak ugye õk meg a pillanatnyi érdekeik szerint cselekednek. A közgazdászok azok nagyon is látták, hogy mi lesz.
Egyébként a közgazdaságtan szerint törvényszerû a válságok és a konjunktúraidõszakok váltakozása. Külön fejezet ez egy közgáz tankönyvben.

A közgazdászokra pont a recesszió alatt van a legnagyobb szükség. Ugyanis a kiutat õk tudják megmutatni. De amikor megint beindul a szekér, akkor megint figyelmen kívül fogják õket hagyni. A politikusok demagógiából, a pénzemberek meg a saját üzleti érdekeik miatt.

Ez így érthetõ?
Mármint túl tudod magagad tenni azon a tényen, hogy tévesen tudtad, hogy kik a közgazdászok? Nem a politikusok, és nem a pénzemberek.

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#77
"De magadat a "szerencsés" 20%-ba sorolod? :-)"

Igen, és ha lehet olyat, akkor a 10-be.
Baj ez? Az emberek zöme annyit ért a gazdaságtanhoz, hogy be tud fizetni egy "sárgacsekket" a postán. A világ fontosabb országait nem találja meg egy vaktérképen. De dönteni, hogy merre haladjon a világ, közvetve jogosult a szavazatai alapján. Ezért van az, hogy nem is arra megy a világ. Négy évente szépeket mondanak neki, és mivel az elve baromság, nem is lesz belõle semmi. Idõ közben meg tesznek nekik szép gesztudokat, aminek meg megint nincs szép vége.

Meg tudnád fogalmazni, hogy most miben nincs igazam?
Nehéz lesz.

És ez az igazán szomorú...

Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!

#76
Nagyjából igen, sajna nálunk a kutatások divergenciát szoktak kimutatni. Persze ennek fõként nem a forint az okozója. De ha egy ország önmagában nem alkot optimális valutaövezetet (azért általában teljesülnek a feltételek egy országon belül, nálunk is), akkor nem lesz hatékony az egységes monetáris politika.

#75
"Ellenpélda? A japók pl. licenszgyártották az F-15 gépeiket és amennyire így megmondom max. a hajtómûveket kapták meg, de talán azokat is maguk gyártották le és a gépeket is õk szerelték össze. Viszont ettõl még nem õk fejlesztették ki a gépet..."

Masik pelda. Anno vettek egy ipari robotot, szetszedtek es elkezdtek masolni. Ma oket masoljak masok. Hasnlo volt a vonatokkal is, megvettek par licenszet az amerikai budd-tol, ami azota nagyjabol meg is szunt. Most ott tart az usa, hogy a legtobb motorvonatot es metrot a japantoktol veszik, a regi budd gyartasu jarmuvek helyere, mert nincs mas. A technologiat pedig a japanok tovabbfejlesztettek modernebb gyartasi technologiakkal, bar az alap felepites azonos maradt.

Kina is megjelent az uj szuperszamitogepevel, ami valojaban egy modern technologiaval legyartott 1981-bol szarmazo processzor architektura. Viszont bevalt es olcson elerheto. (olcsobban mint az arm csalad) Tovabbi kinai trukk, hogy a legtobb muszaki szakokra jaro hallgato az amerikai es kanadai egyetemeken kinai szarmazasu vagy eleve kinai allampolgar. Aranyaiban nincsennek sokan, mert bolcseskarra pl. nem nagyon mennek, tehat az osszletszamuk a helyi diakokhoz kepest nem jelentos. Viszont a vegzos mernokok jo resze mar kinai. Ez akkor valik gondda, amikor vagy a vegzes utan, vagy par ev nyugati tapasztalatszerzes utan visszamennek kinaba es onnantol a kinai allam fejlodeset segiti a tudasuk. Ezen kulfoldon tanult mernokok oktatjak utanna a helyi egyetemek hallgatoit. Igy gyakorlatilag kb. 1 generacio alatt elerhetik a nyugati tudas szintet, mindezt ugy, hogy nyugaton nem marad helyi szaktudas, tehat az ipari gyarto tevekenyseg utan mar a mernoki munkat is kinaban vegzik.

"mintegy arra célozva, hogy ma is be kellene tiltani a hitelezést. Kissé furcsa helyzet alakulna ki a gazdaságban, ha a bankok nem adnának hiteleket. Akkor lenne csak igazán nagy szívás."

Nem a hitelezest tiltanak be, csak a bankokat. Egy allam is adhat hitelt, cserebe pedig tulajdonreszt kerhet. Ezt teszi kina is, igy egyfajta allami kapitalizmust hozva letre. Ezt a modellt kovette jopar fasiszta allam is, peldaul olaszorszag. Ezzel all szemben a nemzeti szocializmus, ami a nemet modell volt a masodik vilaghaboru elott, tovabba a nemzetkozi szocializmus (kommunizmus), amit a szovjetek kovettek.

Szemely szerint en a szocialdemokraciat tartanam jonak, ami egy szocialista tarsadalmi modellt kovet piacgazdasagi kornyezetben, de a demokracia megtartasa mellett. Tehat mindenki vallalkozhat, hitelezhet es kereshet penzt, amig a tobbsegen ez jo, egyebkent meg ha valaki elkezd a nep ellenere gazdagodni, akkor cserepszavazas lesz (vagy ennek ujabb formaja a buntetoado). Az eu most valami hasonlora keszul, tehat valoszinuleg marad a demokracia, de a tobbseg erdekeben korlatozni kenytelenek a magantulajdont.
#74
"Szóval ezzel a HUF-fal divergenciát idézünk elõ. A szegény megyék szegényednek, a gazdagok gazdagodnak. "

?

,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI

#73
Kéne, kéne, ja. Azt azért megnézném, hogy hogy tartanál fixen egy pénz értékét, ha tudod, hogy: a rajta vehetõ dolgok értékei egymáshoz képest változnak ( ma más a kenyér/arany arány, mint mondjuk a második vh végén ), és tudod, hogy a pénz iránti kereslet az ország teljesítõképességének függvényében változik. Így elég nehéz. Persze lehet fixen tartani, arra van az alapkamat, az euró pl viszonylag fix, illetve viszonylag stabil évi 1-2 százalékos az infláció, az okosok szerint az az optimális.

,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI

#72
Utólag marha könnyû okosnak lenni. A válságok a kapitalizmus logikájából következnek, és lényegében elkerülhetetlenek.

#71
"Az egyház hivatalosan is megtiltotta a hitelezést" - ezzel a végszóval a cikk elvesztette komolyságát, mintegy arra célozva, hogy ma is be kellene tiltani a hitelezést. Kissé furcsa helyzet alakulna ki a gazdaságban, ha a bankok nem adnának hiteleket. Akkor lenne csak igazán nagy szívás.
#70
Szerintem nem kellene így lenézned Kínát. Én ismerek olyan egyetemi oktatókat akik idõszakosan kint oktatnak kínai egyetemeken, és mind arról számolnak be hogy Kínában gyakorlatilag futószalagin tolják ki a jó matematikusokat, mérnököket. Tehát meglehet hogy sok évtizednyi lemaradást kell behozniuk de tengernyi sok pénzt ölnek abba hogy rendelkezzenek egy olyan tudós réteggel akik képesek új dolgokat kifejleszteni és emellett persze próbálják koppintani is a dolgokat, ez természetes egy lemaradt ország esetében. Ugyanezt tette Oroszország Nagy Péter idején vagy Japán a 19-ik században.
Egyébként a múlthéten kellett egy pekingi programozó munkáját véleményeznem és magam is elképedtem mennyire kifinomult módszerekkel oldotta meg a rábízott feladatot. Szóval a kínaiakat én nem fikáznám.
Molnibalage
#69
Én inkább úgy mondanám, hogy amerikai szellemi termék kínai kis kacsóval és ott levõ géppel gyárva. Ugyanis sanszosna nem Lin Ping elvtárs fejlesztette ki. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#68
Meg a töménytelen sok buta embert, aki fel sem fogta, hogy mit csinál.

A bibi az, hogy az is velük szop, aki nem volt marha...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#67
Kína katonai költségvetése csak az USA-énál kisebb (szerencsére az USA jelenleg még ellátja a világrendõrség szerepét), de õk valószínûleg könnyebben tudnák/tudják növeli mint az USA.

Abban nincs vitám, hogy R&D nem nagyon van Kínában, de sajnos ebben is igazuk van, mert ellopni valamit sokkal olcsóbb mint kifejleszteni.
Attól még amit gyártanak Kínában (kvázi mindent), annak a gyártásához ott megvan a szaktudás, míg nálunk (már) nem feltétlenül.
Meg azt kellene felismerni, hogy a munkaerõpiacon ugyanolyan verseny van, mint az árupiacon, és õk ebben egyszerûen jobbak. Különben nem õk gyártanának minden sz*rt. De azért attól még hogy hozzánk a gagyisz*rt hozzák, nem jelenti azt, hogy csak erre is képesek.
Szerencsére eddig a tényleg csúcstechnológia megmaradt általában az anyaországokban, de már pl. a 10 éves tektronix oszcilloszkópom is kínai. 20 éve még az összeset az USA-ban gyártották.

És ez nem oldja meg a technológiai lassulás problémáját. Lehet hogy 15 évvel még mindig le vannak maradva, de ez a 15 év nagyon nem ugyanaz a 15 év, mint mondjuk 1985-ben.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#66
Miért a világ sorsát az sg-s kommentek befolyásolják? 😊
Hát valamennyire ja, mint pillangó szárnycsapásai a tornádót 😉

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#65
A cikk maga amúgy buta, és rettenetesen felszínes. Gondolom a provokatív hangvétel csak a zsidózós kedvükben levõk felpaprikázására szolgál, meglepõ módon a hozzászólók nem haraptak rá. Van remény 😊

A középkori államcsõdöket a mostani helyzettel hasonlítgatni nagyjából ugyanaz, mint hogy az ökrösszekér lényegében versenyautó, mert innen oda megy. Semmi, de semmi sem hasonlít az akkor és a mostban, mint hogy az államok szeretnek erejükön felül költeni. Ilyen analógiákra kár több szót pazarolni.

Teljesen érthetetlen az is, miért akarja egybemosni a nem-etikus banki magatartást az euróválsággal. A jelenlegi hitelválság felelõseként, ha van ilyen egyáltalán, leginkább egyes országok költségvetési politikáját és ezen keresztül politikusait lehet megjelölni, a bankoknak ehhez semmi köze.

Ráadásul az sem igaz, hogy ma a bankvezérek nem tartoznak felelõsséggel tetteikért, vagy hogy elkerülnék a felelõsségre vonást. A példaként felhozott Lehman vezetõsége például rossz döntéseket hozott, és el is nyerte méltó büntetését: csõdbe ment. Arra célozgat a cikk, hogy kívánatos gyakorlat lenne a csõdbe ment vállalatok vezetõit még fel is lógatni? Ezzel az erõvel meg mindenkit le is csukhatnánk, aki Lehman-részvényeket birtokolt. Nem egészen errõl szól a korlátolt felelõsség elve.

#64
"nem kell különösebben dolgoznod érte és pénz keresel"

Hozzád hasonlóan a plebs nagy része baromira nem érti, hogy megmondani valami árát, az bizony rohadt kemény munka, sok kockázattal. Aki nem veszi komolyan, az az összes pénzét elveszti. Amikor te eladsz eurót meg veszel forintot vagy fordítva, befolyásolod a kettõ egymáshoz viszonyított árát. Ha nem tippelted meg helyesen, mi fog történni - tehát nem tetted hozzá a magad teljesítményét - akkor igen gyorsan el is fogod bukni.

Nem igazán hívnám ezt könnyû munkának...

Molnibalage
#63
Az összerakáshoz nem olyan nagy mûvészet. Svájc és Finnország is saját maga végösszerelte gépeit, holott soha egyik ország sem gyártott élvonalbeli vadászgépet. Legyártani valamit nos, az már igen. Teljesen más dimenzió a kettõ.

Példa? J-11 és Kína. Lassan gyártanak már teljesen saját J-11-et. Mennyi idõ után? Kb. 13 év. Ennek ellenére most rendeltek még azért ~1000 db hajtómûvet, mert egy '70-es évek végi szovjet (!) hajtómû másolása sem megy.

Ellenpélda? A japók pl. licenszgyártották az F-15 gépeiket és amennyire így megmondom max. a hajtómûveket kapták meg, de talán azokat is maguk gyártották le és a gépeket is õk szerelték össze. Viszont ettõl még nem õk fejlesztették ki a gépet...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#62
Szóval akkor mibe fektessem a pénzemet, hogy valamennyi értékkel is rendelkezzek miután összeomlik a rendszer ?
(föld, ingatlan nem jön szóba, mert annyi pénzem nincs)

https://twitter.com/foodlfg

Molnibalage
#61
A véleményt ne keverjük össze a döntési jogkörrel és hatalommal. Az orvosnak sem egy pék mondja meg, hogy hogyan operáljon, ezért ne kétbites természettudományos userek döntsék el pl. hogy hogyan kelljen fejleszteni a villamosenergia hálózatot. Nem vagyok pék, nem mondom meg, hogy hogyan süssön kenyeret bármelyik pék, de õ se pofázzon bele abba, hogy hogyan kell pl. távvezetéket tervezni...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#60
Az a baj, hoy a történelemoktatást felhasználják szinte mindig, bizonyos célokra. Érdekes, hogy a magyar történelemrõl miért nem tanulunk olyan részletesen ahogy kellene, viszont a rómaiak nagyságáról pedig miért igen. Tán csak nem azért, hogy azt higyjük, ez mindig így volt, így lesz, és nincs ennél jobb...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#59
Ott igen nagy baj van a történelem oktatásával, ahol ez a cél.
Mi nem így tanultuk a történelmet. Úgy tanultuk, hogy megismertük az akkori világ lehetõségeit és korlátait, aztán megtanultuk, hogy ezekkel a peremfeltételekkel hogyan folyt a világpolitika.
És igen, a történelem nagyon sokszor ismételte már önmagát, mert csak a díszletek változtak. Valószínû fogja is még.

Ahogyan le is írod, az egész történelem arról szólt, hogy azok, akiknek kezében volt a hatalom, hogyan igyekeztek azt megtartani. Hogy ezt a hatalmat pénz vagy fegyver biztosította-e lényegében mindegy volt. De Egyiptom létrejötte óta folyamatosan ez van. Kevés olyan nagy változás történt a társadalomban, ami ne szolgálta volna valamilyen befolyásos csoport érdekeit.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#58
"Szokták példaként felhozni, hogy micsoda nagysebességû vasutaik vannak itt-ott. Azt persze smafu, hogy európai cégek építették õket..."

Az elso fazist, de mar azt is kinai cegek raktak ossze. A tobbi mar a japan es europai rendszerek masolata volt. Nem veletlen, hogy a japanok a legutobbi baleset utan kozoltek, hogy a masodik generacios vonatokhoz mar nincs kozuk, ugyanis kulsore ugy nez ki mint egy shinkanzen, de belul mar a lemasolt nemet technologia van, a karosszeriat pedig mar helyben terveztek. (ki van konnyitve, hogy olcsobb es gyorsabb legyen, cserebe 0-as /voroscsillagos/ a torestesztje)

"Azért a sok okos doktor közgazdász mégiscsak teljesen hülye ha nem látták elõre a lehetséges következményeket vagy nem léptek közbe idõben."

Lattak es de nem tudnak ra megoldast (jelenleg senki nem tud a kapitalizmus megtartasara jo modszert). A legtobben ezert ki is hasznaltak az osszeomlast, sajat hasznot szerezve az ismereteikbol. Ujabban ezt short-olasnak hivjak, ok talaltak ki mint egy negativ ossznyeresegu jatszma eseten a nyero strategiat. A kapitalizmus eredetileg 0 ossznyeresegu lenne, de a valsag miatt ez felborult. Az embereknek csak akkor jo, ha pozitiv a merleg, ekkor no a gazdasag es a gazdagsag is. Sajnos a jelenlegi osszeomlas eseten a legtobb nagytokes es kozgazdasz az emberiseg ellen jatszik es az a vicces helyezet allt elo, hogy most mar a politikusoknak is erdekuk az emberek megmentese. Persze tenni nem sokat tudnak, amig a kapitalista rendszer szabalyai szerint jatsznak, ugyanis az a hatalmat a penzhez kotni, nem az emberek tamogatasahoz.
#57
Ez is egy legitim álláspont, csak akkor fejezzük be a képmutatást, és vezessünk be diktatúrát. Akkor ne álltassunk magunkat azzal, hogy demokrácia van...
Ha viszont elfogadtuk a demokratikus berendezkedést, akkor el kell fogadni, hogy mindenki véleménye számít!
Abból még baj nem történt, hogy valaki elmondta az álláspontját, akkor sem, ha éppen nem ért az adott témakörhöz. Ha egy ilyen ember lesz valahol a fõnök, akkor persze gáz van, de azért szerencsére nem ez a helyzet.
A tudománynak is folyamatosan küzdeni kell az idióta áltudósokkal, pedig velük szemben elég egy kísérlet, hogy a csalás nyilvánvalóvá váljon. Ha a tudományokban, ahol pedig igencsak egzakt fogalmaink és megállapításaink vannak, arra vagyunk kényszerítve hogy folyamatosan védekezzünk, akkor olyan zavaros területeken mint a közgazdaságtan, miért lenne minden ennyire törvényszerû? Nem beszélve arról, hogy több iskola is létezik.
A természettudományos kutatók folyamatosan ellenõrzik a korábbi elméleteket, azok határeseteit vizsgálják. Pontosan azért, mert a fizika már megtanulta a leckét a XIX. század végén, azt hogy semmiben sem lehetünk eléggé biztosak.
Ezzel szemben közgazdász oldalról lehülyézni bárkit is, enyhén szólva beképzeltség. Fõleg azért az, mert a jelenlegi helyzet világosan mutatja, hogy ez a fajta gazdasági berendezkedés nem jó.
És még egy utolsó dolog: a tudomány nem ismer tekintélyt. Teljesen mindegy, hogy egy elmélet egy óvodástól vagy egy professzortól származik-e, HA igazolja a kísérlet. Úgy tûnik a közgazdaságtan ezt a leckét sem volt képes megtanulni.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

grizzly21
#56
Attol meg semmi nem lenne jobb hogy tudod mikor koronaztak meg Matyas kiralyt.

Nagyon naiv buta dolog azt hinni, hogy a politikusok tehetnek csak es kizarolag errol. A penz nagyreszt a bankarok, tokesek, tozsdesek, nehany kis csoport kezeben van. Az egesz oka az alapvetoen rossz rendszerben keresendo, abban hogy pl a bankok penzt teremthetnek, fedezet nelkul adhatnak hitelt, stb.

#55
Pedig tökéletesen igaza van. Legalább is abban, hogy az emberek nagy része olyan dolgokba próbál meg beleszólni, amirõl az égvilágon semmit sem tud. Az egyetlen szerencsénk, hogy a gyakorlati élet bizonyos szinten azért szelektálja az embereket (pl.: atomerõmûbe reaktormérnöknek nem egy írót raknak be), csak sajnos nem eléggé (alkalmatlan politikusok).
drfaust
#54
Ha te ilyen okosnak hiszed magad a többitõl, akkor miért nem láttad elõre a bajt és miért nem kerestél megoldást a problémára? Szart se tudsz csak okoskodni meg lehülyézni a többit.

Csak a semmi lehet tökéletes!