Újabb lépés a lítium-levegõ akkuk felé
Oldal 1 / 4Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#170
Miért keverném? Az autónban van plusz akku és van hagyományos motor és az ezeket összekötõ rendszer. Önmagában + tömeg, de a több hely = nagyon autó = + tömeg.
A hajóknál nagyon is tisztában vagyok a turbóelektromos meghajtás elõnyeivel.
A hajóknál nagyon is tisztában vagyok a turbóelektromos meghajtás elõnyeivel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#169
,,Jelenleg a világ energiatermelésének 80%-a fosszilis forrásból származik. Ilyen arányok mellett az elektromos autók használata gyakorlatilag zéró környezetvédelmi elõnnyel jár."
és mi lesz 3 milliárd ember tüdejével? vagy a társadalomvédelem nem része a környezetvédelemnek?
és mi lesz 3 milliárd ember tüdejével? vagy a társadalomvédelem nem része a környezetvédelemnek?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#168
Azt hiszem kevered a hibrid és a dízel(gõzturbinás)-elektromos hajtást.
Az elsõ egy akkus+elektromotoros meghajtású autó, amibe még beleépítettek egy dízel, vagy benzines generátort is. Ez egy darabig, amíg az elõzõleg feltöltött akku bírja, az akkuból veszi a hajtóerõt. Ha ez elfogy, akkor beindul az aggregát, és után tölti az akkukat. Ha még úton van a kocsi, akkor az aggregát árama a motorba folyik, de mivel a teljesítménye nem túl magas, a kocsi lassabb, mint a hasonló, de hagyományos meghajtású társa.
Ami a dízel(gõzturbinás)-elektromos hajtást illeti, az a technika I.VH. elõtt kezdett elterjedni, mert az elektromos motort már akkor is könnyebben tudták vezérelni, mint a gõzturbinát.
A gõzhajókat ugyanis legalább fél napig tart üzemi hõmérsékletre felfûteni. Hasonlóképp idõbe telik, amíg a normál teljesítményrõl csúcsra járatják.
Az elsõ gõzturbinás-elektromos meghajtású hadihajókat 2-3 perc alatt fel tudták futtatni az utazósebességrõl a csúcs sebességre. Egy hasonló méretû tisztán gõzmeghajtású társának ez több mint egy órába került.
Ráadásul ekkora teljesítmény átvitele mechanikus úton meglehetõsen körülményes, a drenaughtok csavartengelye több mint 100 méter hosszú és méternél vastagabb volt!
A mozdonyoknál és a bányadömpereknél is gondot okoz az 1 MW körüli teljesítményû erõátvitel megoldása tisztán mechanikus módszerekkel. Ekkora teljesítménytartományban már problémás egy kuplung elkészítése.
Az elsõ egy akkus+elektromotoros meghajtású autó, amibe még beleépítettek egy dízel, vagy benzines generátort is. Ez egy darabig, amíg az elõzõleg feltöltött akku bírja, az akkuból veszi a hajtóerõt. Ha ez elfogy, akkor beindul az aggregát, és után tölti az akkukat. Ha még úton van a kocsi, akkor az aggregát árama a motorba folyik, de mivel a teljesítménye nem túl magas, a kocsi lassabb, mint a hasonló, de hagyományos meghajtású társa.
Ami a dízel(gõzturbinás)-elektromos hajtást illeti, az a technika I.VH. elõtt kezdett elterjedni, mert az elektromos motort már akkor is könnyebben tudták vezérelni, mint a gõzturbinát.
A gõzhajókat ugyanis legalább fél napig tart üzemi hõmérsékletre felfûteni. Hasonlóképp idõbe telik, amíg a normál teljesítményrõl csúcsra járatják.
Az elsõ gõzturbinás-elektromos meghajtású hadihajókat 2-3 perc alatt fel tudták futtatni az utazósebességrõl a csúcs sebességre. Egy hasonló méretû tisztán gõzmeghajtású társának ez több mint egy órába került.
Ráadásul ekkora teljesítmény átvitele mechanikus úton meglehetõsen körülményes, a drenaughtok csavartengelye több mint 100 méter hosszú és méternél vastagabb volt!
A mozdonyoknál és a bányadömpereknél is gondot okoz az 1 MW körüli teljesítményû erõátvitel megoldása tisztán mechanikus módszerekkel. Ekkora teljesítménytartományban már problémás egy kuplung elkészítése.
#167
Ha a polgármester hoznatna egy olyan rendeletet hogy x szintû szmogszint alatt csak elektromos üzemben lehet hajtani a városhatáron belül akkor a hibridnek van értelme jelenleg.
(És tök logikus lenne egy ilyen rendelet az egészségünk védelmében)
Ugyanis a városhatáron túl nem néznék ki a fejembõl hogy kifogyott az áram a tisztán elektromos autómból, hanem megtudnék tenni távolságokat is.
Jelenleg a hibrid megoldás pontosan az alacsony energia sûrûségû tárolóeszközök hiányosságait pótolja ki úgynevezett range extenderként.
(kivéve persze az a hibrid ami nem tud tisztán elekromos üzemben menni)
(És tök logikus lenne egy ilyen rendelet az egészségünk védelmében)
Ugyanis a városhatáron túl nem néznék ki a fejembõl hogy kifogyott az áram a tisztán elektromos autómból, hanem megtudnék tenni távolságokat is.
Jelenleg a hibrid megoldás pontosan az alacsony energia sûrûségû tárolóeszközök hiányosságait pótolja ki úgynevezett range extenderként.
(kivéve persze az a hibrid ami nem tud tisztán elekromos üzemben menni)
#166
A hibrid hajtás az én szememben egy rossz vicc. Olyan, min az F-111 vs. vadászgép dilemmea. Túl nehéz a gép, erõsebb hajtómû kell, emiatt plusz üzemanyag kell, amitõl nõ a gép tömege, erõsebb hajtómú kell, és így tovább.
A hibridatuó dettó ugyanez. Két erõforrás miatt a tömeg bazinagy, tök feleslegesen cipelni kell. A nagyobb tömeg miatt erõsebb motor kell. Erõsebb motor nehezebb is, emiatt megintcsak nõ a tömeg.
Ezen felül bonyás, és olyan nyersanyagokból készül, amikbõl bizony nem lenne elég, ha midenki ilyennel járna. Semmi értelmét nem látom. Parasztvakítás, technikabuziknak meg érdekes dolog, de semmit sem olda meg.
A hibridatuó dettó ugyanez. Két erõforrás miatt a tömeg bazinagy, tök feleslegesen cipelni kell. A nagyobb tömeg miatt erõsebb motor kell. Erõsebb motor nehezebb is, emiatt megintcsak nõ a tömeg.
Ezen felül bonyás, és olyan nyersanyagokból készül, amikbõl bizony nem lenne elég, ha midenki ilyennel járna. Semmi értelmét nem látom. Parasztvakítás, technikabuziknak meg érdekes dolog, de semmit sem olda meg.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#165
Ami azt illeti, nem csak akkumulátorral hajtott elektromos autók léteznek.
Az elektromos hajtás már nagyon jól ki van fejlesztve, a gond a táplálással van. A legegyszerûbb az akku, csakhogy bár ezeket folyamatosan fejlesztik, drágák és súlyosak. Ráadásul elég alacsony a súly-energiatárolási képességük. A másik gyenge pont az akkuk feltöltése. Sajnos általában a mezei felhasználó éppen napközben viszi el otthonról a kocsit-> amikor a napelem töltene. Ezt megoldhatjuk két, cserélhetõ akkupakkal, de ennek komoly ára van. Arról nem is beszélve, hogy nem mindig süt a nap.
Ráadásul a magyar(De az összes többi sem!) energia-rendszer nem képes ekkora plusz terhelést országos szinten lekezelni.
Más módszerek:
Vezetékes táplálás; ez több szempontból is elõnyös, de ugyanakkor megvannak a hátrányai. Elsõsorban ott lehet használni, ahol amúgy is rögzített az útvonal, azaz villamosoknál, és vonatoknál. Továbbá ott van a troli is, ami egyfajta hibrid. A legnagyobb hátránya maga a kötött pálya, aminek a kiépítése nem kicsit drága, és semmilyen szabadságot nem engedélyez az útvonal megválasztásakor.
Hidrogén(üzemanyag)cella. A mezei méregzöld ideális kocsija. Sajnos ez sem igazán jó megoldás. A hidrogén nagyon illékony, nem marad meg a tartályban sokáig, és másrészt is nehezen tárolható. A közhiedelemmel ellentétben a vízbontásos elõállítása drága, az elektromos vízbontás hatásfoka nem igazán jó. Sokkal olcsóbban állítható elõ földgázból( A "Olajlobby" máris teli torokból röhög!)
Hibrid meghajtás. A méregzöldek másik választása, az igazi fából vaskarika. Összegzi a kétféle meghajtás összes hibáját, olyan mint az állatorvosi mûanyag tanulólova, amin az összes lóbetegség megvan.
Rövid távon keveset fogyaszt, mert amíg az akkukban van töltés azt használja, de a hosszabb távú útnál elõjön az alul méretezett belsõégésû motor, és a normál kocsihoz képest jóval magasabb önsúly okozta problémák.
És persze ottan egyrészt a magasabb elõállítási költség, illetve a bonyolultabb szerkezet adta hajlam a meghibásodásra.
Az elektromos hajtás már nagyon jól ki van fejlesztve, a gond a táplálással van. A legegyszerûbb az akku, csakhogy bár ezeket folyamatosan fejlesztik, drágák és súlyosak. Ráadásul elég alacsony a súly-energiatárolási képességük. A másik gyenge pont az akkuk feltöltése. Sajnos általában a mezei felhasználó éppen napközben viszi el otthonról a kocsit-> amikor a napelem töltene. Ezt megoldhatjuk két, cserélhetõ akkupakkal, de ennek komoly ára van. Arról nem is beszélve, hogy nem mindig süt a nap.
Ráadásul a magyar(De az összes többi sem!) energia-rendszer nem képes ekkora plusz terhelést országos szinten lekezelni.
Más módszerek:
Vezetékes táplálás; ez több szempontból is elõnyös, de ugyanakkor megvannak a hátrányai. Elsõsorban ott lehet használni, ahol amúgy is rögzített az útvonal, azaz villamosoknál, és vonatoknál. Továbbá ott van a troli is, ami egyfajta hibrid. A legnagyobb hátránya maga a kötött pálya, aminek a kiépítése nem kicsit drága, és semmilyen szabadságot nem engedélyez az útvonal megválasztásakor.
Hidrogén(üzemanyag)cella. A mezei méregzöld ideális kocsija. Sajnos ez sem igazán jó megoldás. A hidrogén nagyon illékony, nem marad meg a tartályban sokáig, és másrészt is nehezen tárolható. A közhiedelemmel ellentétben a vízbontásos elõállítása drága, az elektromos vízbontás hatásfoka nem igazán jó. Sokkal olcsóbban állítható elõ földgázból( A "Olajlobby" máris teli torokból röhög!)
Hibrid meghajtás. A méregzöldek másik választása, az igazi fából vaskarika. Összegzi a kétféle meghajtás összes hibáját, olyan mint az állatorvosi mûanyag tanulólova, amin az összes lóbetegség megvan.
Rövid távon keveset fogyaszt, mert amíg az akkukban van töltés azt használja, de a hosszabb távú útnál elõjön az alul méretezett belsõégésû motor, és a normál kocsihoz képest jóval magasabb önsúly okozta problémák.
És persze ottan egyrészt a magasabb elõállítási költség, illetve a bonyolultabb szerkezet adta hajlam a meghibásodásra.
#164
Van abban igazság amit mondasz, de azért nem elhanyagolható az egészségkárosítás.
Trendi ma a környezetszennyezésrõl beszélni, miközben a városokban milliószámra szívják az emberek a szmogot ami dõl a kipufogókból.
Én speciel örülnék ha nem kellene azt szívnom, a gyerekeimmel egyetemben.
Ezzel párhuzamosan hogy az erõmûvek milyen szinten állnak át a megújulókra az más tészta.
Ott is adott sajnos ami az autóknál. Amíg a nagy mennyiségû hatékony energialetárolás nincsen megoldva, éppen ezért nem várható igazi áttörés rövid távon.
Sajnos nincsen megoldva, pedig elég sok fronton megy a kutatás.
Trendi ma a környezetszennyezésrõl beszélni, miközben a városokban milliószámra szívják az emberek a szmogot ami dõl a kipufogókból.
Én speciel örülnék ha nem kellene azt szívnom, a gyerekeimmel egyetemben.
Ezzel párhuzamosan hogy az erõmûvek milyen szinten állnak át a megújulókra az más tészta.
Ott is adott sajnos ami az autóknál. Amíg a nagy mennyiségû hatékony energialetárolás nincsen megoldva, éppen ezért nem várható igazi áttörés rövid távon.
Sajnos nincsen megoldva, pedig elég sok fronton megy a kutatás.
#163
Jelenleg a világ energiatermelésének 80%-a fosszilis forrásból származik. Ilyen arányok mellett az elektromos autók használata gyakorlatilag zéró környezetvédelmi elõnnyel jár. A különbség hogy az energia termelése nem az utak mellett, hanem az erõmûvek környezetében szennyez. A megújuló energia technológiák jelenleg igen csak nem gazdaságosak. Támogatás nélkül gyak életképtelenek a piacon, a nagybani elterjedésük pedig a jelenlegi gazdaságot gyak lehetetlenné tenné.
Az elektromos autók elterjedése tehát összefügg az energia termelés átalakításával, feltéve ha értelmesen akarjuk használni, addig gyak játékszerek azoknak, akik ezt megengedhetik maguknak (elektromos kocsi ára min 2X akkori mint a benyásé, használati értéke alacsonyabb, használt piac ebbõl jelenleg még gyak nem létezik) és nem többek.
Az elektromos autók elterjedése tehát összefügg az energia termelés átalakításával, feltéve ha értelmesen akarjuk használni, addig gyak játékszerek azoknak, akik ezt megengedhetik maguknak (elektromos kocsi ára min 2X akkori mint a benyásé, használati értéke alacsonyabb, használt piac ebbõl jelenleg még gyak nem létezik) és nem többek.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#162
Jót nevettem mikor megnéztem hogy mennyi energiát fektettél a mellébeszélésbe.
Te öregem magaddal vitázol. És abból is a hülyébbik feleddel.
Az hogy te mibõl vonsz átlagot és mi jön ki neked a saját listádból, az teljességgel lényegtelen mivel itt senki nem arról beszélt.
Ha vetted volna a fáradtságot és mielõtt az egoista hozzáállásoddal telefröcsögöd a fórumot elolvastad volna a korábbi beszélgetést rájöhetnél hogy csak magadat égeted.
Ez a cikk is konkrétan nagy kapacitásu akkukról szól, a hozzászólók is olyan autókról beszélnek amik képesek kiváltani egy mai hagyományos autót.
Ennek messze a minimuma 50Kwh de inkább 100-150...
Az hogy te itt összevissza forogsz tök más számokon az lényegtelen.
Plusz senki nem beszélt arról hogy ezekbõl hény van magyarországon. A jövõrõl beszéltünk, és hogy a magyar hálózat jelenleg mit tudna ebbõl kiszolgálni.
A konklúzió az hogy csak a hazai jármûpark töredékét lehetne tölteni ha elektromos üzemû lenne (és ismétlem nem fostalicska hanem egyenértékû a mostaniakkal hatótáv szinten) a jelenlegi infrastruktúrával, és ennek a kapacitások problémája csak egy része a bajnak, a struktúra még nagyobb gond.
Az hogy a magyar hálózatról beszélünk és te meg az USA-t kezded iderángatni, külön vicc.
Ha kifogytál az ész érvekbõl akkor be kell ismerni a tévedésedet.
De te ahelyett hogy a magyar hálózat strukturájáról, és valós kapacitásairól, adnál hiteles adatokat, csak ferdítesz.
Nyilván mert troll vagy, és mint olyan, számodra nem fontos hogy konklúzió legyen, csak a feszültség. Abban te vagy a profi, eddigi repertoárod:
- Forum elárasztása (flood)
- Inzultálás, hergelés káromkodás
- Másik szájába adott mondatok
- Téma elterelés
- Vesztett szituációk ingorálása
- Mellébeszélés
- Valótlan dolgok melleti kiállás
Az ilyen embereket mifelénk elõször csak kinevetik, majd kiközösítik, és ha nem bír magával esetleg jól pofánverik.
Nyilván jól esik a netes anonimitás védelme neked, ezért is vagy troll, és ezért is várható hogy a következõ válaszodban vagy bõvíted a repertoárodat, vagy csak a régiekkel operálsz (igénytelen troll).
Az borítékolható hogy ilyet nem írsz:
A.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, de akkor is elbírná a házózat ezért és ezért...
B.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, utánajártam és a jelenlegi hálózat valóban nem bírná.
Ehelyett valószínûleg mulatni fogunk.
Kiváncsian fogom az otthoni gépem bekapcsolni vajon mivel örvendeztetsz meg bennünket.
Te öregem magaddal vitázol. És abból is a hülyébbik feleddel.
Az hogy te mibõl vonsz átlagot és mi jön ki neked a saját listádból, az teljességgel lényegtelen mivel itt senki nem arról beszélt.
Ha vetted volna a fáradtságot és mielõtt az egoista hozzáállásoddal telefröcsögöd a fórumot elolvastad volna a korábbi beszélgetést rájöhetnél hogy csak magadat égeted.
Ez a cikk is konkrétan nagy kapacitásu akkukról szól, a hozzászólók is olyan autókról beszélnek amik képesek kiváltani egy mai hagyományos autót.
Ennek messze a minimuma 50Kwh de inkább 100-150...
Az hogy te itt összevissza forogsz tök más számokon az lényegtelen.
Plusz senki nem beszélt arról hogy ezekbõl hény van magyarországon. A jövõrõl beszéltünk, és hogy a magyar hálózat jelenleg mit tudna ebbõl kiszolgálni.
A konklúzió az hogy csak a hazai jármûpark töredékét lehetne tölteni ha elektromos üzemû lenne (és ismétlem nem fostalicska hanem egyenértékû a mostaniakkal hatótáv szinten) a jelenlegi infrastruktúrával, és ennek a kapacitások problémája csak egy része a bajnak, a struktúra még nagyobb gond.
Az hogy a magyar hálózatról beszélünk és te meg az USA-t kezded iderángatni, külön vicc.
Ha kifogytál az ész érvekbõl akkor be kell ismerni a tévedésedet.
De te ahelyett hogy a magyar hálózat strukturájáról, és valós kapacitásairól, adnál hiteles adatokat, csak ferdítesz.
Nyilván mert troll vagy, és mint olyan, számodra nem fontos hogy konklúzió legyen, csak a feszültség. Abban te vagy a profi, eddigi repertoárod:
- Forum elárasztása (flood)
- Inzultálás, hergelés káromkodás
- Másik szájába adott mondatok
- Téma elterelés
- Vesztett szituációk ingorálása
- Mellébeszélés
- Valótlan dolgok melleti kiállás
Az ilyen embereket mifelénk elõször csak kinevetik, majd kiközösítik, és ha nem bír magával esetleg jól pofánverik.
Nyilván jól esik a netes anonimitás védelme neked, ezért is vagy troll, és ezért is várható hogy a következõ válaszodban vagy bõvíted a repertoárodat, vagy csak a régiekkel operálsz (igénytelen troll).
Az borítékolható hogy ilyet nem írsz:
A.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, de akkor is elbírná a házózat ezért és ezért...
B.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, utánajártam és a jelenlegi hálózat valóban nem bírná.
Ehelyett valószínûleg mulatni fogunk.
Kiváncsian fogom az otthoni gépem bekapcsolni vajon mivel örvendeztetsz meg bennünket.
#157
Azokat a kérdéseket amiket itt felvetettél, már rég megoldotta a: Project Better Place
#156
Azon az USA hálózaton, ami n+1-szer megfeküdt egy szimpla kánikulában? Alig várom, amikor az ottani nagy autóméret mellett te még rápakosz milliónyi autót...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#155
Ez gyönyõrûszép, csak az áltagpolgár 120-130-as autópályatempójánál a folyasztás kb. 2/3-bal már nagyobb. A 240 km-es autópályatáv is úgy jön ki, hogy elõtte nem mész ki a városból én nincs egy fia emelkedõ és ellenszél sem.
Haladunk, haladunk, de azért ez még így nagyon nem ellenféle a belsõ égésû motornak. Az meg nem megoldás, hogy akkor két autót tartasz. A világ nagy részének egy is álom vagy egyre is alig futja. Ha meg mindenkinek két autója van, hová teszed azt a sok autót a városban...?
Haladunk, haladunk, de azért ez még így nagyon nem ellenféle a belsõ égésû motornak. Az meg nem megoldás, hogy akkor két autót tartasz. A világ nagy részének egy is álom vagy egyre is alig futja. Ha meg mindenkinek két autója van, hová teszed azt a sok autót a városban...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#154
"0,2 kwh kilométernként? Ez hogyan jön ki? Nekem kevésnek tûnik. A gond az, hogy a városi forgalomban állandóan gyorsít-lassít az ember."
Nem en szamoltam ki, de az elmult evekben sok helyen talalkoztam ezzel 0.15-0.2 kWh ertekkel, ezert szerintem ez hiteles. Pl a teddybear altal idezett evpermanent oldalan is 0.1-0.2 kWh erteket irnak. De a gyartok altal megadott akku kapacitas es hatotav adatokbol is ilyen ertekeket lehet kiszamolni.
Peldaul a Tesla S model 85 kWh -as akkuval 480 km tud megtenni, 88 km/h sebeseggel.
Ebbol 85/480 bol is 0.177 kWh fogyasztas jon ki kilometerenkent allando sebeseg mellett. Persze varosban a fekezes gyorsitas miatt ez biztos tobb, viszont ezek az autok vissza toltik a fekezesi energiat, ezert ez a veszteseg szerintem nem jelentos. Pontosan tudni kene a visszatoltes hatekonysagat, de nem hinnem, 20-30 %-nal nagyobb lenne a veszteseg, ami nagysagrendileg nem modositja az eredmenyt.
Nem en szamoltam ki, de az elmult evekben sok helyen talalkoztam ezzel 0.15-0.2 kWh ertekkel, ezert szerintem ez hiteles. Pl a teddybear altal idezett evpermanent oldalan is 0.1-0.2 kWh erteket irnak. De a gyartok altal megadott akku kapacitas es hatotav adatokbol is ilyen ertekeket lehet kiszamolni.
Peldaul a Tesla S model 85 kWh -as akkuval 480 km tud megtenni, 88 km/h sebeseggel.
Ebbol 85/480 bol is 0.177 kWh fogyasztas jon ki kilometerenkent allando sebeseg mellett. Persze varosban a fekezes gyorsitas miatt ez biztos tobb, viszont ezek az autok vissza toltik a fekezesi energiat, ezert ez a veszteseg szerintem nem jelentos. Pontosan tudni kene a visszatoltes hatekonysagat, de nem hinnem, 20-30 %-nal nagyobb lenne a veszteseg, ami nagysagrendileg nem modositja az eredmenyt.
#152
Uh...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#151
Itt egy megvalósított elektromos autó.
Egy Citroën CV2-t építettek át elektromos meghajtásúvá. Kiszedték a motort, a kipufogó rendszert, az utastérfûtést. A motor helyére került egy soros, 72 voltos DC motor, 7,5 kW teljesítménnyel. Az energiát 6X12V/120Ah savzselés akku adja.
Ez a kocsi sík úton körülbelül 80 kilométer/ó sebességet tud elérni, erõsebb kapaszkodón úgy 60-65 kilométeres tempóra képes. Hatótávja nyáron kb. 50-60 km, télen 30-40 km.
Ami azt illeti én is láttam ezt a kocsit. Három éve a régi 3-ason mentem Gyöngyösre, és a gödöllõi HÉV-sorompónál pont mögötte álltam meg. PErsze rögtön körbecsodáltam.
Egy Citroën CV2-t építettek át elektromos meghajtásúvá. Kiszedték a motort, a kipufogó rendszert, az utastérfûtést. A motor helyére került egy soros, 72 voltos DC motor, 7,5 kW teljesítménnyel. Az energiát 6X12V/120Ah savzselés akku adja.
Ez a kocsi sík úton körülbelül 80 kilométer/ó sebességet tud elérni, erõsebb kapaszkodón úgy 60-65 kilométeres tempóra képes. Hatótávja nyáron kb. 50-60 km, télen 30-40 km.
Ami azt illeti én is láttam ezt a kocsit. Három éve a régi 3-ason mentem Gyöngyösre, és a gödöllõi HÉV-sorompónál pont mögötte álltam meg. PErsze rögtön körbecsodáltam.
#150
fél-1 tonna
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#149
Mennyi a mostani elektromous autókban az akksik tömege?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#148
,,te pofáztál arról, hogy majd minden villanyautósnak lesz otthon egy tartalék aksiszettje, és hipp-hopp cserebere."
milyen ideges lettél :S csak nincs valami baj? :(
én nem hiszem, hogy írtam volna arról, hogy otthon tartalék aksiszett. mintha arról írtam volna, hogy 5-10-20 kg lemerült cellát a benzinkútnál kicserélni ( és csak az áramot fizetni ) nem különösképp megerõltetõ dolog, pláne mert eleve úgy terveszik az autókat hogy raknak rá ajtót és egy kilinccsel meg lehet bontani a kasznit. illetve nem ezt csinálni elképesztõen logikátlan és macerás lenne.
milyen ideges lettél :S csak nincs valami baj? :(
én nem hiszem, hogy írtam volna arról, hogy otthon tartalék aksiszett. mintha arról írtam volna, hogy 5-10-20 kg lemerült cellát a benzinkútnál kicserélni ( és csak az áramot fizetni ) nem különösképp megerõltetõ dolog, pláne mert eleve úgy terveszik az autókat hogy raknak rá ajtót és egy kilinccsel meg lehet bontani a kasznit. illetve nem ezt csinálni elképesztõen logikátlan és macerás lenne.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#147
állandóan fogyasztja-tölti az akksit? :D
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#146
Az adatot 2004-ben az egyik tanárom mutatta egy mittomén milyen intézet statisztkája által. Ezek szerint lehet, hogy tévedett. Miér csak lehet? Mert te az USA statisztikáját linkelted be, az meg messze van a világátlagtól. A jenkik kõkeményen alapoznak a szénre, most már a gázra is, de atommal is elég jól el vannak látva.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#145
Ja persze. Kivéve mikor bejárásra kell menni 350 km távolságba...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#144
0,2 kwh kilométernként? Ez hogyan jön ki? Nekem kevésnek tûnik. A gond az, hogy a városi forgalomban állandóan gyorsít-lassít az ember.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#143
Hogy eloszlassunk néhány tévhitet el kell mondanom: Egy mai autó sík úton való haladásához 1,5-2,5 kW-ra van szükség. A kényelmi berendezések klíma nélkül szintén ennyit fogyasztanak. A fogyasztáshoz viszonyítva lényegesen nagyobb akku és motorkapacitásra a gyorsítások, és az emelkedõk miatt van szükség. Az 50 kW egy igen barátságos (nem sportra való <#nyes> ) motorteljesítmény amit jelenleg a kis teljesítményû városi autókba szoktak tervezni. Az elektromos autóban a villanymotor jellegébõl adódóan más nyomatékokkal és váltóval dolgozik, ezért az Ottó motorhoz képest kisebb teljesítménnyel nagyobb menetdinamikát lehet megvalósítani. Az akkucseréket jó ötletnek tartom, de a szolgáltató központok majd horror áron fogják cserélgetni, hacsak nem bérli az ember. De akkor is ott van számos kérdés! Kié az akku pakk? Ki fizeti a javítást vagy a cserét, ha netalán ki kell benne cserélni 1-2 cellát/akkut?
Beszélhetnénk végre az akkumulátorokról?
Beszélhetnénk végre az akkumulátorokról?
#142
Kedves troll barátom, ha elolvastad volna a fórumban eddig elhangzottakat akkor tisztában lennél azzal hogy
1.) Az emberek itt napi rendes használatra való akku kapacitással rendelkezõ autókról beszélnek, konkrét típusok el is hangzottak, Leaf, Tesla, Byd E6 stb. Ezek nem 15 év múlva léteznek hanem évek óta.
Ezeknek az akkukapacitása 50kWh körül vannak. Jónapot.
Az meg egy röhejes görcsölés annak érdekében hogy talán igazad legyen a számok tekintetében, hogy az autók akkukapacitását elosztod egész számokkal és beállítod mint átlagos (még így se lett).
Senki nem a te agyszüleményedrõl beszél, hanem valós komolyanvehetõ autókról,.
Ez a performanszod igen csak komoly szegénységi bizonyítvány rólad és az egódról.
2.) Az hogy a mai magyar rendszeren a teljes magyar jármûpark tölthetõ lenne, az egy akkora nagy oltári baromság részedrõl, hogy a te golfauto szintû 16Kwh komolytalan talicskákkal sem menne...
És most rugaszkodj neki, írj valami okoskodást, viszont van egy rossz hírem, rajtad meg a téveszméiden mi itt jót mulatunk, és akármennyire is görcsölsz, a tényeken nem változtat amit írsz. Nem bírna el a hálózat jelenleg szinte semmi értelmeset, maximum hosszú évtizedek fejlesztõi munkája után.
1.) Az emberek itt napi rendes használatra való akku kapacitással rendelkezõ autókról beszélnek, konkrét típusok el is hangzottak, Leaf, Tesla, Byd E6 stb. Ezek nem 15 év múlva léteznek hanem évek óta.
Ezeknek az akkukapacitása 50kWh körül vannak. Jónapot.
Az meg egy röhejes görcsölés annak érdekében hogy talán igazad legyen a számok tekintetében, hogy az autók akkukapacitását elosztod egész számokkal és beállítod mint átlagos (még így se lett).
Senki nem a te agyszüleményedrõl beszél, hanem valós komolyanvehetõ autókról,.
Ez a performanszod igen csak komoly szegénységi bizonyítvány rólad és az egódról.
2.) Az hogy a mai magyar rendszeren a teljes magyar jármûpark tölthetõ lenne, az egy akkora nagy oltári baromság részedrõl, hogy a te golfauto szintû 16Kwh komolytalan talicskákkal sem menne...
És most rugaszkodj neki, írj valami okoskodást, viszont van egy rossz hírem, rajtad meg a téveszméiden mi itt jót mulatunk, és akármennyire is görcsölsz, a tényeken nem változtat amit írsz. Nem bírna el a hálózat jelenleg szinte semmi értelmeset, maximum hosszú évtizedek fejlesztõi munkája után.
#141
Tényleg? Akkor te minek néztél utána?
http://www.youtube.com/v/VR3oLV4fdcE&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB
Gyorsabb mint a benya tankolása. <#mf1><#kocsog><#lama>
Gyorsabb mint a benya tankolása. <#mf1><#kocsog><#lama>
#139
én meg mondtamm, hogy többek közt az utasokat is elfoglalnak egy fél utasteret, és õket is csak kasznibontással lehet cserélni, mégis elég általános dolog. úgy hiszem elhasználódott néhány fogaskerék a fejedben. ideje lenne elmenned egy kivizsgálásra.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#131
1. Megveszed a házi napelemes rendszeredet, és kipengeted érte a nem kevés adót (ÁFA)
2. Felszereled és használod 20-30 évig. Ezalatt - ha jól méretezted - nem csak a saját fogyasztásodat fedezed vele, hanem még el is adhatsz a feleslegbõl amit a szolgáltató köteles átvenni, így nem csak nulla, hanem negatív is lehet az áramszámlád, ami a megtérülést gyorsítja (ha ez érdekel).
3. Erre külön adót csak idiótaland-ben lehet kivetni, de ott sem tudják beszedni.
Egyéb kérdés?
2. Felszereled és használod 20-30 évig. Ezalatt - ha jól méretezted - nem csak a saját fogyasztásodat fedezed vele, hanem még el is adhatsz a feleslegbõl amit a szolgáltató köteles átvenni, így nem csak nulla, hanem negatív is lehet az áramszámlád, ami a megtérülést gyorsítja (ha ez érdekel).
3. Erre külön adót csak idiótaland-ben lehet kivetni, de ott sem tudják beszedni.
Egyéb kérdés?
#130
Te retardált barom, te pofáztál arról, hogy majd minden villanyautósnak lesz otthon egy tartalék aksiszettje, és hipp-hopp cserebere. Én meg mondtam, hogy francokat, a fél kocsit kitöltik az aksik, és kasznibontással lehet csak cserélni.
Miért nem baszod szájba az anyádat, hogy a saját hülyeségeidet rákennéd a másikra...
Miért nem baszod szájba az anyádat, hogy a saját hülyeségeidet rákennéd a másikra...
#129
:O miért akarná feltölteni egy nap alatt? milyen irreleváncs igények. le sem meríti egy nap alatt. annyit tölt egy nap, amennyit használ egy nap, szerintem ez így logikus, nem pedig annyit tölt, amennyi akkumulátor van az autóban. szerintem az butaság lenne.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#128
Mert te önellátó háztartásban élsz napelemekkel? Többszáz négyzetmétert, tehát egy egész kertet meg a tetõt is befedhetnéd napelemmel, akkor sem töltenéd fel egy nap alatt az elektromos autódat.
#127
,,tucatnyi," annál azért több. gondolom az ideális 5-10 kilogrammos blokkokra való felosztás. 5 mázsa akku tucatnyi darabban megmozdíthatatlan pl a hölgyek számára. ha már hülyeségeket beszélünk, gondoljunk a nemek egyenlõ lehetõségeinek biztosítására <#idiota>
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#125
a beszállás is kasznibontással jár, mégse vesz el fél másodpercnél több idõt
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#124
Támogatott. A regisztrációs adó rájuk 2012 január 1-tõl 0 Ft.
Ez egyben válasz is a sok adóval riogató agyhalottnak, de persze õk nem értik, hogy a hülyeségeikkel ellentétben még támogatják is az elektromos autókat, nemhogy adóval sújtanák.
Ez egyben válasz is a sok adóval riogató agyhalottnak, de persze õk nem értik, hogy a hülyeségeikkel ellentétben még támogatják is az elektromos autókat, nemhogy adóval sújtanák.
#123
,,Es a napi munkaba jarashoz egyebbkent sem kell 100 kWh energia. "
ne terelj, autóról volt szó. munkába járni tök felesleges és drága lenne
ne terelj, autóról volt szó. munkába járni tök felesleges és drága lenne
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#122
Csere akku? De jó, hogy olyanok okoskodnak, akik még utána sem néztek a témának. Egy villanyautóban az akku az nem egy dobozz, hanem tucatnyi, és a padlólemez alá vannak betéve. Kábé olyan meló, mint egy motorcsere. Kasznibontással jár.
#120
Hülye vagy bazdmeg? 400 forint felett van és szerinted olcsó? A mûköltségek, amiket meg felsoroltál, fiktívek.
#119
"Amikor szerinted a nagy kánikulában áramszüntet van itt-ott a világban, az szerinted mitõl van...?"
Amerikabol hallani ilyet, de nalunk ez nem jellemzo. Nalunk a viharban elszakadt vezetekekrol, meg villamcsapas okozta problemakrol szolnak a hirek.
Amerikabol hallani ilyet, de nalunk ez nem jellemzo. Nalunk a viharban elszakadt vezetekekrol, meg villamcsapas okozta problemakrol szolnak a hirek.
#118
"És ha 6 óra alatt kell belerakni a 100 kWh-át? Hellóbelló..."
A kezdeti idoben ettol sem kene tartani. Az akkumlatorok egyenlore sajnos joval dragabbak annal sem, hogy a 100 kWh-os akkumlatorral szerelt autok tul gyorsan terjedjenek. Es a napi munkaba jarashoz egyebbkent sem kell 100 kWh energia.
Egy elektromos auto 70-90 km/h sebesegnel, jellemzoen 0.15-0.2 kWh energiat fogyaszt kilometerenkent, vagyis kb 5 km-t lehet megtenni 1 kWh-al. Ha valaki napi 50 km-t megy, akkor eleg csak 10 kWh -ot utan tolteni az akuba. Ez mar egy regi 16 A-es halozat eseten sem volna problema 5-6 ora alatt. A 32 A-esrol ami ma mar alanyi jogon jar, meg plane nem lenne gond.
A kezdeti idoben ettol sem kene tartani. Az akkumlatorok egyenlore sajnos joval dragabbak annal sem, hogy a 100 kWh-os akkumlatorral szerelt autok tul gyorsan terjedjenek. Es a napi munkaba jarashoz egyebbkent sem kell 100 kWh energia.
Egy elektromos auto 70-90 km/h sebesegnel, jellemzoen 0.15-0.2 kWh energiat fogyaszt kilometerenkent, vagyis kb 5 km-t lehet megtenni 1 kWh-al. Ha valaki napi 50 km-t megy, akkor eleg csak 10 kWh -ot utan tolteni az akuba. Ez mar egy regi 16 A-es halozat eseten sem volna problema 5-6 ora alatt. A 32 A-esrol ami ma mar alanyi jogon jar, meg plane nem lenne gond.
#117
Amikor szerinted a nagy kánikulában áramszüntet van itt-ott a világban, az szerinted mitõl van...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#116
" X ideig nem lehet tölteni, mert a hálózatban nem tudsz több krafot benyomni, akkor várni kell. Ha meg fél óra alatt felmegy a hálózatra 500k autó mikor már ez lecsengett, amik egyenként 10 kW teljesítémnnyel töltenek - még ennyivel is 5-11 óra a töltési idõ ! - az olyan gradienst csinál, hogy öröm nézni."
Nem tudom, mibol gondolod, hogy Magyar vagy akar a kulfoldi elektromos halozatokban nem volna eleg tartalek akar tobb szaz ezer auto toltesehez. En sem tudom, hogy tenylegesen mennyit birna a magyar halozat, de meg soha sem hallottam, hogy akar teli akar nyari csucsterhelesek idejen, barmifele korlatozasrol, vagy akar csak a legkisebb problemarol is beszeltek volna. Ezert szerintem boven lehet meg tartalek. Ezenkivul meg, sajnos vagy szerencsere kizart, hogy az elektromos autok szama hirtelen olyan mertekben novekedjen, hogy azt a meglevo tartalekkal ne tudnak kiszolgalni. Ha 10 ev mulva lesz 100 ezer elektromos auto es 20 ev mulva 500 ezer, az mar oriasi fejlodes lesz. De 20 ev alatt rohogve elvegzik a szukseges kapacitas bovitest, 20 ev alatt egy orszagot fellehet epiteni.
Nem tudom, mibol gondolod, hogy Magyar vagy akar a kulfoldi elektromos halozatokban nem volna eleg tartalek akar tobb szaz ezer auto toltesehez. En sem tudom, hogy tenylegesen mennyit birna a magyar halozat, de meg soha sem hallottam, hogy akar teli akar nyari csucsterhelesek idejen, barmifele korlatozasrol, vagy akar csak a legkisebb problemarol is beszeltek volna. Ezert szerintem boven lehet meg tartalek. Ezenkivul meg, sajnos vagy szerencsere kizart, hogy az elektromos autok szama hirtelen olyan mertekben novekedjen, hogy azt a meglevo tartalekkal ne tudnak kiszolgalni. Ha 10 ev mulva lesz 100 ezer elektromos auto es 20 ev mulva 500 ezer, az mar oriasi fejlodes lesz. De 20 ev alatt rohogve elvegzik a szukseges kapacitas bovitest, 20 ev alatt egy orszagot fellehet epiteni.
#115
Azért, mert erõltetik és azért, mert a többi iparány nyeresége tartja el. Amint ezekbõl egyre több lesz, az áram ára úgy lõ ki az égbe. Kettõt taláhatsz, hogy miért a német áram a legdrágább Európában, de talán a világon...
A tudomány mai állása szerint nem tudsz olyan hálózatot felépíteni ami csak ilyen bizonytalan áramforássokkal stabilan adna áramot.
A tudomány mai állása szerint nem tudsz olyan hálózatot felépíteni ami csak ilyen bizonytalan áramforássokkal stabilan adna áramot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#114
Az csak ido kerdese, hogy az aramot nap, szel, geotermikus, eromuvekkel termeljuk. A vilag mostmar egyertelmuen ebbe az iranyba halad.
Történelmi fordulat napenergia-fronton
Indiaban nem reg adtak at egy 600 MW-os naperomuvet.
De meg az atmeneti idokben is jobban jarunk, ha a lenyegesen jobb hatasfoku eromuvekben egetunk olajat, szenet, gazt mint a rosszabb hatasfoku, ellenorizhetetlen minosegu, sokszaz millio kis eromuben. Plusz meg nem a varosokban fustolnek, az autok.
"A kõolaj 70%-a kb. a hõmerûmvekben landol. Tehát az egy vicces sztreotíp megközelítés, hogy az autózásért háborúznak."
Ketsegtelen hogy olajat nem csak autokban egetnek, de azert nagyreszt ott.
USA-bol talaltam adatokat ott csak az olaj 1 %-bol termelnek aramot. Es valoszinuleg ez mashol sem lehet sokkal tobb a vilagban.
Történelmi fordulat napenergia-fronton
Indiaban nem reg adtak at egy 600 MW-os naperomuvet.
De meg az atmeneti idokben is jobban jarunk, ha a lenyegesen jobb hatasfoku eromuvekben egetunk olajat, szenet, gazt mint a rosszabb hatasfoku, ellenorizhetetlen minosegu, sokszaz millio kis eromuben. Plusz meg nem a varosokban fustolnek, az autok.
"A kõolaj 70%-a kb. a hõmerûmvekben landol. Tehát az egy vicces sztreotíp megközelítés, hogy az autózásért háborúznak."
Ketsegtelen hogy olajat nem csak autokban egetnek, de azert nagyreszt ott.
USA-bol talaltam adatokat ott csak az olaj 1 %-bol termelnek aramot. Es valoszinuleg ez mashol sem lehet sokkal tobb a vilagban.
#113
Trollal nem vitatkozom.....
#112
buta
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#111
,,Persze, ha van egy csereakku akkor az egész érdektelen...De az nagyon komoly pénz."
Semmi értelme hogy ne legyen csereakku. Miért ne lenne, amikor gyakorlatilag az összes felmerülõ problémát 0 pénz vagy energiaráfordítással megoldja? Buta dolog szánékosan csereakku nélkül kalkulálni. Csereakkuval az elektromos autó nem különbözik szignifikánsan a nemelektromostól, csak kevesebbet eszik, jobban megy, és nem szennyezi annyira a levegõt ( már ha tényleg jobban tudják hasznosítani az erõmûben a kõolajat, mint egy párszáz kilós motorban )
Semmi értelme hogy ne legyen csereakku. Miért ne lenne, amikor gyakorlatilag az összes felmerülõ problémát 0 pénz vagy energiaráfordítással megoldja? Buta dolog szánékosan csereakku nélkül kalkulálni. Csereakkuval az elektromos autó nem különbözik szignifikánsan a nemelektromostól, csak kevesebbet eszik, jobban megy, és nem szennyezi annyira a levegõt ( már ha tényleg jobban tudják hasznosítani az erõmûben a kõolajat, mint egy párszáz kilós motorban )
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#110
Elektromos autóról beszélünk, ha esetleg utána olvastál volna...<#falbav>
#109
Te sem érted. Ha nincs a töltõre kapcsolva, nem lehet tölteni. Ami pedig az idõzítést illeti, mi van ha váratlanul megint el kell menned? Akkor még annyi töltésplusz sem lesz az akkuban, amennyi a hazaérkezés óta belement volna.
Persze, ha van egy csereakku akkor az egész érdektelen...De az nagyon komoly pénz.
Persze, ha van egy csereakku akkor az egész érdektelen...De az nagyon komoly pénz.
#108
A dolog személyi oldaláról írtam, ha ez nem jött volna le. A hálózati oldalon megvalósított vezérlés más téma.
#107
Látom nem érzed az ellenmondó követelményeket. X ideig nem lehet tölteni, mert a hálózatban nem tudsz több krafot benyomni, akkor várni kell. Ha meg fél óra alatt felmegy a hálózatra 500k autó mikor már ez lecsengett, amik egyenként 10 kW teljesítémnnyel töltenek - még ennyivel is 5-11 óra a töltési idõ ! - az olyan gradienst csinál, hogy öröm nézni. Mikor lejönnek ezek dettó ugyanez a hatást. Örülsz, ha ezt tökjól vezérelhetõ csúcserõmûvekkel leköveted, aki ezt szél meg egyéb viccenergiával akarja megoldani, az nem komplett.
A csúcserõmvek meg nem a paski 11 Ft/kWh termelnek, hanem 60 felett. Ha kiegyenlítõ exportáramot kell venni akkor meg aztán hajjaj...
A csúcserõmvek meg nem a paski 11 Ft/kWh termelnek, hanem 60 felett. Ha kiegyenlítõ exportáramot kell venni akkor meg aztán hajjaj...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Oldal 1 / 4Következő →