Star Wars 7-8-9

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#1212
<#eljen> beteg ez az idiota.Nemérdemes időt pazarólnirá

Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.

Bandicoot
#1211
Vitát itt egyedül te és a hozzád hasonlók gerjesztenek akik napiszinten nemtetszésük ellenére visszajárnak és el elengednek szándékosan egy egy fikázó mondatot. Csűrheted csavarhatod drága, ez a tipikus troll flémelés. Nem tetszik? Nem kell foglalkozni vele,el lehet fáradni más film topikjába.

" Amelyek azért valljuk be, nincs messze a hozzáértő emberek kritikáitól,"

A "hozzáértő" emberek kritikái elég durván együntetűen 7-8 pontra voksolták a filmet netszerte,bizony még a metacriticsen is (feltéve hogy a hozzáértő ember nem egy 0 napos reg,hanem olyan ember aki mögött több év és rengeteg kritika van).
Személyeskednék amiért napi szinten bejössz és nyomsz egy gyors vitarobbantó flémet és emiatt trollnak nevezlek? nem hiszem.

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

Rita79
#1210
Mondjuk az én (tehát engem minősítő) minősítésem valóban túlzó, mert egyértelműen szubjektív és csak az itteni megnyilvánulásokra alapoz. Amelyek azért valljuk be, nincs messze a hozzáértő emberek kritikáitól, sőt nagyon egybe is esik azokéval. Én csak a filmet kritizálom (joggal), és csak nézőként ill. SW rajongóként, aki azért konyít ehhez a világhoz valamelyest. Ez a manus meg állandóan személyeskedik, ami annyira nem zavar, csak ha tényként közli, akkor illene bizonyítania. De tényleg nem akarok belemenni ilyen alacsony színvonalú vitába, amit gerjesztenek egyesek.
Utoljára szerkesztette: Rita79, 2016.01.12. 19:47:19

i9 9900K @ 5Ghz | EVGA FTW3 RTX 3080 Ti 12G| 32GB DDR4 | 32" ACER Predator | Gigabyte P850GM 80+ Gold | PS4 Pro

Bandicoot
#1209
Tudod Merlin veled ellentétben leírta a véleményét cirka egyszer és nem bejár a filmek fórumába hogy minden egyes napon valamilyen formában leírja tényként hogy mekkora fospudva a film ahogyan teszed ezt te. Ez a különbség Merlin és egy troll között.

De jó látni hogy egy számodra nulla fos szemét szar film ekkora figyelmet okoz hogy minden egyes nap a topikjába beleírj valami roppant elmést kis szöveget. Örülünk hogy foglalkozol a témával,még ha csöppet beteges is - tudod ha az ember pofára esik egy kupac sz*rba akkor nem megy vissza nap mint nap hogy direktbe újra beleharapjon.:)
Utoljára szerkesztette: Bandicoot, 2016.01.12. 19:42:41

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1208
Korábban már valaki írta, hogy Mark Hamill, Harrison Ford, Carrie Fisher öregedése miatt problémás lett volna még tovább váratni az ep VII-et.
#1207
A véleménye valóban túlzó, de te is tényként tálalod a tiedet sajnos. És így nehéz lesz komolyan vehető beszélgetést generálni. Bár azt SGn amúgy se lehet végülis. :)

Why so serious?

ximix
#1206
Az se lett volna baj ha elsőnek inkább a Rouge One-val jönnek ki, az úgy is 10 évvel a IV. előtt játszódik és ott eltudták volna sütni jól a nosztalgia kártyát és lecsekkolni a véleményeket, és utána előjönni a VII.-el ..
Rita79
#1205
Na Merlin, Troll vagy (legalábbis az itteni legnagyobb hülyeségeket írogató troll szerint)

i9 9900K @ 5Ghz | EVGA FTW3 RTX 3080 Ti 12G| 32GB DDR4 | 32" ACER Predator | Gigabyte P850GM 80+ Gold | PS4 Pro

Bandicoot
#1204
"Az meg mint tudjuk"

Javítás: Azt meg mint a hozzád hasonló trollok SZERINT tudjuk.
Utoljára szerkesztette: Bandicoot, 2016.01.12. 19:28:58

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

Bandicoot
#1203
Mondja ezt rajtad kívül még kb 30-40ezer ember (A Lucasos petíció hűen tükrözi mennyi elégedetlen ember volt... <#kuss> )...A maradék többmillió nézőnek meg tetszett...
Legalja volt iggen. <#banplz>

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1202
Nem semmi stressz és nyomás lehetett rajtuk. Igazi brainstorming szituáció lehetett.
Vajon, ha mi mindannyian bele tennénk a kedvenc ötletünket a történetbe, mi sülne ki belőle.
A Star Wars könyvek ismerői óhatalanul a könyvekből emelnének át elemeket, annak ellenére, hogy azokat kukázták.
A végén egy tér-idő résen át érkező, savas vérű, mimetikus polialoid, transformers borgok hátrafelé nyilazva igáznák le azt a bizonyos messzi messzi galaxist. A fénykardozó Luke és Leia a klónozott Darth Vaderrel az oldalán, Chewie fedező tüze alatt irtaná a dögöket. Mindeközben Han egy rakomány hődetonátorral a Millennium Falcon fedélzetén próbálná bezárni a tér-idő rést.
Utoljára szerkesztette: no_way, 2016.01.12. 19:21:47
ximix
#1201
A különbség csak annyi volt, hogy Lucas bácsi kezében ott volt a 3 részes forgató könyv, csak a stáb nem igazán értette mit akar és a zsuga is kezdett elfogyni a végére és a idő is.
Itt a zsuga megvolt, a stáb is, díszletek is, egy bejáratott csapat csak éppen a forgatókönyv nem volt sehol, egy kicsit olyan minden áron kell egy SW rész feling ha törik, ha szakad, nem az old school féle van egy forgatókönyvem filmesítsük meg verzsön
#1200
És akkor most olvass utána vagy nézd meg a Youtube-on, hogy az eredeti trilógia körül mennyi súlyos probléma volt... Nincs semmi új a nap alatt...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

ximix
#1199
Itten vala van egy jó 3 részes összefoglaló melyből, olyan dolgok is kiderülnek mint

"Miközben napról napra közelebb került 2015 nyara, egyre nyilvánvalóbbá vált, hogy Michael Arndt hiába birkózik a feladattal, nem fog időben elkészülni a forgatókönyvvel. Még 18 hónapot kért volna Kennedytől."

"2013 októberében, fél évvel a forgatás tervezett kezdete előtt, úgy döntöttek, Abrams és Kasdan átveszi Arndttól a forgatókönyvírói feladatokat. Ekkor dőlt el végleg, hogy a bemutató időpontját 2015 nyaráról 2015 karácsonyára halasztják."

"„Azt mondtuk, induljunk üres lappal. Első oldal. Mi az, amit mindenképp szeretnénk látni?” — meséli Abrams. Mindkettejüknek voltak olyan kedvenc ötletei az ezt megelőző munkafolyamatból, amelyeket szerettek volna beépíteni a forgatókönyvbe, és a rendező elmondása szerint ezek be is kerültek a szkriptbe.

„Nem volt semmink. Egy csomó ember várt már tőlünk válaszokat — emlékezik Kasdan —, de legfeljebb csak annyit tudtunk mondani, hogy igen, az a szereplő benne lesz a filmben. Ennyi. Ez volt minden, amit tudtunk.”"

"Kasdannek van egy fényképe, amely jól illusztrálja a munkájuk rohamtempóját. A fotó a londoni Pinewood stúdióban készült, ahogy Abrams és Kasdan a cselekmény kulcspontjairól egyeztet, miközben körülöttük már próbálnak a rohamosztagosnak öltözött statiszták.

Mindezek ellenére Abrams és Kasdan forgatókönyve elkészült, és valamennyi érintett tetszését elnyerte. Ahogy a Vanity Fair magazin megjegyzi, nagyon nem is lehetett más választásuk, máskülönben komoly bajban lett volna a produkció."

Idézetek az "Így vette kezdetét a Star Wars új korszaka - 2. rész"-ből származnak.

én szívesen vártam volna még 2 évet is akár csak valami kiforrottabb filmmel jöttek volna elő így 30 év után...

Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.01.12. 18:44:07
#1198
Igaz, és az írók is váltották egymást. De legalább Lucas ott bábáskodott a születendő gyermekei körül.
#1197
Végülis anno a 4-5-6ot is három különböző rendező csinálta, remélhetőleg itt se lesz gond belőle.

Why so serious?

#1196
Ez azóta is csak a véleményed, nem tény.

Why so serious?

#1195
Az eredeti trilógia három epizódját is más-más rendezte...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1194
Tudjuk, te már nagyon bölcsen előre eldöntötted, hogy az egész trilógia szar lesz.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1193
Ez az író, rendező váltogatás akár káros is lehet a történet koherenciájára.
Azt lehet tudni miért így csinálják?
Rita79
#1192
Mindegy ki a rendező, predesztinálva van a VII rész történet anyaga miatt, tehát abból kell kihoznia a legjobbat. Az meg mint tudjuk, jelentősen el lett cseszve és leegyszerűsítve dedó 1-es szintre.

i9 9900K @ 5Ghz | EVGA FTW3 RTX 3080 Ti 12G| 32GB DDR4 | 32" ACER Predator | Gigabyte P850GM 80+ Gold | PS4 Pro

#1191

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

cikasz
#1190
Márpedig ez a rész a starwars alja volt eddig... Innen már csak felfelé lehet menni. <#vigyor3>

http://www.akciofigura.hu

MerlinW
#1189
Episode 8-at Rian Johnson fogja írni és rendezni, Episode 9-et szintén Rian Johnson írja és Colin Trevorrow fogja rendezni.

[merlinw.org]

Bandicoot
#1188
Annyira hozzánemértő (volt) hogy a látványosan döntő többség még netszerte is jobbnak tartja mint a hozzáértő Lucas előzmény trilógiáját nem véletlenül.:)

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1187
Más fogja rendezni a VIII. részt, csak úgy mondom.

Why so serious?

Rita79
#1186
Kénytelen is lesz az eddigiek tanúsága szerinti hozzá nem értő rendező ráerőltetni/felruházni valami erővel. Ez egyértelmű, hogy a köv. részben "várhatóan" oda lesz téve, tehát nem fog meglepődni senki, ha így lesz.
Többek között pl. ez is az egyik kiszámíthatósága ennek az új szériának a rém egyszerűségei közül.
Utoljára szerkesztette: Rita79, 2016.01.12. 16:48:26

i9 9900K @ 5Ghz | EVGA FTW3 RTX 3080 Ti 12G| 32GB DDR4 | 32" ACER Predator | Gigabyte P850GM 80+ Gold | PS4 Pro

Shiwo
#1185
sokan fikázzák Kylo Ren-t, de erős a gyanúm, hogy most, mikor már nem tartja vissza semmi, és be lesz fejezve a képzése, iszonyatosan badass villain lesz belőle a következő részben

RPG, Photoshop, \../, `;,,;´ ,\../

Bandicoot
#1184
Imaxben 19-én 19 òrátòl eredeti nyelven 70mm.:)
Megyünk 3-jára.:)

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1183
Értem mit akartál mondani. Sőt, bizonyos szinten még egyet is értek veled.
Csak a véleményed megfogalmazásába és szemléltetésébe került két dolog, amivel nem értettem egyet.
Ha úgy érzed hasogattam a szőrszálat, bocsánatodat kérem.
Lehet ez egy jellemhibám, Darth Vader érzékeny vagyok <#idiota>
#1182

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1181


Jó, nem érted a lényeget, de mindegy, akkor ne legyen Darth Vader egydimenziós a negyedik epizódban, és legyen háttértörténete is...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

ximix
#1180
De Vader bácsi nem egy átlag kari ő az akiben megvan minden ami ahhoz kell, hogy akár a kiválasztott legyen.
A taníttatása félre csúszik, mert a kancellár keresztbe tesz, a Jedik nem látják előre, mert a sötét oldal tervei a homályba burkolóznak ...
Mint kiválasztott akiben mindkét oldal jelen van és elvileg uralni is tudná őket, egyensúlyt hozna az erőben.
Ezért van vele annyi problémája Obi-nak, mert ő nemcsak a Jedik útját járja és használja megoldásaikat egy probléma megoldására, hanem néha egy kis sötét oldallal is fűszerezi, ha sikerült volna a tanítás akkor egy érdekes Jedi lett volna aki mint két oldal erejét tudná használni anélkül, hogy beszipkázná teljesen valamelyik, a 6. végén meg is mutatja ezt és lenyomja a Master-t.
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.01.11. 22:51:48
#1179
Megelőző csapás:
Tudom, hogy felesleges volt aggódni Obi-Wan életéért Darth Maul ellen, hiszen Lucas az SW IV-ben spoiler-ezte a karakter sorsát.
Az egészet csak példának hoztam fel.
#1178
#1168 "nem Darth Vader hat filmben kibontakozott történetére gondoltam, hanem arra, ami a negyedik epizódban volt, ugyanis ahogy az is, ez is csak egy trilógia bevezető epizódja. Az ANH-ban készen kaptunk egy ultimate badass gonoszt, mindenféle előzetes történet nélkül"

Van előzetes történet. A legtöbb infó Obi-Wan-tól származik. Ami eszembe jutott felsoroltam.

#1168 "ilyen teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés"

Azért szerintem a többség örült volna egy jó kis Boss fight-nak<#dumcsi>
Vegyük például Darth Maul egydimenziós karakterét.
Tudom, hogy klisé és kiszámítható, de nálam és talán a többségnél működik a következő dolog.

Erőviszonyok:

Obi-Wan Kenobi Qui-Gon Jin tanítványa.
Qui-Gon vs. Obi-Wan <2:1> (szerény tipp a példa kedvért)

Qui-Gon és Obi-Wan együtt megküzd Darth Maul-lal. Döntetlen.
Qui-Gon + Obi-Wan vs. Darth Maul <1:1>

Qui-Gon megküzd egyedül Darth Maul-lal.
Darth Maul vs. Qui-Gon <3:2>
Némi piszkos trükk árán győz Maul.

Obi-Wan megküzd Maul-lal egyedül.
Darth Maul vs. Obi-Wan <3:1>
Kenobit fűti a harag, a gyűlölet, a bosszúvágy. Hé Obi-Wan, ez nem méltó egy Jedi lovaghoz, sőt ez a sötét oldalhoz vezet.

Újabb piszkos trükk Maul-tól és Obi elveszíti fénykardját, ellenfele alatt, kétkézzel kapaszkodva lóg egy mély aknában.
Dart Maul vs. Obi-Wan <1.000.000 : 1>
Alsó ajkam tövig harapva. ITT A VÉG!
A folytatást mindenki ismeri. Fej kitisztítása, koncentráció, minden tudás egy mozdulatsorba sűrítése és BOOM.

GYŐZELEM Kenobinak, katarzis nekem.

Kylo Ren és Rey összecsapása nem Boss fight, félbe szakad, folytatása következik, fél katarzis.
Semmi baj, így találták ki, a történetvezetés szempontjából ennek így kellett történnie. Ez hozzáad a következő részek élvezeti értékéhez.
Nem azt mondom, hogy minden film végén Boss-fight kell, csak azt akarom mondani, nem biztos, hogy
idézet: "teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés".

#1168 "Kylo Ren a kilencedik epizód felé kerülhet a Vader kategóriába, egyesek meg ugye azt kívánták, hogy már az első részben is ott legyen"

Én "like"-olom a felállást, miszerint Kylo még "fejlődésben" van, és nem Darth Vader kategória. Viszont nem értem mi célja volt a lövedék megállítós jelenetnek. A történet szempontjábol sok jelentősége nem volt, ellenben felvet jópár kérdést.

#1177 "Értem, hogy mire akarsz kilyukadni, de nem kell ennyire erőltetni"

Igazából csak a
"fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader"
és a
"mindenféle előzetes történet nélkül"
ellen akartam érvelni.
#1177
Értem, hogy mire akarsz kilyukadni, de nem kell ennyire erőltetni. Amit én írtam, az arra vonatkozott, hogy nem lett volna jó egy újabb Darth Vadert behozni a történetbe, mert akkor egy újabb előzményfilmet kellett volna készíteni arról, hogy hogyan jutott oda, ahol van. Ezzel szemben szerencsére inkább azt választották, hogy Darth Vader egy leszármazottja hogyan próbál felnőni az ő nagyságához, és hogyan próbálja elkerülni azt a "végzetes hibát", amit ő vétett...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1176
Igyekeztem összeszedni, de biztos vagyok benne, hogy sok mindent kifelejtettem. Kicsit késő volt már nekem. Csináltam pár elgépelést, helyesírási hibát, rossz megfogalmazást.

Kifelejtettem például:

- megöli volt mesterét (Azzal a fegyverrel, aminek a használatát pont tőle tanulta. Nem orvul, nem csellel, szemtől szembe. Ilyesmiket mond – „Vártam már rád Obi-Wan.” - „Végre találkozunk.” - „Most már én vagyok a mester.” - Számomra ez azt tükrözi, hogy bár nagyon gonosz, de azért van „gerince”.)

Darth Maul szerintem is egy tipikus, átlagos, 1D-s gonosz.
Ha Darth Vader a végén nem menekül el, hanem utolsó lehelletéig küzd, vagy megpróbál belerondítani a főszereplők örömébe.
Ha meghal, „kardozós gonoszként” kard által. Tipikusan a főhős kardja által, akkor is, ha sokkal erősebb és jobb vívó nála.
Ha maszkos gonoszként a végén lekerül róla az „álarc”, és szörnyülködhetünk a fizimiskáján.
Akkor talán már én is hajlanék az egydimenziós gonosz jelző felé, de még ezekkel együtt is sokkal jobban árnyalt lenne a karaktere példáult Darth Maul-hoz képest, szerintem.
#1175
Szépen leírtad, hogy csak Vader-ről mi mindent meglehet tudni már az első filmből ha odafigyel az ember. A régi részekben sokkal több információ volt mind képileg (pl. a Tattoinból elég sok helyszínt látunk, míg a Yakku/Takonada-ból szinte semmit), mind párbeszédek terén. Szívesen megnézném az új rész szövegkönyvét, van egy olyan érzésem, a negyede sincs a new hope-énak.

Egyébként valahol olvastam, hogy kb. 40 percet vágtak ki a 7. részből. Nah az a 40 perc piszkosul hiányzik.
UUUU
#1174
Lényegtelen, hogy most mennyi rész jelent meg az új filmekből, mert a kérdés Vaderre vonatkozott.

#1173
Oké, tehát az SW IV-re értetted.

New Hope ( How I met Darth Vader :)

(Az eredeti 1977 felvezető szövegben nincs utalás arra, hogy ez a történet IV. része.)

Darth Vader:
- magas
- fekete ruha
- fura maszk
- lélegeztetőgép szerű légzés (gyerek szemmel elég ijesztő)
- piszok erős, egy kézzel felemel és megfolyt egy átlagos felnőtt férfit (Jedi Erőről még nem tudunk)
- hidegvérű gyilkos, mindenkit megölet Leia kivételével a hajón
- tisztelik a katonái, nagyúrnak szólítják (Lord Vader)

(eddig számomra is egydimenziós, sablon gonosz)

- Obi-Wan Kenobi tanítványa volt
- régen Jedi lovag volt (A Jedik fegyvere a fénykard. Akik 1000 generáción át voltak a béke és igazság örzői a régi köztársaságban, a birodalom előtt.)
- gonosszá vált
- segített levadászni és megölni a Jedi lovagokat
- elárulta és megölte Luke apját
(Luke mikor megkérdezi Kenobit, hogyan halt meg az apja, másodpercekig mereng és elkez Darth Vaderről mesélni.
Ugyan ez a merengés, mikor azt mondja Vader elárulta és megölte Luke apját.
Nem tudom, hogy Lukas mikor találta ki a folytatást, és a "Luke én vagyok az apád" csavart.
A lényeg, én akkor nem vettem észre semmit. Tehát számomra Darth Vader Luke apjának gyilkosa volt.)
- elcsábította az Erő sötét oldala

(Én itt vár megajánlom a 2. dimenziót a karakternek. Jó emberből rosszá vált, a képzése ellenére? Miért?)

- ellentétek a katonai vezetés egyes tagjaival
- képes távolról megfolytani valaki az erő segítségével
- nem az Erőt, hanem egy vallató robotot használ Leia szórabírására (bár becsukodik az ajtó és bármi más is történhetett odabent)
- nem tudja Leia-ból kiszedni az infót, végül Tarkin fenyegetésére árulja el a felkelők támaszpontjának helyét.
- megérzi egykori mestere közelségét
- megöli volt mesterét
- hagyja elszökni Luke-ékat (elrejtett jeladó)
- érzi Luke-ban a hatalams Erőt (Elvileg minden Jedi halott. Ez meglepi.)
- nem tudja megölni Luke-ot (Az erő nem engedi? Han pont időben jött?)
- Vader főgonosz létére nem hal meg, elmenekül. (Lehetőség egy folytatásra?)

(A nyitva hagyott kérdések miatt még fél dimenziót adok a karakternek)

Összegzés:
Darth Vader: 2.5 dimenziós karakter (számomra)
<#awink>
Utoljára szerkesztette: no_way, 2016.01.10. 22:46:43
Bandicoot
#1172
Nem gyűlölöm de messze gyengébbnek tartom mint az eredeti trilógiát és pont azért mert nem megfelelő színészt váléasztottak egy nem megfelelően megrendezett karakter előtörténetének eljátszásáshoz.
Nem lesarkítottam,ettől gyenge elsősorban az előzménytrilógia 3. záró epizódja.

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1171
"Sokan észre sem veszik, hogy az SW VII védelme érdekében az eredeti trilógi karaktereit és történéseit fikázzák. A szálka és gerenda esete."

Bocsánat, itt nem rád gondoltam elsősorban, csak kapcsolódott a témához.
#1170
Látom nagyon gyűlölöd az előzmény trilógiát, most sikerült neked is jól lesarkítani az eseményeket...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#1169
Könyörögve kérlek, olvasd újra a hozzászólásomat.
Nem vetettem össze Darth Vader-t Kylo Ren-nel, sem senki mással.
Csak azt szerettem volna kérdezni Pares-től, hogy érti a "fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader" dolgot.
Valamint leírtam én miért szeretem a karaktert.


Köszönöm a válaszaitokat. Mindkettőtök hozzászólásait szívesen olvasom, mert jól érveltek.

Korábban már írtam, nálam a sorrend:
1. SW IV
2. SW VI
3. SW V (nem szeretem a "cliffhanger" befejezéseket, anélkül is megnézem a folytatát. Ezt leszámítva THE BEST EPISODE)
4. SW VII
5. SW I
6. SW II
7. SW III

A 451-es hozzászólásban írtam, számomra miért okozott csalódást.
Valamint pontoztam is:
Látvány: 10/9
Zene: 10/6
Sztori: 10/4
Színészi teljesítmény: 10/8
A karakterek és megformálásuk jó. Kylo Ren karakterében rengeteg lehetőség van. Írtam is pár ötletet.
#1168
De most ezt minek írtad le? Egy szóval nem fikáztam az eredeti trilógiát. Nyilván nem Darth Vader hat filmben kibontakozott történetére gondoltam, hanem arra, ami a negyedik epizódban volt, ugyanis ahogy az is, ez is csak egy trilógia bevezető epizódja. Az ANH-ban készen kaptunk egy ultimate badass gonoszt, mindenféle előzetes történet nélkül, aki aztán az utolsó pillanatáig nem is nagyon változott semmit. Darth Vader karakterfejlődése gyakorlatilag a harmadik epizóddal le is zárult. Nem azt mondom, hogy ez rossz dolog volt, mert Vader teljes joggal a legikonikusabb karaktere a Star Warsnak, hanem hogy most megint egy ilyen teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés. Már csak történelmileg sem, mert ugye a Sitheknek hivatalosan (ismét) vége van, az azóta eltelt 30 év meg kicsit szűkösnek tűnik ahhoz, hogy (gyakorlatilag a semmiből) egy Darth Vader kaliberű egyén "kifejlődhessen". Kylo Ren nyilván még messze van Vadertől, pont ez a lényege a filmnek, Snoke meg mintha lassacskán, a saját elképzelései alapján építgetne egy új, sötét oldalt használó szervezetet, ami a jelek szerint már nem korlátozza magát a Sithek Rule of Two filozófiájával. Vagyis továbbgondolva szerintem Kylo Ren a kilencedik epizód felé kerülhet a Vader kategóriába, egyesek meg ugye azt kívánták, hogy már az első részben is ott legyen... Vadernek kellett ehhez ugye három film...
Utoljára szerkesztette: Pares, 2016.01.10. 22:05:04

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Bandicoot
#1167
Talán amikor megnézted az Epizód 4-et annó, akkor is ennyi mindent el tudtál volna mondani Vaderről? Vagy ott lengtek a kérdése hogy ki a franc ez,honnan miért mitől,stb?:)
Ergo igen 6 rész fő negatív karakterét és fejlődését veted össze egy fő negatív karakter egyetlen részében látott történéseivel. Ez EPIV-et nézve mint egyedüli rész,biza "egydimenziós".
Mi lenne ha egyetlen résszel vetnéd össze,amivel leginkább összevethető,nevezetesen az EP3-al?
Amiben az amúgy harmatgyenge színészgyerek feladata volt Anakin teljes átalakulását bemutatni Lucas csodálatos rendezésében. Az eredmény mi lett? Vaderből a filmes történelem egyik legismertebb negatív szereplőjéből Lucas csinált egy gusztustalanul csöpögős hős szerelmes tinit aki mialatt totál hiteltelenül duzzog számtalan jelenetben, hősszerelmes Padme miatt ugyanakkor egy boldog ember amiért gyermekei születnek. Mindemellett a Jedi rend elkötelezett tagja aki még az utolsó pillanatban is tudja hogy a Sithet jelenteni kell. Majd a hosszas semmit sem jelentő hiteltelen örlődés gyümölcsözik. Potom 5 azaz 5 perc alatt Anakin az elöbb felsorolot jelzőkből átfordul egy teljesen más karakterbe. Levág egy Jedi mestert (pontosabban erősen köze van a halálához) ami után fél percig örlődik hogy úristen mit tett...Majd 1 perccel késöbb már elkötelezett sithként felesküszik és ezt a hűdenagy átváltozást és gonoszságot gyorsan hitelesítik azzal hogy lemészárolja a gyerekeket....A gyerekeket az addig szerető leendő apa...Mindezt pusztán padme életéért,aki ellen nagyjából fél perc alatt fordul és majdhogynem megöli - újfent hitelesaz egész, a düh és az ellene fordulás azok után hogy mi mindent tett érte...:) Extraként pedig egyik pillanatról a másikra már világuralmat is akar, csak hogy egy fő sith tulajdonságot még ráeröltessenek nyomatékosításul.....
Mindehhez társulnak a szembe folyatott vizes könnyek és a duzzogó tiniarc... Ennyi Anakin a 3. részben, egy irgalmatlan mennyiségű ellentmondás egy harmatgyenge szinésszel,nem több. Persze meg lehet magyarázni és csűrni csavarni az egészet... De ettől még kínosan gyenge volt Anakin totális átalakulása potom 5 perc alatt.

Talán ezt a karaktert abban az egy részben kellene összevetni Kylo-val lévén közelstávol azonos "stádiumban" vannak....És nem Vaderrel akinek az egész történetét tudjuk és aki az EpIV-ben már egy idős tapasztalt Sith nagyúr...:)

George Lucas.....<#levele> Már a Jedi visszatér ewokjai után nyugdíjba kellett volna mennie és vagy hagyni az egész SW univerzumot vagy átadni valakinek akinek ne gurultak el a gyógyszerei...
Utoljára szerkesztette: Bandicoot, 2016.01.10. 20:56:53

"Nincs ps4 exclusive mióta létezik a streamelés pc-re" GIGALOL!:D

#1166
Én nem vetek össze senkit senkivel. Kérlek olvasd vissza a hozzászólásomat.
Csak azt kérdezem Parestől, hogy érti az egydimenziós Darth Vadert?
Utoljára szerkesztette: no_way, 2016.01.10. 18:09:09
#1165
Meglehet, de te meg 6 filmnyi fejlődést vetsz össze eggyel. Az se teljesen fair. És ha csak a New Hope-ot nézzük ott bizony Vader elég egydimenziós volt még.

Why so serious?

#1164
"fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader"
Vader meghalt, hová fejlődjön a karaktere?
Vagy úgy érted, hogy születése és halála között is egydimenziós volt?

Anakin Skywalkernél kevés érdekesebb karakter van számomra.
Születési helye és ideje nem ismert, kb. a Yavini csata előtt 42 évvel született. 3 éves kora után a Tatuinra költöztek az édesanyjával, hogy Gardilla rabszolgái legyenek. Fogantatása körülményeiről kevés anyag áll rendelkezésre. Anakinnek nincs apja, de Qui-Gon Jinn jedi mester szerint lehetséges, hogy Lord Darth Plagueis (Palpatine mestere) hozta őt létre az Erő segítségével. Erre utal vérének igen magas midiklorián (tudom egy igazi fan számára az SW I-II-III nem is létezik) szintje is, ami az Erőre igen fogékonnyá tette. Már gyermekkorában szokatlanul ügyes technikus volt és hihetetlen érzékkel rendelkezett a repülés terén. Később ő lett az egyik legügyesebb vadászpilóta.
Kilencéves korában találkozott a menekülő Padmé Amidala királynővel és az őt kísérő két jedi lovaggal, Qui-Gon Jinnel és Obi-Wan Kenobival. Qui-Gon felfigyelt a fiú kivételes képességeire, úgy vélte, ő lehet a kiválasztott, aki a jóslat szerint egyensúlyt teremt majd az Erőben. Ezért egy fogadás során kiváltotta a rabszolgaságból, ám édesanyját kénytelen volt sorsára hagyni. Qui-Gon Jinn halála után a Jedi Tanács, bár komoly kétségeik voltak, engedélyezte Obi-Wan Kenobinak, hogy Anakint tanítványává fogadja. Későn megkezdett tanulmányainak tulajdonítják, hogy az ifjú komolyabb érzelmekkel rendelkezett, mint amit a Jedik megengedhetnek maguknak. Erős érzelmi szálak kötötték őt hátrahagyott édesanyjához, valamint titkolt szerelem fűzte a nála öt évvel idősebb Padmé Amidalához, akit később feleségül vett. Az ő gyermekeik Luke Skywalker és Leia Organa hercegnő. Víziói Amidala haláról önbeteljesítő jóslat szerűen Palpatine szenátor oldalára sodorták, elárulta mentorát és elpusztította szerelmét, tevékenyen elősegítve ezzel az addig fennálló Köztársaság bukását és a Birodalom felépítését. Hidegvérrel gyilkol férfit, nőt, gyereket.
Húsz évvel később megöli volt mesterét, Obi-Wan Kenobit. Megtudja, hogy fia él. Ahelyett, hogy megölné megpróbálja áttéríteni a sötét oldalra. Felajánlja neki, hogy ketten uralják együtt a galaxist. Luke inkább meghalna, mint hogy átálljon a sötét oldalra. Miután a császár sem tudja átállítani, és a fia ismét a halált választaná, a mardék "jóság" és a fia iránti szeretet visszahozza a világos oldalra. Önmagát feláldozva megöli a mesterét, újra. Megkéri Luke-ot, hogy vegye le róla a maszkot, hogy utoljára a saját szemével is láthassa a fiát. A szelleme az endori ünneplés alatt immár a világos oldalról nézi két gyermekért, Luke Skywalkert és Leia Organat.

Amit leírtam sokkal jobban ismered nálam a hozzászolásaid alapján.
Kérlek magyarázd meg nekem, mitől egydimenziós szerinted Darth Vader?

Sokan észre sem veszik, hogy az SW VII védelme érdekében az eredeti trilógi karaktereit és történéseit fikázzák. A szálka és gerenda esete.
Master91
#1163
Ilyen kőkemény erőhasználatos cuccot megnéznék szívesen.

Mondjuk Ep. 3 után játszódna, Vader vadászik valami megmaradt Jedi csapatot (van könyv ilyenről). Sajna ha ilyen film lenne, jönne a kérdés a sok baromtól hogy hogy Vader zúzza az erőt meg ilyesmi, ep4-5-6ba nem eilyen volt, ez szar ,stb stb....

Legalább valami animációsba kéne ilyen badass erő használat, hátha Rebels beindul úgy 4-5. szezonba.