Veszélyes lehet az óraátállítás

Oldal 1 / 2Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#60
Én csak leírtam a véleményem, viszont úgy látszik nálad betalált a dolog, mert magadra vetted ;p
#59
Most aztán szíven ütöttél. <#eljen>

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

#58
Az óraállítgatás egy teljesen felesleges overload, ami meglepõen sok hibát is okoz. Magyarországon belül ez még nem annyira baj, mert max a figyelmetlenek benézik és hétfõ reggel egy órával hamarabb vagy késõbb érnek be.
De hogy minden országnak más dátumon kell állítgatnia... olyan cégnél ahol külföldi partnerekkel kell beszélgetni elõre egyeztetett idõpontokban (és természetesen ahol az ügyfelek az õ local time-juk szerint adják meg mikor) ott ez eléggé megbonyolítja a dolgot.

Szóval legalább akkor az egész világon egyszerre állítanánk nyárira/télire ha már muszáj. Bár inkább én is az egész eltörlését pártolnám. Sõt igazából az összes local idõt is el kéne törölni és utc-t használni. Persze lehet fura lenne megszokni a -1 órát elsõre, de semmivel se lenne rosszabb mint pl a forintról euróra átállásnál (ha valaha meglesz). meg kell szokni az új számokat aztán a gond letudva, nem kellene folyton variálni az átszámolásokkal... mondjuk az árfolyam legalább nem országonként és évszakonként változó, hanem napi állandó érték. (persze tudom, a tõzsdén napon belül sem állandó, de a cégek azért mégis napi értéken szoktak elszámolni)

Elösször lõjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!

#57
Igen, sõt képzeld vannak akik a többi emberen meg a kommenteken is picsognak. Na az milyen szánalmas már, nem?
#56
Igen. Ez pont ugyanaz az eset mint hogy ünnepnapokon meg jelentõsen megnõ a balesetek száma.
Nem azért mert te reggel autóba ülsz ahogy minden más nap, hanem azért mert olyanok is autóba ülnek akik csak havonta 1x ülnek a volánnál.

#55
"A kimutatás szerint az átállást követõ hétfõn és kedden 10 százalékkal nõ meg az infarktusok száma."
Magyarán, ha egy órávl korábban kelek a megszokottnál, akkor infarktusom lehet? Érdekes kimutatás...
#54
Ez az egész áram fogyasztási kifogás hülyeség. Minden boltban, gyárban ugyanúgy mennek a gépek és ugyanúgy fel vannak kapcsolva a villanyok pontosan ugyanannyi órán át minden nap. A többet fogyasztó helyek tehát le se szarják hány óra van. Idõtartam szempontjából ugyanannyit üzemelnek. A lakásokban ugyanez a helyzet. Vagy reggel kapcsolom le késõbb vagy este hamarabb fel. De ez csak a világítás. Mosógép, mikró, számítógép ugyanannyit használódik akárhány óra és akármilyen fényviszony legyen is kint adott idõben.

Ha valakit napokig megvisel ez az átállás akkor gondolom már meghalt volna ha kipróbálná a mûszak beosztásomat. 12 órázás éjszaka nappal váltogatva 3 napos mûszakokban.(Ibiden, aki nem ismerné)Az az egy óra évente egyszer szinte fel sem tûnik.
#53
Most komolyan, ez tényleg megér ötven hozzászólást?

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

Molnibalage
#52
Egyelemes minta. Zseniális...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

nearo
#51
Mi lenne ha tojnánk az egészre, és két idõzóna között lennénk fél órával? Nem lenne egyedi, csomó ilyen van, hogy UTC +- x óra 30 perc, sõt 45 perc is van.

az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(

#50
A probléma ott van, hogy egy idõzónán belül is nagy különbségek vannak. Nálunk decemberben már 4-kor lemegy a nap, Brüsszelben majdnem 5-kor, Madridban 6-kor, júniusban nálunk még 9 sincs, Brüsszel 10, Madrid 11. Napfelkelténél nyilván ugyanekkora különbségek. El kell dönteni, hogy melyik szélsõség tetszik jobban, mert mindenképp valamelyik zóna szélén leszünk.

#49
Ez miért érv a nyári idõszámítás ellen? Pont, hogy a nyári idõszámításnál kel késõbb a nap.

#48
Valamit megkérdeznék a nyári idõszámítás támogatóitól: a cégek igazgatótanácsa, meg az eu-s fõfa**ok miért nem reggel 6-ra járnak dolgozni? Mondjuk 20+ kilométerrõl és TÖMEGKÖZLEKEDÉSSEL?

Miért van az, hogy AKI TEHETI, az inkább választja a 8-9 órai munakezdést, mint a 6 órait?
#47
Azoknak, akik a nyári idõszámítást szeretnék állandósítani: elképesztõ baromság lenne!
Ha mindenki elhatározza, hogy mostantól 1 órával korábban akar kelni, akkor inkább hozzuk elõre a munkakezdéseket és a menetrendeket. De nemár az legyen, hogy a Nap ne délben deleljen! Így is épp eléggé szar a naptárrendszerünk, nem igazodik jól a csillagászati jelenségekhez (ld. még: Asimov - a Hold tragédiája c. novellát)

Szerintem meg az lenne az ideális, ha a nyári idõszámítás június 10-tõl (tanév vége) tartana szept 1-ig. Az emberek többségének amúgyis a nyár a szabadság ideje, ami az életmódjában jelentõs változásokat okoz, ez csak egy lenne a sok közül, és igazodna hozzá.

Más: valaki megjegyezte (szerintem helyesen), hogy a szabadban végezhetõ munkákhoz a világosság igen jól jön.
Csakhogy: ahhoz nincs szükség semmiféle nyári idõszámításra! Egyszerûen elhatározza az igazgató/menedzser/önkormányzat hogy mostantól reggel 6 helyett 7-re járjon a melós.
#46
Mondd, te elolvastad a hozzászólásomat? Nekem nem úgy tûnik
#45
Neked ez hülyeség. A hisztis max te vagy, aki az itt megjelenõ kommenteken picsog.

&#24448;&#21069;&#30475;&#21516;&#24535;

#44
Semennyivel se vagyok figyelmetlenebb, semmivel sem vagyok fáradtabb, és gyengébbnek sem érzem magam! Viszont a hülyeségektõl ideges leszek, és már az is vicc, hogy az emberek unalmukban 1 óra miatt hisztiznek!

Ha nem tetszik, tessék egy órával elõbb aludni menni. Aki egy óra miatt hisztizik, az életképtelen.
#43
Nyáron spórolsz, ugyanis a téli idõszámítás az alap, az eredeti. Melléje vezették be spórolásból a nyárit, pont azért, hogy 1 órával tovább legyen világos.
Az oroszok 2011-ben beintettek a világnak, és állandósították a nyárit. Követhetnénk õket.
#42
Igen, szerintem tény. Pontosítom.
Mint írtam túlságosan én úgy gondolom. Nem kívánok belemenni, de az irodai, stb munkások nagy részénél van világítás. Ki kell lépni a háztartási felhasználástól, mert kutyára nem ott spórolod meg. Legalábbis szerintem.

de ha még sincs igazam, akkor meg tévedek, de úgy lefekszek aludni este, mint a sicc. :)
Tinman
#41
Tény? Hazaérek fel kell kapcsolnom a világítást. Ha nincs borús idõ, de 1 órával kevesebb lenne -vagyis a nyári idõszámítás-, akkor NEM kellene villanyt kapcsolnom. Ez hol spórolás?

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#40
Üdv!

Mindig örök téma ez és mindig két táborra szakad, de mindkettõben van igazság.
Az, hogy spórolunk ez tény, ezen kár vitatkozni. Sõt azt gondolom nem is feltétlen a háztartásokban van a legtöbb spórolás, bár ezen sem akarok vitázni.

Az, hogy a fiatalabbak nem fogják elfogadni, hogy a kicsivel idõsebb szervezetet sokkal jobban megvisel minden, tény. Pedig így van...
8-9 éve még heti 63 órát dolgoztam, azaz 250 óra felett egy hónapban és meg se kottyant. Már most nem bírok annyit, nem is menne. Persze vicc, hogy emiatt kapnak szívrohamot, ez inkább "csak" korábbra hozza.

Azzal viszont egyetértek, hogy tényleg felesleges. Az, hogy 1-2 héttel korábban pusztul el a föld, majdnem mindegy... amikor ezt kitalálták ténylegesen volt értelme, de mára nevetséges. Már nem csak világítunk, hanem használunk csomó dolgot éjjel is. Felkeléstõl lefekvésig.

DE! Ennél sokkal több és fontosabb dolog is van, úgy hogy mindegy is :)
Molnibalage
#39
Ma felhõs idõ volt. Negyed ötkor már gyakorilatilagteljesen sötét volt. Tehát 1 óra sincs.

Amikor szerinted hajlani fél négykor már utaztam, akkor szerinted mit csináltam....? Szóval bocs, de én voltam úgymond mindkét oldalon...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#38
"Valahogy úgy érzem, hogy lövésed nincs az átlagmagyar idõbeosztásáról"

Vagy inkább neked...
Vidéken, ahol leginkább lenne mit csinálni délutánonként nagyon sok ember dolgozik gyárakban. Ott meg a délelõttös munkarend 6-14-ig tart, azaz reggel töksötétben mennek dolgozni, délután pedig 15-re érnek haza, alig marad egy óra csinálni valamit. Nyári idõszámítással ilyenkor még bõ két, két és fél óra lenne a ház körüli teendõkre, de ha még el kell menni a gyerekért/bevásárolni akkor is maradna egy óra.

Igy meg marad a töksötét... Egyébként meg nem nagy kunszt kitalálni ki honnan van, aki irodában dolgozik és reggel 8-9-re jár dolgozni az lesz@rja az óraállítást, aki meg gyári melós az szopja a f@szt évi 300 forintért... Amit még csak nem is õ kap meg...

#37
Azert akinek nincs gyereke, az valaszthatja elobb a szabadidos tevekenyseget, es utana a bevasarlast.
Engem kifejezetten zavart, hogy egyik heten meg vilagos volt, amire hazaertem, a kovetkezore meg koromsotet. Igen, december kozepere ez mar alapbol sotet lenne eleve, de most meg nem.
#36
A nyári idõszámítást kéne meghagyni a rendeset meg el kéne felejteni.
Molnibalage
#35
Pontosan azt, hogy az ébredés a napfelkeltével összhangban lesz. Senki nem ér haza 4-5 elõtt aki reggel 7-8-ra jár, csak aki ennél korábbra és közel lakik. Az átlagos elsõ cselekedet a bevársárlás vagy gyerekért az oviba/suliba/stb. Ehhez tökmindegy, hogy mikor van világos. Szabadidõs tevékenységnél számítana, de az sokkal késõbb kezdõdik.

Valahogy úgy érzem, hogy lövésed nincs az átlagmagyar idõbeosztásáról. A délután csúcs a járûmveken is du. 4-6 között van. Tehát ekkor még utaznak, szó nincs szabadidõrõl. Ha nem birizgálod az órát, akkor is sötét lenne...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#34
És miben segít az hogy világosban mehetsz munkába reggel? A legtöbb ember reggel félálmosan, kómásan zenét hallgatva utazik a buszon, metrón akármin, halálosan tökmindegy hogy világos van-e vagy sötét.

Délután viszont miután hazaért, még lehet hogy megcsinálni egy-két dolgot a ház körül. Na ez az amit a téli idõszámítás lehetetlennél tesz, mert tessék fél 5 van és töksötét odakinn... És hol van még december...

Molnibalage
#33
Mondom, melyik részét nem érted annak, hogy a 7-8 körül munkába járók az óraátállítás után most reggel világosban kelhetnek? Az óra átállítás nélkül is sötét lenne már fél hat elõtt, tehát sötét-sötét helyett most a nagy átlagnak részben világos - sötét a távozás-érkezi ideje.

Komolyan mondom, hogy egyesek itt az agyhalottság szintjét súrolják.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#32
AZ oraatallitas amugy akkor igazan veszelyes, ha veletlenul egy idozitett bomban teszi az ember!

bomba
#31
A költséghatékonyság 0 forint. Ahogy lejjebb kiszámoltam, ez évi egyszeri 300 forintos megtakarítást eredményez/fõ és ez is csak a behazudott számok alapján ti. ha hozzávesszük az egyéb járulékos problémákat (olvasd el a cikket), akkor bõven negativ a mérleg.

Hagy ne mondjam el hogy ez lófasz esti fény.

Ez pont ugyanaz az eset amikor bevezetnek adót amitõl évi 6 milliárd forintot remélnek, az adminisztrációs költség meg 10 milliárd... óriási nyereség...

Molnibalage
#30
Ezt a kommentet nem is értem. A nyári idõszámítás szerint ment le a nap 17:30 táján, és a visszaállítás után 16:30-kor az átállítás elõtt. Ellenben még a késõbb munkába induláskor is simán sötét volt még az átállítás elõtt.

Ha nem lenne nyári idõszámítás, akkor nyáron hajnali 4 elõtt már világos lenne. Na, az ami tényleg eléggé szélsõséges lenne viszont esete 8-kor már sötét lenne. Nem sokkal jobb az, hogy késõbbre tolják a napfelkeltét és naplementét is? Még így is brutálisan korán kel a Nap. Régen nyáron 4-kor keltem munkába menet. Június végétõl augusztus közepéig 5 fele már majdnem telejsen világos volt, tehát ez kb. a május eleje-aug. közepe átfogás.

Mivel az idõzóna szélén vagyunk soha nem lesz optimális a helyzet. A franciáknál meg pont fordítva van. Nyáron rohadt sokáig van világos, de kb. egy órával késõbb kel náluk a nap. Télen egy órával tovább világos van, de irgalmatlan késõn kel a Nap.

Nagyon sokan vannak akinek meg nem számít, vagy jobb. Ebben soha nem lesz megegyezés. Ez van. Marad a költséghatékonyság energetikai oldalról.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Tinman
#29
Nem a menéssel van a bajom, hanem a jövéssel. Reggel nem érdekel, hogy sötétebb van, mert eleve jól esik olyankor ha kisebb a fény. Mire beérek amúgy is jóval világosabb lenne, meg a melóhelyen amúgy is felkapcsolja mindenki reggel a villanyt, még nyáron is, ha picit borúsabb az idõ.

Ellenben nem tudom másképp írni, de igen is számít, hogy pénteken még világosban értem haza 17:30-ra, az átállítás miatt ilyenkor ugye már 18:30 van a nyári idõszámítás szerint így naná, hogy sötét van.

Sokan vagyunk akiknek sokat számít az az 1 óra.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#28
Álprobléma. Álprobléma. Álprobléma. Álprobléma. Miért nem a valódiakkal foglalkoznak az emberek? Másra sem jó az ilyesmi, mint hogy energiát von el a valódi problémák megoldásától.
Végül is, a politikusoknak is jó, ha helyettük az emberek ilyenekkel (na meg Gyõzikével) foglalkoznak...

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

Molnibalage
#27
Még az idõjárás is képes odaverni, mert télen, felhõs idõben tényleg nagyon korán sötét van, de ha éppen tiszta az idõ, akkor meglepõen hosszúnak tûnhet egy nap.

A felkelés és lefevés nálam is képes szórni simán 1 órát, tehát elég vicces lenne az, hogy az idõjárás és az óraátállítás hatása megborítson. Kicsit furcsa volt, hogy hamarabb lett sötét, de ettõl semivel sem alszok szarabbul. Tekitve, hogy 8 éve nem aludtam át egy éjszakát sem. Igen, sajnos így van... 3-4, de legfeljebb 5 óra alvás után egyszerûen felébredek. Gõzöm sincs, hogy miért.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#26
Akkor is sötétben mennél, ha nem lenne állítás. Én amikor csak fél 8-ra megyek, már akkor is világos van reggel, nemhogy késõbb. Az óra átállítás elõtt meg töksötét volt még reggel hétkor is.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#25
Szerintem a pontos idõpontok részletkérdés kategória. De valóban, némi rugalmasság van a munkakezdést illetõen, de sajnos ezt ellensúlyozza is a _sokkal_ rugalmasabb délutáni/esti befejezése a munkának...

Tinman
#24
Végre egy értelmes ember.

"Teljesen nonszensz, magyarországon az optimális idõszámítás a nyári lenne, ebben kéne maradni ahogy az oroszok is csináltak."

Pontosan!

A spórolás BAROMSÁG!!! Mivel sötétben érek haza azonnal VILLANYT kapcsolok, mert semmit nem látok.

Ráadásul aki meló után sportolni akar az baxhatja, mert tök sötétben ki szeret odakint sportolni? A sport tevékenység kiesése meg máris komoly hatással van az immunrendszerre, így a TB-re is ;-)

További gond, hogy NINCS átmenet!!!

Pénteken még világosba értél haza melóból, hétfõn meg tök sötétbe. Nincs meg a természetes átállás arra ahogy a tél közeledtével egyre rövidebben a nappali órák!

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

Tinman
#23
Azok akik idõzónát váltva utaznak jóval kevesebben vannak, mint azok akik szívnak az átállítás miatt.

Nem halsz bele, mert 1 órával elõbb kell felkelned, de a biológiai órádra tényleg nincs jó hatással, ezáltal picit figyelmetlenebb vagy, picit fáradtabb vagy, picit gyengébbnek érzed magad, míg be nem állsz az új rendre.

Szükségtelen baromság, gyûlölöm.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

Tinman
#22
Végre egy értelmes ember.

"Teljesen nonszensz, magyarországon az optimális idõszámítás a nyári lenne, ebben kéne maradni ahogy az oroszok is csináltak."

Pontosan!

A spórolás BAROMSÁG!!! Mivel sötétben érek haza azonnal VILLANYT kapcsolok, mert semmit nem látok.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

nearo
#21
Hát... nekem a felkelésem nem szór egy órát, az eléggé fix, a lefekvésem viszont nekem is legalább kettõt. És bár negyed 9-re járok egyetemre, fel kell kelnem negyed 6 körül, mert másik városból vonatozok be. Az óraállítás meg nem zavar engem se.

az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(

#20
Én is adnám a GMT+2-öt.
#19
"nekem kb 3 órát szór a lefekvésem, és egyet a felkelésem idõpontja"

Ez csak azért lehet mert nem reggel 6-ra jársz dolgozni, azaz nem reggel 5 fél 5 környékén kelsz. De cáfolj meg

#18
Ezt a közvilágítás lekapcsolást próbálták talán tavaly, de lehet, hogy idén. Borzalmasan szar volt, és majdnem ki is tört a parasztlázadás miatta, hozzáteszem jogosan. Gyorsan el is vetették az ötletet szerencsére.

#17
Reg lattam ekkora egyetertest itt a forumon, en is csatlakoznek, eljen a GMT+2!
#16
Vicces ez az értekezés a napi rutinról, nekem kb 3 órát szór a lefekvésem, és egyet a felkelésem idõpontja, az az átállításos egy óra ide vagy oda rohadtul semmit nem befolyásol. Magát az átállítást meg egyáltalán észre sem vettem, mert minden órás eszközöm automatice átállt amikor kellett.

#15
Egy olyan világban, ahol a trend az energia pazarlása, ott a takarékoskodással érvelni merõben demagógia.
Ha spórolni akarnak akkor kapcsolják le a közvilágítás egy részét, vagy a reklámokat távolítsák el az életünkbõl, csak, hogy egy-két példát említsek.

&#24448;&#21069;&#30475;&#21516;&#24535;

#14
Szerintem a kérdést fel kell tenni úgy is, hogy kinek rossz ha visszaállítjuk a nyári idõszámítást egész évre? Szerintem nagyon nagyon kevés ember lenne, aki azt állítaná, hogy neki ez nagyon rossz lenne.
Ergó csak azon múlik az egész, hogy balfasz a közigazgatás(vagy inkább közizgatás) Persze ez csak rajtunk múlik...

&#24448;&#21069;&#30475;&#21516;&#24535;

#13
+1

&#24448;&#21069;&#30475;&#21516;&#24535;

#12
"Mert nem a szabadidõt kellene 'világossá' tenni, hanem a munkaidõt. Fõként az olyan munkáknál, ahol kívül dolgoznak"

És milyen munka az amit télen kinn végeznek és számít hogy reggel hamarabb legyen világos?
Mert szerintem ma magyarországon az emberek nagy része üzletekben, irodákban illetve gyárakban dolgozik ezekben pedig van világítás és igy is úgy is fel van kapcsolva reggel. Remélem senki nem hiszi hogy reggel 7-kor a kinti szürkés ködös idõben az épületben nem kapcsolják fel a világítást...

A mezõgazdaság, az építkezések, az útépítés pedig télen tipikusan stagnál szóval tényleg kiváncsi vagyok hogy mi az a kinti meló amit országszerte tömegek csinálnak télen...

Más: napi 2 perc vs 1 óra nagyon nem ugyanaz. De látszik hogy nem voltál még gyári munkás, azok hajnal 4kor kellnek. Tavaszi óraváltáskor 3-kor... nagyon nem mindegy, ráadásul õk azok akik 2 illetve 3 müszakban dolgoznak

#11
"aki távolabbra utazik, annak a szervezete is átáll 1, max 2 nap alatt az új idõzónára (és akkor az nem 1 órás eltérés, hanem akár 6-8 vagy 10 is lehet)."

Átáll, persze hogy átáll. A kérdés nem ez, hanem hogy akkor milyen teljesítményt nyújtasz! Aki már repült hosszabb távon az tudja hogy másnap totál koki lesz - te beülnél egy ilyen ember mellé egy autóba?

Az összehasonlítás egyébként azért nem pontos, mert ilyenkor benne van a kialvatlanság miatti fáradtság is, amit nem lehet megkülönböztetni az idõzóna miatti eltéréstõl. Ezért jó az 1 órás eltoltás erre, mert akkor ugyanolyan körülmények között, a saját ágyadban vagy, és egyszerre milliókat érint, azaz le lehet vonni statisztikai következtetéseket.

Oldal 1 / 2Következő →