tudományos válasz van rá (a víz a gravitáció miatt marad a mederben, és mindig lefelé folyik pl.) vallásos válasz a következõ : isten úgy akarta
másik kérdés pl. miért forognak a bolygók a nap körül - a tudományos válasz ismert..
vallás? Isten úgy akarta....
folytassam?
azt elsimerem, hogy sokkal egyszerûbb HINNI, mint utánajárni, de könyörgöm..... nem lehet mindenre ugyanazt a valószínûtlen, bizonyíthatatlan, mesébeillõ választ adni.......
"és az egyik sokkal ésszerûbbnek tûnt...." számodra. más számára meg sokkal ésszerübb az, hogy ez az egész ami itt megy, az nem csak fizika és kémia.
az egyházakról meg már elmondtam a véleményemet, többször is, az nem változott.
igaz, van erre külön topik, by ipszilon
nagyon nagyokat tévedsz
én, mint tudománypárti, mindkét oldal állításait megvizsgáltam, és az egyik sokkal ésszerûbbnek tûnt....
egy vallásos ember hallani sem akar a másik variációról, õ vakon hisz abban, amit beletömtek gyerekkorában vagy valami nyomorult szektában
www.hit.hu
7végén élõben nyomják a témát....... ezer zombi mosolyog és bólogat, hát mit mondjak, nem úgy tûnik mintha ezek az emberek lennének tisztában a valósággal.......... (fõleg, hogy mindezért még fizetnek is.....)
kibaszottul felhúztam magam a "Kapcsolat"-on, amikor a csajt vallási okokból nem engedték "utazni"..... ááááá, akkor ölni tudtam volna, pedig békés gyerek vagyok.... szóval amikor a kurva vallás keresztbetesz a tudománynak, mert fél, hogy rávilágít minden gyengeségére, azt már nem tudom tolerálni
"amíg engem nem akarnak belekeverni ebbe a maszlagba" te miért akarod öket belekeverni a 'tudományos maszlagba'? a vélemény egy dolog (nekem is mmegvan, le is írtam), de a tolerancia és a tisztelet szükséges mellette. "nem szoktál belsõ kényszert érezni arra, hogy segítsé másokon ha látod hogy nagyon bénázik, vagy rosszul csinál valamit? ez a hit kérdés ugyanilyen..." de pontosan ezt mondom, hogy nem tudhatod biztosan (mert NINCS bizonyíték), hogy nem neki van igaza. innentöl meg ugyanaz a térítös játék, mint ami a másik oldalról megy. lehet hinni bármiben, lehet, hogy a másik ember hite nem tetszik, de ez mind nem indok arra (egyik oldalról sem!), hogy ráeröltesd a másikra. észérvekkel, és nem nagybetüvel és felkiáltójelekkel kell beszélgetni. egy beszélgetés soha nem a másik meggyözéséröl vagy megtérítéséröl kell, hogy szóljon, hanem egyszerüen csak információátadásról. az, hogy ezekután ez kiben milyen változásokat indít meg (vagy nem indít), az már mindenkinek a saját egyéni dolga.
már bocs, de nem ez a téma???
én a büdös életben szóba nem hoztam volna, ha nem kezdünk el róla beszélni.......
nekem tök8, hogy Allah, Krisztus vagy Songoku, amíg engem nem akarnak belekeverni ebbe a maszlagba
egyszerûen csak megvan a véleményem, amit nem félek kimondani, ennyi
de ha zavar a téma, dumálhatunk tovább az oktatásról
azt nem fogom soha megérteni, hogy neked személyesen miért baj, ha más boldogan él a hitében (ami teljesen lényegtelen, hogy hibás-e vagy sem). amit ki nem állhatok, az az intolerancia mások véleménye iránt.
errõl nem hallottam, de kösz, hogy említetted!! ugyanis ezen a ponton az EGÉSZ KERESZTÉNY VALLÁS értelmét vesztette!
a mikulásról kiderült, hogy csak a szomszéd bácsi beöltözve, kell ennél több bizonyíték annak a sok szemellenzõs hívõnek???
tévedsz!! én a tudományban hiszek, aminek objektivitása a rugalmasságában rejlik
kiderül valamirõl, hogy hibás, mégsem igaz, sebaj!!! azért vagyunk, hogy újabb, még biztosabb választ keressünk!
tud ilyet egy hívõ???? ooooh dehogy..... az elsõ ellentmondásra máglya, inkvizíció, számûzetés.... a HIT egyszerûen meghal, ha valamiben tévedett, de mivel ezt egy hívõ sem ismeri el, így marad az önhülyítés amíg világ a világ
és nem akarok senkit megbántani, de ha megbántottam valakit, vállalom
igenis lenézem azokat, akik gyávák választ keresni egy kérdésre, és inkább egy többezer éves mesével magyaráznak meg MINDENT, mert ez olyan kényelmes és kellemesen langyos.....
aztán ha holnap lejön 1 avatár és rendet vág a tudomány papjai (gyk. tudósok) közt, akkor hoppá? miért ne lehetne az az oldal igaz?
jaaaaaj ez annyira gyenge!
Ha nem akarok és nem is tudok valamit megmagyarázni, vagy esetleg féleg a valóságszagú választól, akkor jöhet az teremtés duma.... Könyörgöm, nyisd már ki a szemed! Lassan mindenre megvan a tudományos magyarázat, amire meg nincs, azt kutatjuk tovább, de iszonyú gyáva és unintelligens dolog egy ilyen kihívás elõl valami buta vallás mögé bújni, ami elintézi az egészet annyival, hogy "Isten megteremtette a világot, kezicsókolom"....... Naja, ezzel persze megnyugtattad a kis lelkedet, és elkönyvelted, hogy mostmár leélheted úgy az életed, hogy igazából soha semmire nem kell értelmes választ adnod, mert "Isten akarta így".... Ne haragudj, de ennyi erõvel Törpapa is teremthette volna a világot, kb. ugyanannyi rá az esély és fõleg a bizonyíték. A vallás naiv, buta és káros dolog a mai világban, mert egy olyan hitet kényszerít óriási tömegekre, amit meg sem próbál megmagyarázni! Van ennél nagyobb átbaszás az emberiség történelmében???
ipszilon #192: ez egy nagyon lényeges gondolat. és ez az, amire mindenkinek magának kell a saját gondolatait elrendezni. (bár, ha most itt körülnézek, akkor az "összehangolt" és "tökéletes" az enyhe túlzás, bár lehet, hogy csak rendet kellene raknom :D )
nekem ez annyira nem tünik logikusnak , nagyon sok minden lehet a bukások mögött !!
nekûnk egyszer azt mondta a kémia tanárunk, hogy nem lehet, hogy nincs Isten vagy vmi felsôbb Erô, hiszen az univerzum olyan tökéletesen és összehangoltan mûködik, hogy vkinek ezt meg kellett teremtenie! nem vagyok hívô, de ebben van vmi...
hat aze ez nem igy van hogy csak igy buknak meg az emberkek. tesom egy angol anyanyelvu suliba jart, ahol mindent angolul tanulnak, és a csávót meghuztak. egyszeruen nem tanult. meghuztak;)
de a hittel (és nem csak a vallási hitre gondolok) sok mindent elérhetsz! rosszat és jót egyaránt! tudni kell válogatni! de hinni kell! (mint már mondtam)
hmm azért, jo nálunk ma volt benn egy egyettemista, asszem efreet osztályában végzett és elkezdte magyarázni a 3d studio maxot. szerencsétlen amikor lekezdte mondani hogy mi az a bump mapping olyan zavarban volt, mert végignézett az osztályon vki elaludt, és folyt a szájából a nyál, a többi meg zavartannézett. mi meg a supergamezt néztük hátul. olyan gyorsan kattingtatott hogy asse tudtuk mit csinal,de neki tok egyertelmu volt. aze jo hogy van ilyen mert legalabb tudjuk hogy itt akarun e elhelyezkedni...
báre nálunk az a baj hogy elég kegyetlenul megy, mert itt midnen évben van vizsga, igy azert eleg sok helyen tudnek elhelyezkedni
a tudomány is néphülyítés. csak jobb a PR-ja. (amúgy nem túljátszom a dolgot, már régen nem a saját meggyözödésemet mondom, csak neked mutatom meg, hogy a másik oldal sem a "mindenképpen rossz" kategória, akiket csak lenézni lehet) és hogy mi igaz? ez egy nagyon hosszú kérdés, amire már több, mint rengeteg ideje senki nem talált választ, de most nem fogom elmondani, mert mennem kell :)))
ebbe az egybe kár volt belekötni, majdnem mindent leírtam már kisbetûvel
Tudtommal a neutrino képes a fény sebességének többszörösét elérni, melyet egy nagy amerikai kisérletben egy nagy földalatti alagútban be is bizonyítottak. Állítólag a fényseb 4-szerese a csúcs, csak éppen az egész értelmezhetetlen, mert a neutrino maga olyan mintha egyszerre lenne jelen két (vagy több helyen), illetve már az alagút másik végén volt, amikor még meg sem jelent az egyiken :) Jó, mi?
Egy vicces jutott eszembe: Isten Istein Instein Einstein
Szar volt.
"így jobban tetszik"
Nekem az tetszik jobban, hogy egy hulla nem támad fel. Meg az tetszik jobban, hogy emberek nem röpködnek angyal formában, hanem van egy repülõ szerkezetük. Meg az tetszik legjobban, hogy a Szent Bibliából kihagytak asszem 5 könyvet, amire még az angyalos magyarázat is kevés volt.... És ugye nehogymár a hívõ tömegek kételkedni kezdjenek a papok prédikációiban......
Figyi, ha te nem látod tisztán, hogy mi néphülyítés, és minek van csak egy csöppnyi esélye, hogy igaz legyen, akkor tényleg sajnállak. Bár szerintem te is rájátszol (ha már én is.......)
ja igen, és légyszives tiszteld meg azt a könyvet azzal, hogy nagy B-vel írod le a címét.
pár dolog, mielött megbántasz embereket... a Biblia egy olyan könyv, amit magyarázni kell. én elolvastam, és csak egy elég apró részét értettem meg. a magyarázatok folyamatosan változnak, és mindig az adott kor "igényeihez" alakítják. a matematikát is kitalálták többezer éve, és azt is az adott kor "igényeihez" alakítják. a tudomány meg szolgált egy magyarázattal, ami kb ugyanannyira hihetö, mint bármelyik teremtéstörténet. de sokaknak, pont azért, mert nem kevertek bele egy "isten"-t, így jobban tetszik. "Az egész fosszilis dinoszaurusz-ügy csak egy nagy vicc, aminek a poénja a paleontológusoknak még nem esett le."(Terry Pratchett-Neil Gaiman: Elveszett Próféciák. (olvasd el, érdemes))
ezt félre lehet érteni....
szóval a biblia leír valamit ez ok, csak a vallás tökéletesen félre tudta értelmezni.....
és mondhat bármit a tudomány, a keresztény vallás akkor is a glóriában fog hinni, ha valaki valahonnan elõás egy "fényképet", amin egy faszi ûrhajósruhában és nagy buboréksisakban áll egy Betlehem melletti dombon...............
amikre nem akarok válaszolni, mert egyikünknek sincs alapja beszélni róla
de ha a múltat megfigyeled, máris megdõlt az állításod........ amíg a keresztény vallás a bibliában leírtakban hisz (töretlenül), addig a tudomány már szolgált egy magyarázattal..........
nem meghazudtolja önmagát. alakul, és változik idövel és az igények alapján. te abban hiszel, hogy a világ tudományos alapokon nyugszik. ha találkozol néhány olyan dologgal, amit nem tudsz megmagyarázni, söt esély se nagyon van arra, hogy a tudomány bármilyen értelmes indokot talál rá, akkor a tudomány sem ér annyit, hogy bárki kövesse?
Mi ez a duma??? Ködösítesz? :))))))))))
Az a hit, ami meghazudtolja önmagát nem hiszem, hogy ér annyit, hogy bárki kövesse..........
pl tisztában vagyok az univerzum felépítésével, de ha holnap kiderül, hogy a Föld csak egy elektron egy atommag körül, ami egy másik dimenzióbeli lény segglyukának egyik sejtjében van, hát ez van......... nem lõném fejbe magam, és azt sem, aki ezt állítja
a józan ész kapui nyitva állnak, a tudás pont attól objektív, hogy változhat, míg a hit nem
a hit stabil, és megmarad akkor is, ha semmi alapja nincs
és miröl mondod azt, hogy tudod? mi az a pont, ami után az "elhiszem" "tudom"-má válik? tudod, mint a székely bácsi aki kijön a starwars vetítésröl: "hát, én ezt nem hiszem el"
"de próbálkozni lehet........" ami szintén egy HIT, hogy képes lehetsz ilyesmire. a tudomány is egy vallás, megpróbálja a felfoghatatlant magyarázni, csak nem isten vagy istenek, hanem számok és képletek segítségével. hogy melyik módszer kinek hogy tetszik, az már egy másik kérdés. (de mindegyik nagyobb tudós, aki elkezdett kutatni, egy idö után olyan területre tévedt, ahonnan jobbnak látta visszafordulni.)
alapvetöen nem volt meg sebességügyileg semmilyen korlát meghatározva, amíg Egykö prof. azt nem mondta... azt meg, hogy a fénynek van egy bizonyos sebessége, azt már tudták. de szegény speciális relativitáselmélet már eléggé az utolsókat rúgja.
"nem lehet abszolut objektívan létezni, nem képes az emberi agy befogadni, és elfogadni."
de próbálkozni lehet........ és ez rögtön több, mint egy HIT mögé menekülni, mert félünk a valóságtól és annak széleskörû megismerésétõl...........
egyre inkább úgy állnak a kutatások, hogy túlléphetö. nem folyamatos gyorsítással, mert ott a tömeg és hossz-változás túl nagy lenne, de "ugrani" van lehetöség. persze ezek is csak hírek, vagyis mind hazudik... ugye Freak?
"mindenki hitt benne, hogy a fénysebesség túlléphetö"
mondjuk nekem már ez is erõs, sose hallottam, hogy valaki ebben hitt volna.........