"Én pl. nem szívesen tartoznék egy olyan egyházhoz, ami kárhoztatja a más vallások híveit, vagy a jó szándékú hitetleneket." A lényeg. Bár mondjuk lehet rossz szándékú hívõ is.
Nem tudom, ismeritek-e a régi egyházi lózungot: extra ecclesiam nulla salus! Diadalmas formula, nem?! De vajon igaz? Szerencsére egyre kevesebben gondolják így – és ez így van az egyházon belül is! Tudtátok ezt, Kedves Ateisták (Agnosztikusok/ Keresõk/Még-Csak-Nem-Is-Keresõk stb.)? Én pl. nem szívesen tartoznék egy olyan egyházhoz, ami kárhoztatja a más vallások híveit, vagy a jó szándékú hitetleneket. Annak is örülök, hogy a protestánsokkal való vitán már rég túl vagyunk! Odaát úgyis találkozunk, nem?! Az elválasztó ideológiai stb. falak nem érnek az égig – ezt remélem!
Korrigált a rendszer? Lesz bajuk még ezzel a pápával.
Igazából a múlt héten mondta, és mára már helyesbítettek is. Az a szerencsés ateista, aki a héten halt meg, mert õ üdvözült, mostantól meg már megint nem lehet.
Ez a jelek szerint ilyen katolikus weekend sale volt, mint a Steamen szokott lenni. Vagy torrentoldalas free leech, vagy valami ilyesmi.
A HIT-es Sanyi bácsi azt mondta egy interjúban, hogy õ napi kapcsolatban áll Istennel, és õ ossza ki a következõ napi teendõket. Kár, hogy a hit komolyságát ilyen majmok teszik hiteltelenné.
Ha vannak égiek (?!), akkor majd nem holmi pitiáner földi emberkék fogják eldönteni, hogy ott fenn hogyan cselekedjenek. Az is lehet, hogy Õ is ateista:D
A héten mondta a pápa, hogy még az ateisták is eljuthatnak a mennybe, szerintem az õ szava többet nyom a latba. Majdnem azt írtam, hogy az õ szava többet számít, csak az nem igaz, mert mindkét kijelentés totálisan lényegtelen.
Nem tudom mondtam e már. Egyik barátomnak katolikus hitoktatáson azt tanították, hogy csak a római katolikusok menne mennyországba. Az összes többi, református, görög stb. mind a pokolba megy.
Viszont ha azt mondja, hogy mindenki üdvözülhet, az ateisták is, akkor mi motiválja az embert, hogy katolikus legyen? Tehát az õ szempontjukból azt lenne a lényeges hangsúlyozni, hogy a katolikus egyházon - de legalábbis a keresztény valláson - keresztül vezet az út az üdvözüléshez. Ehhez képest ez a megnyilvánulás nekem korrektnek tûnik, és a lényeget emeli ki.
Mondjuk az õ szempontjukból lényeges. Hiszen ha nincsenek a katolikus egyháznak hívei akkor "kihal az egyház" :) De amúgy igazad van a lényeg valóban az, hogy mit teszel.
Egy szerintem jó idézet álljon itt ezzel kapcsolatban:
"Én nem tartom sokra a vallást. Túl sok vakbuzgó õrült lázálmát nevezték már a vallás nevében >Isten akaratának<. Túl sok vallást láttam már túl sok gyilkos szemében. A szentséget az igaz tettekben és a védtelenek melletti bátor kiállásban találod. S a jóság, amit Isten elvár, itt van, meg itt (a szívére és a fejére mutat). Ahogy nap mint nap cselekszel, attól leszel jó ember, vagy rossz."
Erdélyben az 1568-as tordai országgyûlés, a tordai katolikus templomban Európában elsõként hirdetett vallásszabadságot:
„Minden helyökön az prédikátorok az evangéliumot prédikálják, hirdessék, ki-ki az õ értelme szerint, és az község, ha venni akarja, jó, ha nem penig senki kénszerítéssel ne kénszerítse […], de oly prédikátort tarthasson, az kinek tanítása õ nékie tetszik. Ezért penig senki az szuperintendensök közül, se egyebek az prédikátorokat meg ne bánthassa; ne szidalmaztassék senki az religióért senkitõl […], mert a hit Istennek ajándéka…”
Inkább meglepõ egy pápa szájából (már persze ha tényleg mondott ilyet...), de úgy gondolom, ez lenne a kereszténység dolga, ezt hirdetni. Nem az a lényeg hogy milyen felekezethez tartozol, hanem hogy mit teszel, mert végül úgyis az alapján leszel megítélve.
A cím elég hatásvadász, és nemis tükrözi az igazi tartalmat. A bohócot pedig azért biggyesztettem oda, hogy engedjék meg a nyavalyás ateistáknak a választást a haláluk utáni elfoglaltságukra illetõen.
"Ferenc múlt szerda reggeli szentmiséjén beszélt a jó cselekedetek fontosságáról és arról, hogy megfelelõ tettek esetén még az ateisták is üdvözülhetnek."----egy kissé nevetséges
A II. vatikáni zsinat határozata a vallásszabadságról:
(A vallásszabadság tárgya és alapja) 2. Ez a Vatikáni Zsinat kijelenti, hogy az emberi személynek joga van a vallásszabadsághoz. E szabadság abban áll, hogy minden embernek mentesnek kell lennie egyesek, társadalmi csoportok vagy bárminemû emberi hatalom kényszerítõ hatásától, mégpedig úgy, hogy a vallás tekintetében senki se legyen kénytelen lelkiismerete ellen cselekedni, s ne is akadályozzák abban, hogy -- jogos határok közt -- magánéletében vagy nyilvánosan, egymagában vagy közösségben lelkiismerete szerint cselekedjék. Kijelenti továbbá, hogy a vallásszabadság valójában az emberi személy méltóságán alapszik, amint ez a méltóság mind az Isten kinyilatkoztatott szavából, mind magából az emberi értelembõl megismerhetõ.[2] Az emberi személy e jogát a vallásszabadsághoz a társadalom jogrendjében úgy kell elismerni, hogy polgári joggá váljon. ...
Ez alapján elég megértõnek tûnnek. Egyébként a zindex cikkben is csak az van, hogy a pápa nem akart belebonyolódni a kérdésbe, a cím a szokásos kattintásvadász, ami hihyt is beugratta...
Na és mi van azzal az, hogy egyetemes egyház? Emlékeim szerint kiegyeztek a református és evangélikus egyházzal, szóval elvileg az is üdvözülhet aki keresztény de nem katolikus. Jézus soha nem mondta, hogy lépj be a katolikus egyházba és akkor bejuthatsz a mennybe. Szóval itt most vagy az index írt baromságokat vagy az egyház szóvivõje kevert valamit.
1:40-nél... Mi lesz majd õ? És akkor bevágják alá a Pinokkiót. És ezt a videót kiteszik a jezsuita oldalra? Hááát... Most akkor vele vannak, vagy ellene? :)
A topik címe: "Mire ment az egész kereszténységgel az emberiség?" Tehát nem az egyház bûnei. A kereszténység nem egyenlõ az egyházzal. Egyébként igen, én csak akkor küzdenék, ha engem, vagy szerettemet érte volna ilyen inzultus. Egyébként a gyerek is tud beszélni, elmondhatja a szüleinek, és akkor ki tudják menteni. Amúgy ahogy tudom a homoszexuális "maffia" erõs az ilyen berkekben, nem a pedofil.
Az más tészta, hogy magam is elítélem a pedofilokat, de inkább azokat, akik hagyják "mûködni" õket. Harcolni ez ellen, viszont kizárólag személyes érintettség esetén harcolnék. Akkor viszont megalkuvást nem tûrõen!
Mert te nem találod méltónak arra, hogy harcolj a gyalázat ellen? Nekem pedig az fura, hogy menekülõ utat kreálsz nekik. Lehet, hogy nem akarattal, de nagyon hasonlatos.
Persze egyéni felelõsségek. De az egyház egyénekbõl áll, és amilyenek az összetevõk, olyan a végeredmény. Az egyszerû ember az egyházat, mint homogén valaminek látja. Ezért lett volna szükséges a kiközösítés az egyházból. Mert amit megtettek az átkozottak, azt meg fogják kísérelni máskor is. Természetesen nagyobb ovatossággal.
Igen, nagyobb a felelõsség, ha innen nézzük, de akkor is csak egyéni felelõsség. Esetleg még azt terheli ezen felül, aki fenntartja a helyzetet, vagy nem tesz semmit, mikor tehetne. De ezek akkor is mind-mind egyéni felelõsségek.
Igen, igen, igen. De mégegyszer hansúlyozom, hogy egyeseknek nagyobb a felelõsségük bizonyos irányokban, mint másoknak. Ha egy magyar lop külhonban: bezzeg a magyarok.
Ezért kellett volna a sátán papjaival példát statuálni. Mert õk nem az Isten szolgái, és még most is "átkozzák" az Urat.
És azok a bûnök, melyeket mások követnek el ártatlan gyermekekkel, még nem menti fel a papi bûnösöket. Majdnem olyan, mintha Jézus mások megalázására buzdított volna. Én azonnal sóbányába küldtem volna õket. Mit tett erre a pápa? Magábafordulás volt az összes kívánsága.
De látod hova jutottunk megint mi ketten. Kard ki kard:(((
Persze. Meg a szegény éhezõ gyerekek Afrikában, és a gyerekszolgák Ázsiában, aztán a szegény tolvajgyereknek levágják a kezét az araboknál, és az szk pedofil mûhelyekrõl még nem is beszéltünk. :-(
A Vatikán igyekszik lépest tartani korral, ezért a webportál, XVI. Benedek twitter profilja, és a szexbotrányok után újabb innovatív lépésre szánta el magát a szentszék: saját appot adott ki okostelefonokra és táblagépekre. Az iSten névre hallgató 99 centért megvásárolható applikáció a katolikus papság mindennapjait hivatott segíteni. Így van benne keresztvetés gyakorló modul, a "Hiszek egy" 27 nyelven, a "Merre található a legközelebbi fiúiskola?" 68 nyelven (köztük holt nyelveken és klingonul is), sõt a telefont láncra kötve és lengetve elindítható a tömjénezõ program is.
A papok szórakoztatásáról a "Szentelt Kvíz" címû first person shooter játék fog gondoskodni, de úgy tudjuk, hogy applikáción belüli fizetéssel megvásárolható lesz hozzá a ministráns simogató modul is, amitõl azt várja az egyház, hogy ha a virtualizált környezetben élik ki hajlamaikat a papok, akkor csökken a felderített gyerekmolesztások száma, de legalábbis a Game Centerben ez nyomonkövethetõ lesz.
Arról, hogy Magyarországon is kapható lesz-e az applikáció egyelõre semjén hír nem szivárgott ki.
Ma Nigériában a feldühödött keresztények elégettek egy muszlim férfit.
Elõzmény: egy keresztény tisztázatlan körülmények között életét vesztette
Az 1789-es francia forradalom óta sok, egykor keresztény államban egy új világrend kezdett kialakulni, egy olyan világrend, melyet az Egyház ellenségei terveztek meg, hogy Istent kiûzzék a saját teremtésébõl. Azzal kezdték, hogy a régi rendszert, melyben az oltár támogatta a trónt, az Egyház és az állam szétválásával [egy újjal] helyettesítsék. Az eredmény egy olyan társadalmi struktúra lett, mely radikálisan új, és az Egyház számára nehéz, mert az állam, mely ettõl kezdve implicite ateista, végül minden lehetséges erejével ellenszegül Isten vallásának. Valóban, a szabadkõmûvesek Isten igazi imádatát a szabadság imádatával akarják helyettesíteni, hiszen a neutrális államban a vallás csak eszköz. Így kezdõdik a modern idõkben a könyörtelen háború az Egyház által védelmezett Isten vallása és az ember új vallása között, mely megszabadít Istentõl és liberális. Ez a két vallás annyira kibékíthetetlen egymással, mint Isten és a Sátán. Mindenkinek választania kell a katolicizmus és a liberalizmus között.
Ha a judeo-keresztény egyházat értjük kereszténység alatt, akkor sajnos valami ilyesmi.
Ez a válaszod arra, amit a témakörben irtam? Néha idejövök, és nagyon élvezem! Hihetetlen önbizalmat kapok tõled, meg a hasonlóktól. Pedig amúgy nagyon szerény lennék. Nem lenne szabad táplálnotok ezt az önbizalmamat, mert arra a mélységre süllyedhetek amiatt, mint ahol pl. te is vagy.
Mikor nem voltál hívõ, csak gonosz dolgokra tudtál gondolni?
Dehogy! :-)
Nem dehogy. Nem akarok tetszelegni az Atyának (!) mert nem is lenne értelme. Mindenki magáért felel! Engem a saját lelkiismeretem vezet. Neked van olyanod? Nekem van, és van benne bizony jócskán teher. De az nem azért fáj mert hiszek Istenben, hanem mert tudom hogy vétkeztem... És bánom...
Akkor holnaptól, mivel ez csak a Te akaratodon lóg, csak arcnélküli ételt vegyél magadhoz. Amúgy a kutatások szerint a növények is rendelkeznek némi érzelemmel.
Mikor nem voltál hívõ, csak gonosz dolgokra tudtál gondolni?
Te nem azért vagy jó, mert úgy érzed helyesnek, hanem mert tetszelegni akarsz az Úrnak?? Az Isten maga is tömegmészáros volt, s lesz az is. Jelenések Könyve.