Videókártyámon valóban van DVI kimenet, meg hozzá egy átalakító. Ennek az átalakítónak a használatával, el tudnám érni az általad említett javított képminõséget, színhûséget, jelátalakítást(lehet akkor a mostani monitort is ezen a DVI bemeneten használnám:))?
Sajnos a kontrasztaránya messze nem a legjobb, természetesen érezhetõ a különbség. De olyat még nem láttam amiben minden ideális lett volna. Gondolom játszani is akarsz rajta, akkor fontos a 20 ms alatti válaszidõ. A felbontás ugye értelemszerûen nem mindegy, persze azt is figyelembe kell venni hogy egy tft monitornak összesen 1 db felbontása van (ezt hívják natívnak), az összes többi esetben annyit csinál, hogy erre a felbontásra húzza szét az adott méretû képet, ilyenkor látod azt hogy hol vastagabbak egy kicsit a betûk, hol vékonyabbak. Én pl. a 19"-es hagyományos monitoromat 1024*768-ban hajtom, errõl csak 1600*1200-ra váltanék, de ott az új programoknál a videokártya teljesítménye a visszahúzó erõ, hiába a nagy felbontás, ha akad mint állat. Az 1280*1024 pedig nem 4:3 arányú felbontás mint a többi, kicsit torzítja a képet. Akit ez nem zavar, annak jó lehet egy ennyit tudó monitor is. Viszont minvel ez tft-nél natív felbontás, állandóan torzítani fog, kivéve ha 1280*1024-es felbontásban használsz minden alkalmazást.
Átalakításnál mindenképp romlik a képminõség (azért nem kell egybõl VHS-ra gondolni). DVI-vel viszont megspórolsz 2 átalakítást, így 1:1-ben az jut el a monitorodra, amit a videokártya kiszámolt mint kirajzolandó képet.
Eddig ez tetszik a legjobban, ha nem csak 1280*1024-et tudna, meg is venném: ViewSonic VX715. 17", 16 ms válaszidõ, 170 / 170 látószög (vízsintes / függõleges - fokban), 550:1 kontraszt, 320 cd/m2 fényerõ, analóg és DVI bemenet. Ára se sok: 75.5 + fa. Csak a felbontás hiányzik hozzá...
köszi ismét!
most kiproszáltam miylen is ez az 1280x1024es felbontás. háááát enm örülnék ha ezt kellene megszoknom, de valószínüleg akkor sem ha ezt probálná meg átalakítani 1024re. a válaszidõnél az Össz. válaszidõ (másodperc)a mérvadó? tehát sony esetében ez 0.025, a fajinnál meg 0.016, vagy ahogy te írtad 16?
Lehet még korai a akérdés, de oled képernyõk nem várhatok mostanában, vagy már van is esetleg forgalomban? Drága lesz? jobb lesz egyáltalán?:D(ha most nagy hülyeségeket kérdeztem nem kell rá válaszolni:D)
de durva, most így 10perc 1280x1024-es felbontás használata után visszaváltottam 1024re, olyan mintha 800x600 ra váltottam volna 1024rõl:DD böszmenagynak tûnik minden:D
1280*1024 pont elég egy 17-19" TFT-nek. Én évek óta így használom õket, pont jó, még elég kicsi a dot méret, de a monitor meg elég nagy hozzá, hogy ne hangyaháborút bámuljunk. Amúgy egy 19" TFT az 20"CRT méretben, tehát egy 19"CRT-n a büdös életben nem fogod kipróbálni mileyne "lenne" egy TFT azon a felbontáson. MÁR csak azért sem, mert egy DVI-os TFT-nek azon a felbontáson is pengeéles képe van (sõt, azon van csak igazán a technológiából adódóan), míg a CRT-k már szánalmasan muzsikálnak ilyen terhelésnél.
Lehet hogy pengeéles, de 1280-ban olyan penge torz is. Ezzel nem tudsz mit csinálni, egyszerûen nem 4:3 képarány. A 19" meg a 20" %-ban nem egy nagy eltérés, pixelméret kimutatásához meg így is a statisztikai hivatal segítségére lesz szükséged. :) Az én monitorom egy MAG 810 FD (Sony képcsöves, nem a Matshusita vagy mi féle), 1600*1200*89 Hz, 1024*768*120 Hz, ez addig bõven elég amíg nem lesz normális 1600*1200-as tft kapható.
Amúgy egy 19" TFT az 20"CRT méretben, tehát egy 19"CRT-n a büdös életben nem fogod kipróbálni mileyne "lenne" egy TFT azon a felbontáson. Te meg azt nem milyen lenne 1600*1200-ban. :)
mert egy DVI-os TFT-nek azon a felbontáson is pengeéles képe van (sõt, azon van csak igazán a technológiából adódóan) Mutasd már meg nekem hogy 1280*1024 natív felbontáson milyen pengeéles lesz egy 1024*768-as kép...
Igen. Sok árlistában trükköznek hogy különválasztják a reakcióidõt vízszintes meg függõleges összetevõire, így a 25 ms-bõl papíron 15:10-et csinálnak, amivel megpróbálják becsapni a vásárlót, azt hitetvén hogy egy 15 ms-os monitort fog kapni.
Most már megéri TFT-t is venni!mert lejebb ment annak is az ára!
T. uram !
Ha jó képet akarunk, akkor 1280*1024-ben KELL használni egy olyan natív felbontású TFT-t, nem az 1024*768-at, errõl pofázódtam éppen, nem pedig arról, hogy 1024*768 képet kéne rajta bámulni !
A legjobb CRT is fullhomályt produkál nagyfelbontásokon (fõleg ilyen 1280*1024, 1600*1200-as nagyfelbontásokon amit említettél) a TFT-khez képest, amik az adott fizikai felbontásukon tökéletes, valóban digitális képet adnak DVI-on. Ezzel kár vitázni, a technológiából fakadnak ezek a különbségek.
Egy program vagy fel van készítve a TFT-k 1280*1024-es felbontására (lásd. Half Life 2), vagy sem, ettõl függetlenül játék közben nem fog ez különösebben zavarni. Arról nem is beszélve, hogy egy jobb TFT-n, ha a vízszintes felbontás stimmel (1280 mondjuk), a függõlegesbõl választhasz olyat, ami megfelel az általad kívánt geometriának (960 stb.), nem fogsz sokat észrevenni a "minõségromlásból", ha egyáltalán nevezhetjük így. Ez abból adódik, hogy ilyenkor csak függõlegesen ditherel és ez jóval kevésbé feltûnõ. A játékok többsége az utóbbi években pedig ismeri az 1280 széles felbontásokat, hogy-hogynem.
Végezetül: BÁRMILYEN JÓ CRT-D VAN, SOSEM LESZ OLYAN SZEMKÍMÉLÕ, MINT A TUCAT TFT-K BÁMELYIKE. Ez tény, amin szintén kár lenne vitázni, így innen már csak az ár, meg a response time lehet az egyetlen visszatartó tényezõ a TFT-re való átállásban.
Azt a "fullhomályt" gondolom viccnek szántad, az én monitorom 1600*1200-ban 89 Hz-et tud, és tûéles a képe. Az más dolog hogy a CRT sosem lesz olyan szemkímélõ mint a TFT. Mindkettõnek vannak elõnyei és hátrányai, választani kell kinek mi éri meg.
a TFT-khez képest, amik az adott fizikai felbontásukon tökéletes, valóban digitális képet adnak DVI-on. Ezzel kár vitázni Ezen ki vitázik? Épp ezt magyaráztam neked. Csak azt nem olvastad el, hogy a probléma akkor van, ha nem natív felbontáson akarod használni. Valamint a nem 4:3 képarányból eredõtorzítás is zavaró lehet (persze nem mindenkinek, hiszen csak 7% - ezt mindenki maga dönti el hogy neki sok vagy kevés).
Játék közben, gyors mozgásoknál sok minden nem tûnik fel, pl. nekem notebookon teljesen jó mondjuk a need for speed, közben windows alatt akkora tailt húz az egérkurzor hogy öröm nézni (nem épp 20 ms alatti a frissítése).
BÁRMILYEN JÓ CRT-D VAN, SOSEM LESZ OLYAN SZEMKÍMÉLÕ, MINT A TUCAT TFT-K BÁMELYIKE. Beragadt a caps lock? Senki nem állította az ellenkezõjét.
innen már csak az ár, meg a response time lehet az egyetlen visszatartó tényezõ a TFT-re való átállásban Meg a színhûség, kontraszt, fényerõ, látószög...
Szerintem a TFT sokkal zavaróbb (és talán jobban rontja is a szemet) mint egy jó CRT moncsi. Legalábbis én otthon 19" CRT-t használok 120Hz-en és 8-10 órán át nézve sincs tõle semmi bajom. Viszont egy ACER 17" TFT-tõl (aminek 14ms frissítési ideje van!) tökre meghülyülök...zavar, hogy elmosódik, ha scrollozok, meg ha mozgás van a képen.
Hali! Ez igaz, hogy egyes ACER és Fujitsu TFT-k nagyon szarok. Egyszerüen kiesik a szemed annyira zavaró!!! Viszont most egy LG 1730b használok és nincs semmi baj vele.Válasz idõ tekintetében tudom ajánlani a viewsonic 8ms modeljét a v171b ha jól emlékszem.Durván 130000.-
Érdekes, az IBM munkaállomásom 20"-os TFT-jének képe még sosem zavart :) Asszem sokat nem gondolkodnék, ha az itthoni 19-es crtmet lecserélhetném rá, pedig ez sem egy szar darab...
A fulhomályt nem viccnek szántam, ragadj fel egy nagyítót és vizsgáld meg közelrõl a képét a moncsidnak, aztán meg egy professzionális TFT-nek DVI-on, jó videókaresszal, utána, ha még mindig az a véleményed, hogy "tûéles" a CRT képe, akkor valszeg. két különbözõ verziószámú mátrixban élünk ! :DDD
A színhûség nem lényeg egy játékosnak, ámbár van egy-két igen profi TFT ezen a területen is.
Kontraszt. A legtöbb kommersz CRT közel sem lesz olyan kontrasztos, mint egy jobb TFT, használtam/lok éppen eleget. Ha pedig "ócseny" kontrasztosra álítassz egy CRT akkor meg a szemed ég ki.
Látószög. A mai TFT-knél ez igazán nem probléma. 5-6 embernek is szépen lehet rajtuk prezentálni, gond nélkül. Ha pedig magad vagy, akkor noprob, hiszen szemben ülsz vele úgyis. Ez egy mondvacsinált ellenérv ma már. Perezntációkhoz meg úgyis (mis is) kivetítõt használnak(unk).
nos egész addig azt hittem hogy hudefasza crtm van, mig egymás mellé nem került a tftmmel :D
ha az az acer 14ms on utánhúz, akkor jol átbasztak vele :D
Sok 12-15ms moncsi látványosan utánhúz. Volt alkalmam megtapasztalni. Érdekes, hogy pl. a Philips Brilliance sorozata 25ms-en sem húz, na vajon miért.... :DDD
Ja. De azért a mai legújabb szériájú TFT moncsik már nagyon fasza képpel rendelkeznek, ütik a pár éves profi TFT-ket és szarért-húgyért adják szórják õket. AZ utánhúzást leszámítva jó vételek. Munkára meg így is abszolúte megfelelnek.
"Fujitsu-Siemens SCALEOVIEW T17-1 TFT monitor egy hagyományos képcsöves árában?"
nem túl jó?
Meg kell nézni, ha odamész, kipróbáltatsz velük egy gyorsabb akciógammát (vagy csak húzod a kurzort), megnézel rajta pár felbontást, ill. színes képeket és kipróbálod rajta max. felbontásán a windózet, akkor már képet tudsz róla alkotni. Mivel ha olcsó, nem valószínû, hogy DVI-os, így azt nem is tudod rajta kipróbálni. Én személy szerint már semmi pénzért sem vennék sima D-SUB-os TFT-t (max. hogy elpasszoljam), de ócsóért átlag júzernek jóaz.
"Válasz idõ tekintetében tudom ajánlani a viewsonic 8ms modeljét a v171b ha jól emlékszem.Durván 130000.-" Ilyet hol lehet itthon kapni, mert én csak a G172B-t láttam (12ms), igaz állati jó árban van, ha azt veszem, hogy: 1. Márkásabb mint pl. Samsung vagy LG, ráadásul ez a grafikus széria 2. 12ms 3. Van rajta DVI csati is 4. Szép :) ... és 100e alatt van az ára.
Nyem tom én nem utazom 17-es moncsiban és az alatt, 18-19" a minimum amit bírok még bambulni, már nem túl jó a szemem, nem szeretek hagyaháborút bámulni !
3,5 éve engem lebeszéltek a Fujitsu Siemensre és rábeszéltek egy IIyama-ra. IIyama nálunk nem híres cég, de Japánban nagyon is! Én azt mondom: bármilyen is legyen egy lcd-monitor, mindenféleképpen csak jót tehetsz a szemeddel!
Játékhoz már bõven elég a 12ms-es válaszidõ. Mivel az 8ms-es így az még alkalmasabb játékra. A kontrasztaránya szvsz nem a legjobb. Szerintem ezért is olcsóbb. Meg valszeg nem DVI-s, ami csak drágítaná a monitort.
A fényereje az jó. Kontrasztból nem baj ha van 500-600. De ez csak formaság. Meg kell nézni a monitort mûködés közben. Igazából minél nagyobb a kontrasztarány, annál nagyobb eltérés van a sötét(fekete) és világosabb színek között.
X-bit’s Guide: Contemporary LCD Monitor Parameters and Characteristics [url]
Ez egy elég kimerítõ cikk (27 oldalas), amibõl jóformán mindent megtudhatsz a TFT-krõl, és ami alapján nekem teljesen elment a kedvem a TFT vásárlástól.
Írnak arról is benne, hogy az igen gyors 8-12 ms-os válaszidejû monitorok kivétel nélkül TN+Film panelesek, amelyeknek 2 igen nagy hátránya van: rossz színek és kis látószög. Rossz színek: a TN+Film-es panelek csak 18 bitesek, ezért csak 262144 valódi színt tudnak, a 16,2 M színt csak mindenféle trükkel emulálják (a cikk 11. oldalán leírtak szerint). Kis látószög:
Magyarul: ha nem teljesen szembõl nézed a monitort, a látószöget növelve rohamosan csökken a kontraszt arány!
Milyen jó Sulinetes 17"-os CRT monitort ajánlanátok?
Igen az iiyama monitorok nagyon jok, anno a crt k re 3 év csere gari volt, viszont manapság nem ajánlott vásárolni bármilyet is, ugyanis már csak elfekvö készleteket árulnak, pár hete megszünt a magyar képviselet, szoval garanciát senki sem vállal...
Samsung 913n Pro: 8 ms, 19", 800:1 kontrasztarány, Samsung pixelhiba-politika Kontra: csak analóg bemenet, 160° max látószög, és bár PVA-nak írják az általad adott linken halálbiztos, hogy TN+Film paneles, már csak a 8 ms miatt is, de erre utal a max 160°-os látószög is. (És a hivatalos link szerint sem PVA-s, hanem aktív mátrixos.)
Végeredmény: 119.988 Ft-ért valszeg megéri.
Ennél jobb lenne a Samsung 193p, mert az tényleg PVA paneles, és 178°-os látószögû, és van digitális bemenete is, de az már 160.625 Ft.
Nekem játékra kellene elsõsorban,csak totál laikus vagyok a témában.Az kellene nekem hogy legyen éles,szép képe,meg ne legyen "lassú".Ezért néztem ki ezt a moncsit(na meg az ára miatt).CSak nem szeretnék pofára esni.A digitális bemenet mire való?Ja meg az aktív mátrixos az ami úgy "csinálja"a színeket?Mennyire gáz ez 1 játéknál?
Most nézem az optimális felbontás 1280x1024 60 hz.A 60 az nem kevés nagyon?Vagy a tft-nél máshogy van a villogás?Bocs hogy ennyit kérdezek de tök láma vagyok tft ügyben.
Én pedig most egy Neovo F-417-est tudnék beszerezni olcsóbban mint a bolti ár. Van valakinek tapasztalata ezzel a típussal kapcsolatban? Vannak e kiemelkedõ hibái, ami miatt tuti nem venném meg???
Nekem F-419 van, az is hasonló, mindössze lassú, de baromi szép színei vannak és nyugodt, éles képe. Nekem bejött, de ha valaki nem bírja a nagy utánhúzásokat, annak nem biztos...
TFT-knél a 60hZ az ajánlott freki, teljesen felesleges ennél nagyobbal üzemeltetni õket (mégha tudnak is magasabb frekis üzemmódokta). Egy TFT 1hZ-n is penge vibrálásmentes képet ad, szal. !
Játékra jó lesz. Villogás nincsen TFT-n, mert nem rajzolja ki másodpercenként 60-szor a képet, hanem csak a megváltozott pontokat állítja be. Katódsugárcsövesnél muszáj bombázni a fluoreszkáló réteget elektronokkal, mert különben kialudnának a pixelek, TFT-nél viszont egyfolytában világít a háttérfény, és csak a folyadékkristályokat kell ide-oda forgatni. A digitális bemenet azért ad szebb képet, mert nincs digitál-analóg-digitál kettõskonverzióra szükség, mint a hagyományos D-Sub-os analóg bemenetnél, így az adatvesztés/torzulás lehetõsége is kisebb. Tipikus jelenség analóg bemenetnél, hogy szöveges képernyõn a betûk szélei vibrálnak, elmosódottak, ezen általában egy "Auto" gomb bemnyomásával lehet segíteni, ha van ilyen a monitoron. Igen, a TN-Film paneles monitorok csak 18 bitesek, ezért valójában csak 262144 valódi színt tudnak elõállítani, a többit villogtatási trükkel próbálják emulálni. Pl. nem tudja a monitor a [154, 154, 154] színt ezért a [152, 152, 152] és a [156, 156, 156] színek között váltogat folyamatosan. De hogy pl. a [153, 154, 155] színt hogy emulálja? Talán 4 színt váltogat ilyen sorrendben: [152, 152, 152], [152, 152, 156], [152, 156, 156] és [156, 156, 156]? Nem tudom. Játéknál ez nem probléma, csak mondjuk fotoeditálásnál megy a színhûség rovására.
Sziasztok!Tudna valaki segíteni?LG Flatron 915FT Plus monitorom van(érintõgombos),és az érdekelne,hogy lehet behozni rajt a szerviz menüt... A konvergenciát szeretném ott belõni....
Hali!Bocs hogy ide írom de van 1 ilyen monitorom eladó
Csak azért szólok, hogy nehogy csalódás érjen: szerintem ez a TFT nem PVA paneles.
Ugyanis a PVA panelek látószöge 178°/178° szokott lenni, és az ára is inkább TN+film panelesre enged következtetni. Másik érv: a PVA panelek max. horizontális és vertikális látószöge megegyezik, míg a TN+film paneleseknél a max. vertikális látószög kisebb. Sajnos érdemi infokat nem találtam a neten errõl a monitorról, ezért nem tudom bizonytani a feltevésemet.
Az Acernak van olyan 17"-os LCD monitora ami tökéletes képet ad és mindennemû játékra is tökéletes??
Én kezdtem örülni mikor láttam a újságban EZT minden jó csak 23ms eléggé gázos játékra :(
Mint a helyzet is mutatja, vannak hiányosságok az én tudásomban is, illetve - mentségemre szóljon - én a hivatalos oldalon lévõ adatokból állítottam össze kis röttyenetemet. Ettõl függetlenül, nekem bejön ez a monitor. Ha az új gép megvásáslásááig - tervezett ide: június vége - nem lesz jobb alternatíva (a felkiáltójeles dolgok nekem mind kellenek!), akkor elviselem a TN-panelt és megveszem.
----------------------------------------- Elsõ számú honlapom -|- Második számú honlapom Ez a gépem: Abit KR7-A 133 .-|-. AMD 1700+ (1466 MHz, Palomino) .-|-. 2*256 MB DDR (266 MHz) Samsung .-|-. ATI [BBA] Radeon 9500 Pro (128 MB, 275/270) .-|-. Omega Driver .-|-. Maxtor 20 GB (7200 RPM, ATA 133) .-|-. Seagate 80 GB (7200 RPM, ATA 100) .-|-. SoundBlaster LIVE! 5.1 Player. Fordításhoz:UltraEdit;Restorator;Notepad++ Videóeditáláshoz:Sony VEGAS 5.0;VirtuaDub Grafikához:Adobe Photoshop 8.0 CS;IrfanView -----------------------------------------
ha ez nem az acer/benq féle "optimális" képfrissitési érték, hanem ténylegesen a legmagasabb, akkor 43 fps t utánhuzás nélkül le tud kezelni, ami több mint elég a játékok 99%ának.
szeretnék venni egy TFT/LCD monitort, amit elsõ sorban CAD-ezésre használnék, másodsorban képszerkesztésre, harmadsorban játékra... Tudom, hogy képszerkesztésre a CRT monitorok messze jobbak, de ArchiCAD alatt már lassan kifolyik a szemem, ezért kell váltanom:) Hogy nehezebb legyen választanom ezért olyat keresek, ami nettó 150-200e-s értékhatárba belefér, minimum 19'-es, és - ez a legfontosabb - tökéletesen használható legyen 1600×1200-es felbontásban.
Elõre is köszi a segítséget!
Hi 19" ban nem fog olyat találni, ami tudja az 1600 at, csak 20.5" ban, viewsonic ot ajánlom, azok szinhüek, tehát melora is jok, pl ezt : http://www.depo.hu/?page_number=6&id=19785&lid=1&csid=195 ez még árban is belefér a limitedbe.
Köszönöm, még egy olyan kérdésem lenne, hogy állítólag a kontraszt és a fényerõ jellemzõk elég fontosak, ennél a Viewsonicnál milyennek számítenek ezek az értékek?
Panel méret: 20.1" Panel típus: IPS Kijelzõ mérete (vízszintes x függõleges): 16.1" x 12.1 Pixel méret (mm): 0.255 mm Felbontás: 1600 x 1200 Fényerõ (jellemzõ): 250 cd/m 2 Válaszidõ (jellemzõ): 16 ms Kontraszt arány: 400:1