"Linux alatt pedig - bármennyire is fáj - kiválóan futnak még a DX-es játékok is... de hát ez neked bizonyára magas, te ezt nem értheted..." Hat meg neked, amikor ilyen meseket probalsz eloadni. Na, ereggy es jacc a linuxon "kivaloan futo" paszianszoddal!
"Fiktív volt a PII CPU-k 0ff0 hibája is, ugyi...?" Nem. Viszont a programokat ugy irtak meg ra, hogy ne fusson bele. Cserebe mit tudott a nagy vetelytars, az amd K^-osa? Fele akkora (vagy annyi se) FPU teljesitmenyt.
Erdekes mod elolvastam, sot az idezetet is onnan masoltam ide pont azert hogy aki eddig nem olvasta el (csak belinkelte) az is meglassa. Oda van irva feketen-feheren a lenyeg: SZOFTVERHIBA. Nem hardver. Es megcsak veletlenul se proci. Ezekutan meg nemtom mi koze az intel-amd procik osszehasonlitasahoz. (A 64 bitrol nem is beszelve.) Persze semmilyen inkompatibilitas nem jo, de a szoftvereset ki lehet javitani, az intel pedig, mint a cikk is irja, legalabb ramozdul a temara, megha 1 noname ceg meg nonamebb termekerol van is szo.
"Ennyit a hozzáértésedrõl" A tiedrol meg annyit hogy meg az altalad lobogtatott cikk se igazolja a szavaidat.
"ha az Intel csesz el vmit, az fiktív, ha más, akkor az valós." Nem ugyanaz a kategoria. A hardverarchitekturat, a memoriakezelest nem lehet utolag kijavitani, 1 szoftverhibat igen. Ha az amd-via megoldasoknak is csak annyi lenne a problemaja hogy a netrol le kell hozza szedni egy 4 in 1 drivert, akkor nem lenne semmi baj.
"Ezen összeütközésért az Intel PROSet szoftverének az a része hibáztatható" El kellett volna olvasni a cikket, ha mar belinkeled! Nem processzor, nem is hardver, hanem vmi szoftverhiba. Ennyit errol. LOL.
De megha az amd 2szer jobb, +bizhatobb is lenne mint az intel, uzleti celra akkor se venne senki 1 barmikor csodbe meno amdt.
"ennel nagyobb baromsagot nehezen lehet mondani, foleg annak a tukreben, hogy az intel az elmult 2 evben folyamatosan vesztett (nem is keveset) a szerverpiaci reszesedesebol, az amd javara" 0.1%-ot? Az tenyleg komoly veszteseg, meg a vegen csodbe m1. :D
"de nem baj, majd az intel jon es messiaskent megvaltja a vilagot egy meregdraga architekturaval" Erre jo az amd, hogy en olcsobban kapjam az intelt. :)
"vevok meg persze azonnal sutba dobnak minden hatekonysagi es koltsegelemzest es szaladnak az intel akolban." 1 uzleti beszerzesben a hw a legkisebb tetel. Ott nem par filler, hanem a megbizhatosag a legfontosabb.
"az egyiknek 300 napos a masiknak 150 napos uptimeja van" Vettel volna intelt, lenne 365 napos. :)
Lejjebb mar irtam milyen progikrol volt szo (es ezek csak azok amiket az ismerosom hasznalt volna, ki tudja mennyi van meg), olvass vissza!
"És mond meg mostanság mit ígérgetett az AMD ami nem jött be??" Errol is volt szo, megint csak a visszaolvasast tudom javasolni.
"Hány éves vagy 15??? Mert ha annál több akkor komoly gondokkal küzdhetsz..." Ha annyi lennek is csak bacsinak szolithatnal ahogy elnezem a stilusodat.
"Mondj egy olyan Intel Processzort ami 3x lekörözi a jelenlegi leggyorsabb Amd vasat? Jéé nem tudsz?" Nem errol volt szo, hazi feladatkent 1 ujabb visszaolvasast javaslok.
"Az meg hogy egy Via-s vagy más alaplap kiakad, tudom elõfordul. De semmivel sem nagyobb százalékban mint egy Intel chipes." Marpedig az inteleshez nem kell mindenfele 4 in 1 drivereket pakolgatni hogy mukodjon. Es nem is lesz 30%-kal lassabb a memoriakezeles (nem a driver miatt, alapbol), mint az inteles tarsanal.
"Hidd el végre a szart ma már nem lehet eladni." Dehogynem. A kannas bor es a szokitett gazolaj is milyen jol fogy. :D
"Az meg ha olcsó valami, abból nem következik egyenesen hogy az a valami szar." Ha ugyanolyan jo lenne, az ara is ugyanannyi lenne. Az amd-via dolgokra nem lehet alapozni, ezert valasztja a tobbseg az intelt, igy az amdnek nyilvan olcsobban kell adnia a cuccat ha vevoket akar szerezni. Otthoni felhasznalasra megteszi az is, legfeljebb resetelgetsz, meg malmozol memoria olvasas/iras kozben, de ez az uzleti eletben nem m1, foleg ha van olyan +oldas, amivel nem kell ezeket vegigszenvedni.
"Ezt komolyan gondoltad?? Nem magadnak tetted fel ezt a kérdést?" Nem, mert a kerdes a tied volt, szal nemtom hogy en hogy tettem volna fel a nevedben, de kijavitottam neked, mert lattam hogy magadhoz beszelsz.
Magyar ember 2! Ha egy programot mutatsz nekem ami nem indul el Athlon XP-n (nem hozzánemértés miatt, és nem 5000 éves dosos programot, ami xp alatt még P4-en sem megy) akkor bevágom a sarokba a 2100+ om, meggyújtom, aztán ürítek rá!!! Eljöhetsz Mosonmagyaróvárra és meg is nézheted!!
És mond meg mostanság mit ígérgetett az AMD ami nem jött be??
"Marpedig mindenki leszarja hogy 1 GHz-en melyik a jobb, ha mar 5-nel tart az 1ik, es 3szor ver ra a masikra." Hány éves vagy 15??? Mert ha annál több akkor komoly gondokkal küzdhetsz...
Mondj egy olyan Intel Processzort ami 3x lekörözi a jelenlegi leggyorsabb Amd vasat? Jéé nem tudsz? (a leggyorsabb Intel Proc pár százalékkal gyorsabb mint a top AMD de nem minden dologban... fpu-ban az Athlonok rendesen odavágnak a P4-nek)
Az meg hogy egy Via-s vagy más alaplap kiakad, tudom elõfordul. De semmivel sem nagyobb százalékban mint egy Intel chipes.
Hidd el végre a szart ma már nem lehet eladni. Még akkor sem ha olcsó. Az meg ha olcsó valami, abból nem következik egyenesen hogy az a valami szar.
"Pont azt csinalod. Ha ilyen jol latod hogy csak mesz a nyaj utan, akkor miert nem vagy kepes valtoztatni rajta?"
Ezt komolyan gondoltad?? Nem magadnak tetted fel ezt a kérdést?
"Nos Magyar Ember 2! Itt mondtad a lényeget. Az AMD x86-64 ebben nyerõ. Futnak rajta a 32-bites dolgok is ráadásul gyorsabban is, ez már tény. Ezért lesz nyerõ! Nem kell cserélni a programparkot!!! Nem úgy a IA64-nél." Ugy laccik megse ertetted + a lenyeget. Hiaba futnak rajta a 32 bites cuccok is, ha aztan lehet totozni hogy az adott program most vajon futni fog-e, vagy nem, a hozza tartozo VIA, SIS es 1eb alaplapcsodak vajon mikor akadnak ki, hany peccset kell feltenni hozza hogy mukodjenek. Ez nem epp +felelo uzleti alkalmazasra.
"Más. Az 1200-es Athlonos haveroddal ne takarózz mert az egy Thunderbird MÁSODIK generációs Athlon processzor!!! Hányadiknál is tartunk???" Inkabb ugy mondd: hanyadik amd-s mesenel is tartunk? Mar a K6-ot is P2 veronek igertek, mi lett belole?... Igergetni azt nagyon tud az amd, de ez itt nagyon keves. Foleg az uzleti eletben.
"Ha ilyen szemszögbõl nézzük a dolgokat akkor vessük össze a P4-el mekkora szar volt az elsõ két tokos mag???? Még az elõdje a P3 is lekörözte teljesítményben..." Csakhogy a P4-et nem is 1 GHz-ra terveztek. Pont azert lett olyan amilyen, hogy akar 10 GHz-ig is elmehessenek vele. Erre a P3 architektura nem kepes. Marpedig mindenki leszarja hogy 1 GHz-en melyik a jobb, ha mar 5-nel tart az 1ik, es 3szor ver ra a masikra.
"Gondolkodj bazdmeg, és ha nincs elsõ kézbõl származó tapasztalatod, akkor fogd be a pofád." Ezt ugy veszem hogy sajat magadnak ugattad. Ajanlom fogadd is + a sajat beugatasodat!
"Ugyanazt szajkózod amit a többi hozzá nem értõ a haverom mondta barom." Pont azt csinalod. Ha ilyen jol latod hogy csak mesz a nyaj utan, akkor miert nem vagy kepes valtoztatni rajta?
Csak tudod nekem nem 1 haver haverjanak haverja az info forras, hanem olyasvalaki akit evek ota ismerek, tudom hogy ert hozza, es nem kamuzik. Jobban hiszek neki mint itt a neten 1 ismeretlennek.
Igy van, es ha mar dolgoztal ilyen helyen, akkor nyilvan azt is tudod hogy egy informatikai beruhazasban a hardver ara a legkisebb tenyezo.
Nos Magyar Ember 2! Itt mondtad a lényeget. Az AMD x86-64 ebben nyerõ. Futnak rajta a 32-bites dolgok is ráadásul gyorsabban is, ez már tény. Ezért lesz nyerõ! Nem kell cserélni a programparkot!!! Nem úgy a IA64-nél.
Más. Az 1200-es Athlonos haveroddal ne takarózz mert az egy Thunderbird MÁSODIK generációs Athlon processzor!!! Hányadiknál is tartunk??? Ha ilyen szemszögbõl nézzük a dolgokat akkor vessük össze a P4-el mekkora szar volt az elsõ két tokos mag???? Még az elõdje a P3 is lekörözte teljesítményben...
Gondolkodj bazdmeg, és ha nincs elsõ kézbõl származó tapasztalatod, akkor fogd be a pofád.
Ugyanazt szajkózod amit a többi hozzá nem értõ a haverom mondta barom.
Nekem meg olyan haverom van aki a sajat 1200-as athlonja alapjan mondta el a tapasztalatait, ennyit errol. Te ezexerint nem azokkal a programokkal dolgozol amivel o. En pedig nem akarom szamolgatni hogy egy adott program vajon most menni fog-e nalam, vagy nem, en biztos akarok lenni hogy barmit is hasznalok, az mukodni fog.
A munkahelyemen a gép amivel dolgozom az egy Xp 2100+. Most kapaszkodj meg: Otthon kérlek szépen egy 2,5Ghz-s P4-em van! Szóval van összehasonlítási alapom. És nem (csak) játszok rajtuk...
Olyan programokkal dolgozom, amikrõl szerintem még nem is hallottál, és itt kurvára fontos a megbízhatóság, és teljesítmény.
Igen melegszik a proc rendesen (már az Xp-ben) de ha rendesen meg van oldva a hûtés akkor soha nem lesz belõle baj (és itt nem a 8-10e forintos hûtésre gondolotam)
Meg az 500-1000 MHz idokben volt vmelyik K7 ami szinten 80W-ott termlet. Most lehet hogy az intel termel picit tobbet. Es? Akkor se, most se szamit, viszont nem csak az 1ik oldalat kell megemliteni.
"Az architektúra szemszögébõl nézve marhára nem mindegy hogy ugyanazt a teljesítményt mekkora órajelen adja le." Dehogynem. Csak a teljesitmeny szamit.
"Attól hogy az a bizonyos AMD processzor nem 3Ghz-n szaladgál, az hardcore gamereken, és az egyéb tudatlan embereken kívül senkit nem érdekel." Mondjuk ugy hogy csak az amd fanokat nem erdekli, mert arra latvanyosan nem tudjak verni a nyalukat. Termeszetesen nem kizarolag a frekvencia szamit, de ha 1 architekturaval el lehet menni 10 GHz-ig, 1 masikkal meg feleeig se, akkor 1bol fontos tenyezo lesz. Merthogy Hiaba jobb az amd proci azonos orajelen, ha az intel annyi frekit ver ra az amdre, hogy nem tudja vele tartani a lepest. Ezert bohockodik mar megint a PR szamokkal.
"nem csak az AMD processzorai szenvednek kissebb nagyobb hibáktól. Egy P4-es processzor sem mentes a gyártástechnológiai, tervezésbõl fakadó architektúrális hibáktól(honnan is jött a P4 hirtelen halál??" Passz, biztos van ilyen is, nem elkepzelhetetlen, de a lenyeg hogy intel procin minden program garantaltan fut (es jol is), mig az and-n nem biztos. (Hogy melyek azt fejbol nem vagom, de ugy emlexem 3D graf, muholdas letolto, meg hasonlo felhasznaloi progik voltak - meg ki tudja meg mi minden).
"Miért csak az órajelet, meg a hûtést támadják?? Nincs más??" Kerdezd az amd fan haverjaidat, miert csak ebbe kotottek bele.
"Az meg csak téged minõsít hogy a K6-oddal érvelsz." Teged meg hogy csak a K7-eddel ervelsz.
"Minden nyereségérdekelt céget ha infrastruktúrális feljlesztést tervez, a legköltséghatékonyabb alternatívát választja" Igy van, es ha mar dolgoztal ilyen helyen, akkor nyilvan azt is tudod hogy egy informatikai beruhazasban a hardver ara a legkisebb tenyezo. Egy cegnek sokkal fontosabb a megbizhatosag mint par filler megtakaritas. Ilyen kornyezetben a VIA es tarsai alaplapok max viccnek jok.
"Az AMD igenis jól gondolkodott, mivel épített egy mind 32 mind 64 biten rendkívül jól teljesítõ processzort" Mivel meg se az amd64, se az IA64 nincs kihasznalva, max ilyen 3dmark fele "megbizhato" tesztszoftverek alapjan nyilatkozhat, ami ugye nem mervado. Majd ha kezunkben lesz mind2, es a valosagban is latjuk a kulonbseget, akkor lehet valos az eredmeny.
"Na ezért lesz az elsõ befutó az x86-64 és nem a IA64." Azert nem lesz befuto, mert mindenki IA64re fog majd fejleszteni, amint elterjeszti az intel, a fejlesztoknek meg nem biztos hogy megeri egy masik architekturara is megirni a cuccot. Foleg hogy az amd nem igazan a penzes piacot celozza (persze szeretni biztos szeretne azt is).
"Továbbá egészen biztos az is hogy idõvel az Amd is átáll a tisztán 64-bites rendszer fejlesztésére." Akkor megint jon az ami most a dvdnel hogy most a +r vagy -r-t vegyem? Nyilvan az IA64re joval tobb programot fognak fejleszteni, igy az amd-sek majd csak csorgathatjak a nyalukat. Addig kene licenszelnie az amdnek az IA64-et, amig nem keso. Az mas kerdes hogy tudja-e.
1. Melyik a jobb processzor kérdésre: Nem az a lényeg hogy mely pcesszormilyen órajelen szaladgál, hanem az általa nyújtott "realizált" teljesítmény. Az architektúra szemszögébõl nézve marhára nem mindegy hogy ugyanazt a teljesítményt mekkora órajelen adja le. Attól hogy az a bizonyos AMD processzor nem 3Ghz-n szaladgál, az hardcore gamereken, és az egyéb tudatlan embereken kívül senkit nem érdekel. Megjegyzem szerintem erre a dologra alapozza az Intel a teljes fejlesztési és marketing koncepcióját (ügyesen is csinája). 2. Megbízhatóság: Ha kicsit körbenéznél a neten észrevennéd, hogy nem csak az AMD processzorai szenvednek kissebb nagyobb hibáktól. Egy P4-es processzor sem mentes a gyártástechnológiai, tervezésbõl fakadó architektúrális hibáktól(honnan is jött a P4 hirtelen halál??). Csak egyes vaskalapos emberkék védekeznek ezzel a dologgal... Meg szerintem a megbízhatóság jelentõsen a beállításoktól függ (Bios, OS, programok), meg persze a rendszer megfelelõ kiépítésétõl, nem kizárólag a processzortól.
3. Kompatibilitás Milyen furcsa hogy csak egy két ember villong ezzel a dologgal nem? Miért csak az órajelet, meg a hûtést támadják?? Nincs más?? Az meg csak téged minõsít hogy a K6-oddal érvelsz.
4. AMD x86-64: Ebben a kérdésben is teljesen rossz szemszögbõl nézed a dolgokat... Minden nyereségérdekelt céget ha infrastruktúrális feljlesztést tervez, a legköltséghatékonyabb alternatívát választja (hacsak nem a csõdeljárás megkezdése az elsõ pont az adott évi üzleti terben). Magyarán, adott cég vegyen egy teljesen új a meglévõ szoftverekkel nem kompatibilis rendszert (mi a garancia arra hogy lesz hozzá valamilyen megoldás a 32 bitre írt programok futtatására, ha szoftveresen oldják meg a dolgot, akkor vajon melyik a megbízható??). Az AMD igenis jól gondolkodott, mivel épített egy mind 32 mind 64 biten rendkívül jól teljesítõ processzort, megadva a lehetõséget arra, hogy komolyabb befektetés nélkül lehessen a fejlesztéseket elvégezni. Na ezért lesz az elsõ befutó az x86-64 és nem a IA64. Továbbá egészen biztos az is hogy idõvel az Amd is átáll a tisztán 64-bites rendszer fejlesztésére. De az Opteron és majdan az Athlon64 rendkívül jól átgondolot (megvalósítási és marketing szempontból is nézeve) életképes (és bizotsan sikeres) termék lesz.
Bye: Omegared
"Az Operton egy nagyinkirály proci, az intel /ha tud :) / gyártson jobbat!" Azon van. :)
A fo kulonbseg nyilvan a 64 bit eseteben is fokent hosszutavon fog megmutatkozni, akarcsak a P3 >> P4 valtaskor, ahol is az azonos orajelu P4 lassabb mint a 3, viszont joval magasabb orajelen kepes mukodni, igy idovel le is korozte a P3at. A 64 bites cuccok eseteben is hosszutavon fog majd meglaccani mennyire fogja lassitani az amdt az x86 orokseg.
"viszont azt el kell ismerned hogy ar/teljesitmen viszonylatban az amd mar az utobbi par evben magasan veri az intelt." Ezt eddig is elismertem, sot le is irtam, csak az elvakult (amd) fanok nem kepesek eszrevenni ezt is, ha mellette 1 rossz szot is latnak a kedvencukre.
"en is sok sok even keresztul fanatikus intel fan voltam" En nem vagyok intel fanatikus, volt amd-m is, de mivel most az intel csinal jobbat (ebbe nagy sullyal belejaccik a megbizhatosag, es a procihoz tartozo korrekt alaplapi csipszet is), ezert azt veszem. Ha 1szer most epp az a jobb, akkor miert ne vennem azt. Termeszetesen akinek az a'r joval fontosabb tenyezo mint a megbizhatosag, annak nyilvan mas a velemenye. Viszont ide irni nem elvakult amd hivot meg nem nagyon lattam.
"a kazanhaz problemarol csak annyit hogy esszel kell a hutest szolgalo cumot megvasarolni." Na ja. Nem is volt reszemrol tema, amig vki amd fan meg nem probalta beallitani a dolgot ugy mintha csak az intel melegedne. Ne csak az igazsag 1ik oldalat nezzuk, hanem mind2t, ugy a teljes.
Amit az intel el akar terjeszteni, azt eszre fogod venni, a csapbol is az fog folyni. Mint eddig mindig, ha meg nem tunt volna fel az elmult 20 evben.
A P4 is hordozza az x86 ganyolasait, azert is ideje mar kiszorni, es atgondolt, megfeleloen attervezett architekturara epiteni a kov. 20 evet. Ezert keszul az IA64. Az amd most csak azt a kis idot kivanja kihasznalni amig az IA64et be nem dobja az intel a piacra (nem par nagyfelhasznalonak hadd probalgassa, hanem a nagykozonsegnek).
"de nem baj, majd a kovetkezo tesztpeldany" Nembaj, tesztelgessek csak addig amig tokeletes nem lesz. Az mad meg rajtad tesztelget, legalabb elmondhatod hogy beta teszter leszel a sajat penzeden (raadasul hosszutavon feleslegesen). A fogyasztast meg ne is erolted, az athlonoknal nagyobb kazanhaz nem letezik. :)
"had rohogjon rajtad meg sokmindenki rajtam kivul is" Ne aggodj, jol kirohogunk mi itt teged, es a hasonlo elvakult amd fanokat. Esetleg az uccan is tuntethetnel egy amd zaszloval, legalabb az offline kozonseg is kirohoghetne teged. :)
"A flamehez meg meg kicsit gyakoroljal, mert abban is nagyon de nagyon keves vagy, pubi :D" Jaj kisgyerek, velem rossz helyen probalkozol a gyenge szovegeddel, keves vagy te hozzam. De megcsak leegetnem se kell teged, megteszed ezt sajat magad. Inkabb menj es nezd a tv macit, mer a vegen mese nelkul lovik a pizsidet. :)
"jah vegul is azert volt hatalmas bukas az itanium es azert anyazza mindenki a koncepciotlan es szarul megtervezett itanium2ot, mert az opteron semmit nem tud felmutatni ellene." Ez max a te kepzeletedben van igy, mert a tajekozott emberek mar megjelenes elott tudtak hogy az intel ezt meg nem is szandekozott elterjeszteni, hanem kiserleti nyulnak szanta a kesobbi, valoban bevezetesre kerulo IA64-es procijaihoz. Ennyit errol. Illetve meg annyit hogy az amd ezzel szemben mit tud felmutatni? Hozzaganyolt par 64 bites utasitast a 32 bites procijahoz, oszt kesz. Meg se probalta esszerusiteni az architekturat, hadd maradjon benne minden szar. ez aztan a fejlodes...
"azer kakilt a gatyajaba mar az intel, mert az opteron nem alazza le durvan az itanium2ot 64bites teljesitmenyben is." Az itanium2 is bevallottan tesztpeldany, mint elodje a merced, ez olyan mintha a Wight testverek repulojebol vonnal le kovetkeztetest az F22-es repulesi tulajdonsagairol.
"magyar ember, get a life, luzer :D" Fogadd meg a tanacsodat lamer, rad fer!
"de hogy az ostobasagodat meg a tudatlansagoddal es tajekozatlansagoddal is csillogtatod, az mar messzemenoen neveccseges." Latom megtalaltad otthon a tukrot es beleneztel. Nem kell szegyellned, ha szorgalmasan tanulsz, 1szer lehetsz meg tajekozott is.
"menj es nyalogasd le a port a "4 xeon"odrol meg a haverok Inteljeirol" te meg menj es szopjal az amd-via a'lompa'rossal, meg a PR buveszszamokkal! "LOL"
Te tényleg nem figyeled a történéseket!!!!!! Ugyanis az AMD Athlon XP 3000+ 2166Mhz tájékán ketyeg és nem 1500Mhz-n!! És a teszt eredmények meg átlagosan 3000Mhz-s iP4-et hozzák. De nem ez a lényeg, hanem a személyes tapasztalat. 1200Mhz AMD DURON melyet 15000HUF-ért vettem (Dobozos, fél éve) és egy GF2MX400-ason most minden játék min. 800x600-ban tökéletesen megy! Ez a lényeg!!!!! :))))))))
"az AMD Opteron bizonyos esetekben 144 százalékkal múlta felül a versenytárs 32 bites processzorokat, és akár 43 százalékkal is nagyobb teljesítményt nyújtott a konkurens 64 bites processzorokra épülõ rendszereknél" Csak eppen nem ezzel kell versenyeznie. Amint kijon az 1. valodi IA64-es proci (nem a merced es tarsai, bevallottan tesztelesi cellal kiadott prototipusokra gondolok), elore latom hogy szep csondben eltunnek a nagyhangu amd reklamok.
Hol is van itt az IA64 vs amd64 teljesitmeny osszehasonlitas? Shadow, ennyit errol.
"Az AMD processzorok PR (már nem a pentium rating-et jelenti) száma MÁR (!) nem játszadozás." Hanem Pentium4 Ratinget? Mingya' mas. Erdekes mod mindig akkor jon elo az amd ezzel a buvesztrukkel, amikor lemarad az intel mogott.
"veszek egy gyengébb teljesítményû processzort (amire X Ghz van írva), csakazért mert a másik alternatíva mondjuk fele órajelen éppen akkora teljesítményt nyújt, ha nem többet, mint az X Ghz-s másik. Ráadásul 2x drágább..." A reklamot hagyjuk, a mese nem erdekel! Hiaba nyom az amd 1.5 GHz-n mongyuk 20%-kal tobbet mint az 1.5-os intel, ha az intel mar 3 GHz-nel jar, amivel az 1.5-os amd nem tud versenyezni. Max PR buveszkedesben. Az igaz hogy az intel dragabb, de nem veletlenul. A teljesitmenyt es a megbizhatosagot fizeted meg vele. Az amd meg "olcso husnak hig a leve". Foleg legjobb baratjaval, a VIAval 1utt.
"Elég régóta bírok Amd-s géppel..." Nekem is volt amd, azert is nem bizok benne. Haveri korben meg most is van athlonos, es mint lejjebbb irtam, o se volt teljesen elegedett vele. Amig csak jatekra kell, meg tuningolni, addig lehet hogy megteszi az amd is, de ha kell a megbizhatosag, a 100% kompatibilitas, akkor nem.
"mindeddig 2 (!) darab Amd Xp procit vittünk vissza a Pc-Parts Kft-nek... Viszont nem tudom megszámolni hány Intel-t..." Na, mar megint a vetites m1... Erdekes mod nalunk a cegnel soha semmilyen problema nem volt intel procival (es intel csipszetes alaplappal se), meg sehol mashol az ismerosi koromben, de nalatok epp az intel szarik be mindig, amd meg soha. Errol mar az elozo rendszer 99.9%-os valasztasi gyozelmei jutnak eszembe.
"Magyarán amihez nem értessz, vagy a havernál láttad, és nincs tapasztalatod, arról ne vitatkozz." Akkor fogadd is meg a tanacsodat! Rad ferne.
"Ja +1 Jövõ héten rakjuk össze az elsõ Opteron-os serverünket, megrendelésre, utána levonjuk a konklúziót. Xeon-os server már volt. Gond is vele." Xeonos szerver 4 is fut a cegnel mar 2 eve, gond: 0. Ennyit errol.
Ugy latom te is beleesel abba a hibaba hogy az amd64et a 32 bites xeonnal hasonlitgatod. Pedig neki az IA64-el kell versenyeznie. Nem vitatom hogy 64 biten az amd jobban teljesit majd mint a 32 bites intel (felteve hogy irnak ra amd64 szoftvereket), de az IA64 ellen kerdes mit tud felmutatni. A technologiarol nem is beszelve, gorgeti tovabb az x86-os lassito megoldasokat, amiket az IA64-ben allitolag kipateroltak.
Vegigolvasva a temat nekem is ra kellett jonnom, hogy aki velem vitazik, az tenyleg "vaskalapos". Itt minden beszovegeloember csak az "amd a kiraly, fuuuuj intel" c. fradi b kozep szinvonalu szoveget kepes szajkozni.
"soha nem hozol fel semmilyen konkrétumot az álláspontod alátámasztására" Ha levenned az inverz szemuvegedet, eszrevehetned hogy csak azt talalsz. De hiaba mondok barmilyen tenyt, a valasz mindig csak a jol ismert amd reklamszoveg, meg az anyazas. Ugy laccik az amd tabor mashoz nem ert.
"felnõtt emberek a tények talaján vitatkozzanak" Akkor lehet hogy itt gyerekekkel vagyok korulveve.
Egy utolsó: "Szerinted melyik a jobb processzor??" Amelyik a teljesitmenyevel adja el magat, es nem PR szamokkal buveszkedik.
Értsd meg! Az AMD processzorok PR (már nem a pentium rating-et jelenti) száma MÁR (!) nem játszadozás. Nem mindenki gondolkodik olyan hülyén mint te, hogy veszek egy gyengébb teljesítményû processzort (amire X Ghz van írva), csakazért mert a másik alternatíva mondjuk fele órajelen éppen akkora teljesítményt nyújt, ha nem többet, mint az X Ghz-s másik. Ráadásul 2x drágább...
Más. Elég régóta bírok Amd-s géppel... Egyszer sem volt vele semmi gond, soha nem volt (egyik sem)instabil, a via-s chipset is tökéletes (egy KT-400-as csücsül a gépemben), úgyanígy a barátaimnak sincs semmi gondjuk (sorry hogy nem volt pénzük annak idelyén egy P2-P3 procra), és annak a kb 150 ügyfélnek sincs semmi baja, amelyeknek cégünk szállított Amd-konfigurációs gépet. Voltak persze gondok, de mindeddig 2 (!) darab Amd Xp procit vittünk vissza a Pc-Parts Kft-nek... Viszont nem tudom megszámolni hány Intel-t...
Magyarán amihez nem értessz, vagy a havernál láttad, és nincs tapasztalatod, arról ne vitatkozz.
Ja +1 Jövõ héten rakjuk össze az elsõ Opteron-os serverünket, megrendelésre, utána levonjuk a konklúziót. Xeon-os server már volt. Gond is vele.
Bye: Omegared
Az az igazság, hogy nekem volt már cyrix-em, amd-m de végül mióta pénzem is van rá csak intelt veszek. A kidolgozottabb precízebb megbízhatóbb arhitektúra meghálálja megát, bár igaz, hogy a konkurens AMD processzorokhoz képes elmarad a teljeesítmény, de valahogy kibírom.
Most azonban látva a 64bites processzorok erejét, és azt, hogy az ASUS máris jelentett be hozzá alaplapot, gondos felülvizsgálat után nem haboznék visszaváltanék AMD-re. Igazából itt az egyetlen befolyásoló tényezõ csak az ár lehet.
Lassu? LOL. Erdekes mod nem nekik kell PR meseszamokkal bohockodniuk.
"1,5 Ghz AMD - 3.0 Ghz P4 AMD nagyobb teljesítmény mint P4" Vedd mar eszre hogy senkit nem erdekel hogy 1.5 GHz-n melyik tud tobbet, ha mar van 3 GHz-s is.
"Szerinted melyik a jobb processzor??" Amelyik a teljesitmenyevel adja el magat, es nem PR szamokkal buveszkedik.
"Melyik a kifinomultabb architektúra??" Az IA64.
"Gondolkodni kéne néha vazzeg, nem a sajtpapír szövegét szajkózni..." Errol van szo, akar el is kezdhetned.
"Ha neked úgy tetszik halj meg az Inteleddel, de hagyd meg magadnak." Te meg halj meg az amd-del, nem kotelezo a megbizhatot valasztanod.
"Mond nekem milyen tények támasztanak alá téged?" Az elet. En kiprobaltam mind2t, es az amd-t mindig megbantam. Ennyi. Ha neked az kell, akkor nyugodtan szopjal csak vele, Nekem fontosabb hogy mindig es jol mukodjon a gep, mint par megsporolt filler.
"Csak azt láttuk amit te leírtál.." Nyilvan az intel es az amd emberei nem pont ezt a forumot latogatjak.
"Hiszel valamiben és büszke vagy rá, hogy a tények nem tudnak eltántorítani !" Miert is kene, ha 1szer a tenyek engem tamasztanak ala?
"Csak az a baj, hogy ez nem az a mûfaj, itt a teljesítményt számokban mérik." Hanem sacc/kb-ban? Vagy hasrautesben?
"Egyébként biztos vagyok benne hogy 3-4 éve nem figyeled a processzorpiacot és az utolsó processzor amit láttál az K6 -és PII(celeron) volt." Ezt bebuktad.
"Az AMD már kb. két éve arról kíresült el, hogy az FPU-ja GYORSABB az Intel hasonló processzorainál." Az intel meg arrol hogy 2 lepessel az amd elott jar, igy erobol nyomja le a "versenytarsat". Hiaba bohockodik az amd hogy "de 1.5 GHz-n az amd jobb 1 a'gybaszara'ssal", ha az intel mar 3 GHz-nal tart. Nem az a lenyeg hogy melyik csinal most jobb XT processzort, hanem hogy melyik kinal nagyobb teljesitmenyut. Mind1 hogy MHz-val vagy akarmi massal csinalja.
"Ez a VALÓSÁG." Azert az se art, ha neha kinezel a Matrixbol.
"Hiszel valamiben és büszke vagy rá, hogy a tények nem tudnak eltántorítani !" Miert is kene, ha 1szer a tenyek engem tamasztanak ala?
"Csak az a baj, hogy ez nem az a mûfaj, itt a teljesítményt számokban mérik." Hanem sacc/kb-ban? Vagy hasrautesben?
"Egyébként biztos vagyok benne hogy 3-4 éve nem figyeled a processzorpiacot és az utolsó processzor amit láttál az K6 -és PII(celeron) volt." Ezt bebuktad.
"Az AMD már kb. két éve arról kíresült el, hogy az FPU-ja GYORSABB az Intel hasonló processzorainál." Az intel meg arrol hogy 2 lepessel az amd elott jar, igy erobol nyomja le a "versenytarsat". Hiaba bohockodik az amd hogy "de 1.5 GHz-n az amd jobb 1 a'gybaszara'ssal", ha az intel mar 3 GHz-nal tart. Nem az a lenyeg hogy melyik csinal most jobb XT processzort, hanem hogy melyik kinal nagyobb teljesitmenyut. Mind1 hogy MHz-val vagy akarmi massal csinalja.
"Ez a VALÓSÁG." Azert az se art, ha neha kinezel a Matrixbol.
2.4-es P4-el akadt... aha, persze... Talan nem S3 Trio videokartyat kellett volna mellerakni. Milyen erdekes hogy GF4-el mellette (haveromnak pont ilyen van) semmi se akad rajta (maxos grafikaval), sot...
magyar ember 2: akkor engem csúnyán átvágtak mikor AMD-t vettem és adjam el gyorsam mig még találok olyan örültet aki megvenné töllem egyáltalán? Kérlek segíts nagytudású testvérem!!!
Ígyis már úgy elegem van abbol, hogy nem akar szaggatni az UT2003 1024x768-ban az 1200-sa Duron-omon (Acorp7KTAP KT133, 256SD, GF2MX400 64Mb)
"Mit használsz egy Inteles serverbe ? ? ? ?" En semmit, mer nekem nincs. :) Elozo munkahelyemen rendes intel szerver volt, benne dual xeon, hotswap, ultra160, stb.
"Mint lentebb említettem egy konfigurációs test volt memoria kezeléstõl a fpuig..." Melyik adatbazis eleresi teszt hajtotta meg az fpu-t?
"Server gépen nem fognak q3zni!" Aki otthonra vesz ilyet (mert itt 1eseknek mar csorgott ra a nyala), az nyilvan nem SQL szervert fog rajta uzemeltetni.
"de érdemes körülnézni kis hazánkban hogy milyen gépek a szerverek pl a freeweb alias swi anno egy k6-al kezdett... supergamezról nem is beszélve ami anno egy warez oldal volt...." Tom, superwarezkent is latogattam. Az hogy mit hasznalnak szervernek, 1 dolog, Kinaban pl. biciklit hasznalnak aruszallitasra is, de azert megse 1 kamion. Kiraly lenne ha VIAs cuccon windows szabalyozna az infuziot a korhazban (mielott vki belekot az eletszerusegebe, csak 1 pelda). :D
"Szerverbe amd-t? Eleg mere'sz. Nem is maga a proci miatt, hanem a hozza tartozo alaplap. VIA? SIS? Ezek meg otthoni hasznalatra is csak kenyszermegoldaskent johetnek szoba, nemhogy szervernek."
Hát nem tudom nekem más tapasztalataim vannak fõleg a via-tót. Mit használsz egy Inteles serverbe ? ? ? ?
"Cáfold meg az AMD tesztet"
Mint lentebb említettem egy konfigurációs test volt memoria kezeléstõl a fpuig...
és most ne a Q3 meg az UT2003-ról beszélj ! Hanem észerû szerver oldali alkalmazásokról....." "Cáfold meg az AMD tesztet"
Server gépen nem fognak q3zni! és itt a forumba lévõk nem fognak ilyen procit venni. Abban igazad van hogy megbízhatóság, de érdemes körülnézni kis hazánkban hogy milyen gépek a szerverek pl a freeweb alias swi anno egy k6-al kezdett... supergamezról nem is beszélve ami anno egy warez oldal volt....
",,magyar ember 2" akik lemennek a primivitás abszolút szintjére" Vannak ott is emberek, neha utanuk kell menni hogy megertessem magam veluk. Nem kotelezo beugatni, anyazni, akkor nem kapsz tolem ugyanolyan valaszt. Addig meg marad az igy jart kategoria.
Nocsak, mi tortent veled, kepes voltal 1 hozzaszolast leirni anyazas nelkul? Ez nem semmi teljesitmeny toled, jar erte 1 pirospont.
"A teljesítményekrõl nincs mirõl beszélni mivel az AMD a 1,8 GHz-es processzorral szétverte a HT Intelt persze nem mindenhol" Hat nem is. Nyilvan nem a 3 gigasat, amilyet az amd nem kepes kesziteni.
"Nem egy szerver gépet állítottam össze, de a következõ AMD64-lesz mivel Te nem tudtál meggyõzni arról hogy miért vegyem meg az Intelt." Szerverbe amd-t? Eleg mere'sz. Nem is maga a proci miatt, hanem a hozza tartozo alaplap. VIA? SIS? Ezek meg otthoni hasznalatra is csak kenyszermegoldaskent johetnek szoba, nemhogy szervernek.
"Cáfold meg az AMD tesztet" Mit kell ezen megcafolni, mikor szinte semmirol nem szol? Annyi hogy CPU-ban gyorsabb mint az intel (majd ha lesz 2-3 masik teszt, kiderul igaz-e, de tegyuk fel hogy az). Jatekra leginkabb az FPU a lenyeges, arrol 1 szot nem szol, persze kimagyarazzak a tesztelok azzal, hogy ugyis uzleti kornyezetbe szant procirol van szo, tehat uzleti alkalmazasokkal tesztelik. ez mind szep es jo, csak epp 1 uzleti felhasznalasnal nem kizarolag a gyorsasag szamit, hanem legalabb olyan fontos, ha nem fontosabb a megbizhatosag. Az egesz szerver megbizhatosaga. Na ez az ami nem letezik VIA es hasonlo alaplapok eseten.
"és most ne a Q3 meg az UT2003-ról beszélj ! Hanem észerû szerver oldali alkalmazásokról....." Merthogy? Aki ide a forumba olyat ir hogy ez lesz a kov. procija, az nyilvan nem szervert akar futtatni rajta, hanem leginkabb jaccani, netezni, stb. szabadidos tevekenyseget, tehat igenis lenyeges kerdes hogy ebben hogy teljesit.
1. Anyám jól van köszönöm, jobban keres mint én. 2. Apám meghalt úgyhogy nem fogok vele semmi féle szexuális perverzitást végrehajtani ellene, de szerintem - rád - rád férne 3. Az AMD nem feltétlenül piacvezetõ a jelenlegi 18,3 %-al de teljes mértékben kielégíti a mi kis "..cigany faszszopo.." kisebbségünket. 4. A teljesítményekrõl nincs mirõl beszélni mivel az AMD a 1,8 GHz-es processzorral szétverte a HT Intelt persze nem mindenhol, de a végsõ teljesítmény eltérés LE van írva. 5. Nem egy szerver gépet állítottam össze, de a következõ AMD64-lesz mivel Te nem tudtál meggyõzni arról hogy miért vegyem meg az Intelt. Sõõõõt... el is ment a kedvem tõle. Valószínûleg tartom, hogy ennyi a hozzáértésed is. 6. Egy szóval nem mondtam hogy az AMD-t majmolom, mivel bizonyos specifikus feledatokhoz természetesen a hozzá passzoló teljesítményben megfelelõ ALU-t fogom választani. Legyen az INTEL - AMD - G3-4 - Cyrix 7. Ami meg az irodai alkalmazásokat illeti oda meg egy tuti hogy Duront építek ki mert Ár/teljesítmény kategóriában az a legjobb.
Zárás:
Cáfold meg az AMD tesztet alkoss véleményt (ne fordítva nézd a táblázatokat, tanulj angolul) Meséld el miért jobb az Intel. Tegyél mellé pontot és most ne a Q3 meg az UT2003-ról beszélj ! Hanem észerû szerver oldali alkalmazásokról.....
A lenyeg, amitol mar nagyon elkanyarodtunk: amd64 vagy IA64 lesz a jovo? Ismerve az amd nem epp piacvezeto poziciojat, az amd64 max arra lesz jo, hogy a prociknal is tobbfele, 1massal nem kompatibilis szabvany legyen,mint a dvd-knel. Aztan majd jonnek a csak 1ikre, csak masikra irt programok, az ember meg nezeget. 1 fele architektura kell csak. Az hogy ez melyik lesz, eldonti a piac (az eddigiekbol nem nehez kitalalni hogyan), de szerencsere az intel javara billenti a merleget az is, hogy az x86 orokseg kipucolasaval talan technologiai szempontbol is jobb lesz mint az amd64.
Nekem egyépként K6-osom volt és most egy Duron. A K6 200Mhz-es tényleg nagyon gyenge volt, de a Duron az már fasza!!!! :))))) Pl.RTCW meg a MOHAA meg még külön támogatja is a 3DNow -ot és ezeket 1024x768-ban futtatom akadás mentesen!
Én most ettem a gépembe egy 400W-os tápot, hogy tuti jó dolga legyen a gépnek! Amúgy elötte 1db cd író, DVD-ROM, 1200MHz Duron, GF2MX400, PCI Sound 6ch,PCI LAN,80Gb HDD, Mobil Rack 3GB HDD, +2 USB, FDD,PCI TV tunert egy 250W-os táp is kiszolgálta! DE az egyészben a poén, hogy a 400W-os táp P!-hez készûlt... (illyetve támogatja, de a doboza megy a táp tele intel logoval) Ettõl függetlenûl megtûröm a gépemben)
Az uzenet mindent elarul arrol, hogy aki csak anyazni tud, az ugyanolyan valaszt fog kapni, hatha azt meg kepes felfogni a csokkent szellemi kepessegevel. Igy jart.
"Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon." Az emberek 90%-a intelt hasznal. Szerinted 64 bites megoldasbol melyiket fogja valasztani? A maradek meg nyomulhat az amd64-el, ha nem zavarja hogy semmivel nem kompatibilis a gepe.
"Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni." En se tekintem annak a beugatogepet, azert kap olyan valaszt, amit talan fel tud fogni az 1 bites tyukeszevel.
"Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz?" Lasd feljebb! Maserszt uzleti felhasznalasra nem divat a lassu, de legalabb idonkent kiakado VIAs es hasonlo alaplapokat hasznalni, marpedig amd-hez mas nagyon nincs. Az nforce nemtom mennyire jo, de az se szerver alaplap.
"Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged." En mar elhittem 1szer az amd-nek a marketinget, meg is szoptam (K6). Most szopjon az, aki nem kepes tanulni belole.
"Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal" Ha figyelmesen elolvastad a hozzaszolasaimat, biztos feltunt hogy irtam amd-s ismeros velemenyet is.
"Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola." Akkor se ha el is olvasna amit irok.
"Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem." En leirtam a sajat velemenyem, vki belekotott, en meg ervekkel alatamasztottam. Ennyi. Nincs itt semmilyen eldontes, azt veszel amit akarsz, legfeljebb te szivod meg. De vannak emberek akik informalodni jarnak a forumokra (pl. en is), elolvassak sok ember velemenyet, aztan levonjak a kovetkeztetest. Az enyem is 1 velemeny. Ha nem teccik, nem kotelezo elhinni, megfogadni. Legfokepp pedig anyazni nem, mert arra csak ugyanolyan valaszt kaphat tolem.
Majd kijavitjak. Elterjedni ugyis az Itanium 3 vagy 4 fog, addig meg annyit hibaznak amennyit akarnak. (Nem mintha az amd procikban 1 szal hiba se lenne.)
Ez az uzenet mindent elarul rolad: ha olyat mondanak, amire nem tudsz erdemben valaszolni (ez akkor szokott elofordulni, amikor az illeto velem ellentetes allaspontot kepvisel, de igaza van), ahelyett, hogy elfogadnad, egy ilyen "I.Q. -100" szintu (persze csak ha letezne ilyen) valaszt adsz ra... Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni. Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon. Emlekeim szerint valamikor regen egy kis garazs-szamitogep-kereskedesbol (hany ilyen van nalunk is???) lett a Microsoft. Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz? Hatha most ok buknak, mert lekestek??? Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged. Az ilyenek szoktak vakon a falnak menni. Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal, es osszevethetnel az intelesekevel (na nem a K6-ot a PIII 1400 nem celeronnal!!!!). Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola. Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem. Ilyenkor ugyan hozza szoktad tenni a megszokott szovegedet, hogy majd a cegek. De hiaba remenykedsz: a "cegek" sem te vagy, ok nem azt fogjak (meggyozodesbol) szajkozni, amit te, hanem kiprobaljak mindkettot, es intelligensen, nem izombol fognak valasztani kozuluk )es termeszetesen egyaltalan nem garantalt, hogy ugy, ahogy te varnad).
A másik nalad "otthon a jatekoknal is meglaccanak".
ITT ISS2, FTP, EMAIL stb EZ SERVER PROCI TE BAROM az összeségben láthatod hogy a KONFIG mint komplett vas 20-30 % jobban teljesített memória kezelésben és sebeségileg is..... hülye gyerek.
Ezzel a teszttel 1 gond van (illetve 2): kizarolag CPU teszt. Abban a K6 is vezetett a P1-P2 elott, de FPU-ban nagyon siralmas volt. Errol itt nem derul ki semmi, tehat nem biztos hogy az itt latott eredmenyek nalad otthon a jatekoknal is meglaccanak. 2. Itt az opteron 32 vagy 64 biten ment? Ha ez utobbi, az megintcsak szopas, hiszen igy csak a 64 bites alkalmazasok fognak menni rajta, a 32 bitesek nem. A 64 bites progikat pedig majd az IA64-el kell osszehasonlitani, kb azzal 1 idoben fognak megjelenni is. Szal ez a teszt megintcsak semmitmondo volt, de legalabb probalkoztal vmivel.
Ezzel nincs is semmi gond. Mar csak megbizhatoan es mindig kene mukodniuk. Na meg megbizhatoan es jol mukodo alaplap se artana hozza, nem ilyen VIAs szarok.
"Szerintem probálj ki egy Athlon-t! Nem fogsz csalódni." Inkabb nem probalom ki, ugy valoban nem fogok csalodni. :)
"Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi." Aki mar 1szer elhitte ezt az amd-nek, mikozben folyamatosan az ellenkezojet latta, es most megint a regi rencert (PR szam buveszkedes, hatha elhiszik hogy ugyanolyan jo mint az intel) latja visszaterni, az kicsit nehezebben hiszi ezt el, foleg ha 1es forumokon meg taplaljak is a gyanujat. Elhiszem hogy neha tud olyan jo lenni az amd proci is mint az intel, de ha pont az a progi nem megy vele ami kene, akkor nagyon megerte... En nem kiserletezek tobbet, lehet hogy igy dragabb, de biztosabb az eredmeny.
"a 3DNow-val meglepte az Intel-t" Az intelt inkabb az lepte meg hogy 3dnow-val is csak ugy teljesit, mint az intel proci minden trukk nelkul. A K6(-2) FPU-ja olyan harmatgyenge, hogy 3dnow nelkul max a Cyrixel versenyezhet.
"mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt." Meg a PR szam noveles. :)
"az AMD is növeli a teljesítményt, csak nem ész nlkül" Ez a baj. Esz nelkul csak a PR szamokat noveli.
"mint az Intel; nekik csak egy út létezik, az órajel felpörgetése, mást nem tudnak." Ehhez kepest az amd masolgatja az intelt es nem forditva. Asszem ez mindent elarul.
"Ha Te nem ismersz olyan progit, ami nem megy AMD-n, akkor minek "jártatod róla a szádat"?" Mert nem is akarok megismerkedni vele. A szivast inkabb rad hagyom.
"Haverod panaszkodik, hogy a VIA készletes alaplapja szar, de az ASUS CUSL2C az jó. Mindezt Athlon CPU-val tesztelte?" Ugye neha el is olvasod amire valaszolsz? A CUSL2C az en alaplapom volt.
"Nem Intelre fejlesztenek, ezt már elmondtam, ha ezt egyszerûen képtelen vagy felfogni, akkor csak sajnálni tudlak..." Akkor sajnald magad, mer ugy latom neked nem megy az ertelmezes.
"Egyébként csak azt tudom tanácsolni: tarts ki az Inteled mellett, vegyél minden új processzorához új alaplapot is (merthogy ugye Intel így szopat Téged is, többek között), meg új RAM-ot minden új CPU-hoz. Ennyi..." 2 eve vettem ujat, majd cserelem ha szuksegem lesz ra. Te ellenben ugye a legujabb X GHz-es athlonodhoz is a 3 eves alaplapodat hasznalod, SD RAMmal, mer azt ugye nem kotelezo cserelni. A gepednek meg nem kotelezo gyorsabban mukodnie. A lenyeg hogy nem kotelezo.
"Melyik az a cég amely elég sokszor (sajnos) hívta vissza alaplapjait (rákényszerítve a többi gyártót Asus & stb.), processzorait?" Melyik az a ceg, amelyik vissza se hivja a szar alaplapjait, had szivjon vele a juzer, a penz mar ugyis a zsebeben?
"Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?" Melyik az amelyik nem?
"Neked elárulom: Az Intel" Ujat huzhatsz...
"Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt." Es? Nem errol m1 a tema.
"Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál???" Bohockodik.
"Rak a dobozra egy prmatricát???" Kb.
"Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj..." A Cyrix 166-os is gyorsabb volt mint a 133-as, csak epp akkor az intel mar a duplajanal tartott (teljesitmenyben meg *2). Most megint a K5-K6 idokben "bevalt", "jol hangzo" PR szamokkal buveszkedik az amd, az eredmenyt az elozmenyekbol mar a vak is kitalalja. (De meg1szer felhivnam a figyelmed: itt nem az intel vs amd a tema, hanem az amd64 vs IA64).
Szerintem mindkét CPU jó! DE viszont az AMD-nek sokkal olcsóbbak a prociaji! És szerintem sokkal jobbak is! Tehát akinek nincs pénze megvenni a intel-t az ugyis AMD-t fog venni! És a kompatibilitásról meg annyit hogy az AMD talán még jobb is ilyen téren mint az intel! Legalábbis nálam igy van!
Ja! Szerintem probálj ki egy Athlon-t! Nem fogsz csalódni. Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi. Egyébként az a poén, hogy az Intel a P2-vel le akarta rázni a koppintókat ill. a konkurenciákat és ez részben bejött Cyrix kinyult, de az AMD viszont még jobb lett. Már a K6-2 és K6-III is a 3DNow-val meglepte az Intel-t és gyorsan ki is hozta az SSE-t de mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt.
Habár nemtudom mennyit lustálkodik egy proci de amint az Intel most kitalált, hogy jobban kihasználja a prociidõt azt jónak tartom.
Ember VIA meg ehez hasonló alaplapok melyek lassuak????????? A VIA-sok esetleg tényleg lassabbak de mi a helyzet az nForce2-vel?????? Agyas! Az a leggyorsabb alaplapi chip!
Ez egyszerûen egy kiválló példa a beékelõdött gondolkodásmódra.
Magyar ember 2! Biztos folytathatnánk ezt a kis eszmecserét évekig, valszeg akkor sem tudnánk meggyõzni egymást (és itt nem csak ránk, hanem a két tábor tagjaira is gondolok)...
Még egy kérdés a szart gyártásról:
Melyik az a cég amely elég sokszor (sajnos) hívta vissza alaplapjait (rákényszerítve a többi gyártót Asus & stb.), processzorait? Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?
Neked elárulom: Az Intel
Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt.
"De legalabb o noveli a teljesitmenyt."
Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál??? Rak a dobozra egy prmatricát??? Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj...
"Azon elgondolkodhatnál, magyar ember 2, hogy az Intel csak és kizárólag úgy képes növelni a processzorai teljesítményét, hogy az órajelet pumpálja az égbe, ami persze jelentõs hõtermeléssel jár." De legalabb o noveli a teljesitmenyt. Az amd meg csak vonszolja magat utana tobb-kevesebb sikerrel. A hotermelesrol meg ugye ne is beszeljunk, ennek a peldakepe az Athlon.
"Te találkoztál ilyen programmal?" Nemtom. De nekem nem is szukseges szamon tartani, mert nem amd procim van.
"szerintem Neked nem volt még VIA chipkészletes alaplapod" Rabasztal, most is az van a gepemben. Sajnos az inteles tonkrement. Meg is laccik a kulonbseg, de akkor gyorsan kellett potolni, es ez volt.
"Nem vitás, a régi (P1-es idõkbõl származó) VIA lapkák tényleg lassúak voltak, ez azonban már a mostaniakról nem mondható el." Ez pl. egy P3-as csipkeszlet, Tualatint is tamogat. Nem a legujabb, de nem is olyan regi. Mellesleg haverom is csak panaszkodott az 1200-as Athlonjahoz vett VIA alaplapjara. Vagy 30%-kal minimum lassabb mint az inteles (ASUS CUSL2C).
"Azon sem vagyok hajlandó vitatkozni, hogy" Most is azt teszed.
"de AMD-hez pillanatnyilag a legjobbak a VIA chipsetek (+ az nForce2)." Jobb hijan. Mert (ertelem szeruen) nincs inteles. Nem hinnem hogy amd-s fejleszteseiben megtaltosodott volna a VIA,, mig intel procikhoz keptelen normalisat csinalni. Ha lenne amd procihoz intel csipes alaplap, mar a kukaban lenne a VIAs alapod.
"Azt pedig jobb, ha tudod, hogy a programokat nem Intelre írják, hanem x86-ra és aztán vagy optimalizálják vmelyik processzorra, vagy nem." Meg SSE-re, meg... Gyakorlatilag intelre.
"teljesítményben is utoléri, nemcsak PR ratingben." Ha nincs a'ram alatt.
"Pontosan ennek a helyzetnek a megváltoztatására tervezte meg az AMD a K8-at olyannak, amilyen." Olyan is lesz, amilyen. :)
"Szar nem attól lesz vmi, hogy Te azt mondod, hogy szar, mi több, attól sem lesz szar, hogy Te nem veszed meg. Szar attól lesz vmi, hogy a tervezéskor vagy a gyártáskor elkefélik - lásd. Willamette P4." Engem csak a vegeredmeny erdekel, nem az hogy a kocsmaban a haver ismerose azt mondta hogy... Nekem tokmind1 milyen procit veszel, vegyel amd64-et, aztan sirankozzal 2 ev mulva!
Pont annyi tesztpeldanyom van mint neked. Az azonban teny, hogy az amd64 meghagyja az IA32 minden szarjat, gorgeti tovabb az uj generacioban is, az IA64 viszont nem. Igy aztan remelheto hogy ez utobbi ki is hasznalja a lassito megoldasok kidobasa okozta teljesitmeny novekedest (es nem mellekesen 1szerubbe teszi a programozasat).
"Nem is tudom melyik az a cég amely folyamatosan úgy pumpálja fel az órajelet, mintha az lenne egy processzornál a legfõbb szempont!" Pumpalja csak! Az AMD miert nem teszi? Mert nem kepes ra. Pedig raferne, hogy ne csak PR szamokkal tudjon dobalozni.
"Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest?" Hiaba olcso, ha szar. En nemcsak jatekra hasznalom a gepem, es bizony eleg sok olyan progirol hallottam, ami amd-n vagy nem is megy, vagy nem korrektul. Eleg ha csak 1 nem mukodik, de az pont az ami nekem kene. En nem kockaztatok. Mellesleg nincs olyan nagy arbeli kulonbseg, a magasabb orajelu amd procik is az inteles tarsaik kozeleben vannak arban. Arrol meg ugye ne is beszeljunk, hogy amd procihoz csak VIA, es hasonlo minosegi alaplapokat lehet kapni, amivel nemcsak hogy mindig csak a baj van, hanem meg lassu is.
"hozzád hasonló Intel fanatikusok" Nem intel fan vagyok, hanem a jobbikat tamogatom. Nekem csak az a lenyeg hogy en minel jobban jarjak. Lehetne az amd is jobb, ha kepes lenne ra. Akkor azt tamogatnam. Produkaljon olyat, amit erdemes! 1szer en is elhittem az amd marketinget (K6), azota inkabb nem kockaztatok. A programokat intelre irjak, azon biztos jol es futni fog, az amd-n meg talan. Lehet hogy akar gyorsabb is lehet, de lehet hogy nem. Nekem ilyenkor mindig az jut eszembe hogy a K6-ossal is jol megszivtam.
"Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával." Nem baj az, sot. Legalabb az intel is csokkentette az arait, igy nekem is olcsobb lett a procim.
"Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit" A PR meset talan hagyjuk. Volt amikor jobb volt (azert kozel sem annyival mint a P2 a K6-nal), de mara megint lemaradt (igaz 1elore meg nem sokkal). De mar megint csak PR ratingben kepes utolerni az intelt, errol az embernek ismeros emlekek jutnak eszebe.
"Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem." Csak ha olcso.
"Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el?" volt mar ra pelda.
Azonos frekin lehet hogy jobb az amd, viszont nem is tud akkora frekin mukodni mint az intel, igy osszessegeben megiscsak le van maradva, ezt bizonyitja az is, hogy mar megint a regi PR-es szamozassal trukkoznek.
Csinalni mindent lehet, kerdes hogy megeri-e. Az intelnek biztos nem, mer nem kivanja a konkurrenciat tamogatni, az amdnek meg aze' nem, mer nincs aki megvegye. Ha az eladasi adatokat megnezzuk, rogton kiderul melyiket tartjak etalonnak az emberek. Igy aztan kitalalhato az is, melyiknek a technologiajat fogjak kovetni. A masik meg nyilvan megy a kukaba, hacsak nem licenszel orrba-szajba es csinal 1 kompatibilis termeket.
1, Kedves Magyar Ember 2! Hogy az istenbe mondhatsz ilyet a Hammer-ról hogy szar? Biztos ott figyel nálad egy-két tesztpéldány, meg egy két IA-64 hogy folyamatosan benchmarkolj. Nem is tudom melyik az a cég amely folyamatosan úgy pumpálja fel az órajelet, mintha az lenne egy processzornál a legfõbb szempont! Mi értelme ennek, ha sokkal kissebb órajelen, optimalizálva a magot nagyobb számítási teljesítményt lehet elérni?
Szart csinál az Amd, meg megint lekörözte az Intel? Kit érdekel? Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest? Attól hogy a hozzád hasonló Intel fanatikusok temetik(temetnék :) ) az Amd-t, meg ócsározzák a termékeit, egy biztos: Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával. Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit... És nem éppen a pumpált órajel szindrómával...
Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem.
Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el? Nem hiszem...
Hát nagyon kiváncsi leszek, hogy melyik rendszer fog elterjedni. Azért az nekem nagyon tetszik, hogy mig régen az Athlon-os idõk elõtt az AMD FPU teljesítménye olyan gyatra volt, hogy szinte minden cikk avval kezdõdõtt, most meg jóval erõsebb mint az Intel-é de mégsem jelennek meg olyan cikkek ahol erre rávilágítanának! Én a SiSoft Sandra 2001-et lefuttatva a Duron 1200-am 8048pontot kapot mig a P4 1.6GHz 7804 pontot kapott.
De a kérdésem továbbra is az, hogy az Opteron-nal kopatibilis teljesen és csak is kizárólag 64bit-es procit lehetséges lenne csinálni? (nem úgy hogy letiltanák a 32bit-es részt!!!)
Informatika és tudomány
