Annyira rossz ez a "tegyük be a zenekart egy skatulyába" téma... Mára már szerintem nagyon egybe lett mosódva a sok stílus. Itt van pölö a HC. Az számomra az Agnostic Front és társaik. Persze a 90-es évek elején/közepén jöttek a MH, Bio és hasonló dolgok, amiket jobb híján hc skatulyába raktak... Hmmm.... Ja és ott van még a HC Gabba ami ugye ismét külön mûfaj... Mind1 egy a lényeg, legyen az Berzerker, v. Wumpscut, ha jó a zene, szard már le azt, hogy okosék hova sorolják! :) Peace!
jo elemzes, laccik hogy valaki foglalkozik a zenevel es nem csak toszogatja azt aki mast halgat
Felesleges hitvitákat folytatni ilyen dolgokról, vagy emiatt felkapni a vizet. A zenei stílusok manapság már csak eladhatósági szempontok jóformán. A médiának és a zeneiparnak azért van szüksége hogy kategórizálja a bandákat, mert egy-két sikeres banda "farvizén" további hasonlónak kikiálltott csapatokat tud eladni. Az emberek ritkán gondolkodnak (még a metalosok sem) :) Tökéletesen elég nekik, ha valaki azt állítja egy zenérõl, hogy ez "piros" amaz meg "zöld", ha a zöldet szereti, akkor minden zöldnek titulált zenét megvesz, függatlanül attól, hogy valójában kék :) Persze itt nem a topicba írókról beszélek, hanem a nagy átlagról. Ezért nem értem, hogy miért kell minõségjelzõként felfogni egy erõltetett és kitalált stílusmeghatározást. Nem én erõltetem, nem én találtam ki, hogy a Deftones pl. nu metal, hanem többek között ilyen megnevezéseket hallani r, olvasni róla leggyakrabban a sajtóból. Ettõl még lehet jó zenekar, mint ahogy a nu metalnak nevezett zenekarok között van több jó és persze szar is. Ugyanígy van jó és szar black, vagy death metal csapat is. A 90-es években annyira elvesztették a hitelességüket a stílus jelölések. Már az évtized elején a grunge sem jelentett semmit csak egy reklámcímkét a lemez mellé, amivel milliókat lehet eladni. Az késõbb grunge-nak hívott zenekarokat elõször mindenütt seattle-i rocknak, vagy méginkább sub-popnak hívták, és friss sallangoktól mentes zenérõl beszéltek. Aztán a Nirvana-ra és társaira valahol rásütötték, hogy grunge. A Nirvana egy pop hatásokkal és punk témákkal dolgozó csapat volt, de mellé sorakoztatták a régebbi rock gyökerekkel rendelkezõ, nyers Pearl Jamet, az emo metal Alice in Chainst, vagy pl. a doom-metal-punk hatásokon nevelkedett Soundgardent is. Nesztek egyétek ! Ez a grunge. Aztán néhány év alatt mindent ebbe próbáltak illeszteni, jöttek is a szarok szép számmal és az embereknek elegük lett belõle, a mûfaj meg szépen háttérbe szorult. Ugyanez a helyzet a nu metallal. Elõször nem volt neve a "gyereknek". 1996-ban a Metal Hammer az elsõ Korn interjújában egyszerûen "metal, hardcore és hip-hop" keveréknek titulálta a Kornt és a "jövõ zenéjének" nevezte. Mellette törtek fel olyan hasonlónak nevezett csapatok, mint a Deftones is. Az elsõ interjúikban mást sem csináltak, csak cáfolták, hogy õk Korn kópiabanda lennének, mert mindenki a Korn hatásokat emlegette. Az egyik elsõ (lehet hogy az elsõ) Deftones Metal Hammer interjúban, a Kornnal közös képen szerepelnek, és azzal indat az interjú, hogy folyamatosan a Kornt emlegetik, mint hatást és elõdöt, aki agresszív zenéjével olyan hasonló csapatokat hozott felszínre, mint pl a Limp Bizkit, vagy a Deftones. Itt még szó sem volt nu metalról, mert nem volt neve az "új" irányzatnak. Viszont 1999 év elején már így ír ugyanaz a lap az egyik Deftones interjúkérdésben: "Mindenki úgy beszél rólatok, mint az új metal bandák egyikérõl." Itt már feltûnik a fogalom "nu metal", de még annyira ismeretlen, hogy a magyar fordító lefordatotta. Késõbb már a magyar cikkekben sem "új metal" hanem "nu metal" Tehát 99 táján kezdik emlegetni ezt a stalusmegjelölést. Persze a Deftones fokozatosan hangoztatja, hogy õk nem Korn kópia, és próbálnak kikerülni ebbõl a mûfajból "szándékosan keressük a lehetõséget, hogy másfajta bandákkal turnézzunk, és ne azokkal, akiket a zeneipar most új metal (nu metal) bandákként akar eladni. Ez az egész dolog egy mesterségesen felfújt valami." Ugyanígy tiltakozott a grunge jelzõ miatt a Soundgarden is, de mégis folyamatosan grunge csapatként emlegették. Mint látható csak a tényeket próbáltam leírni, nem csak hasraütöttem. Ugyanígy nu metalként aposztrofáltak sok más csapatot és folyamatosan így beszélnek róluk, pedig zeneileg azon kívül, hogy torzított gitárral játszanak, semmi közük egymáshoz. A Slipknotot is nu metalként azonosítják, pedig inkább az extreme metal még csupaszabb és zajosabb változata egy kis cirkusszal vegyítve (még bohóc is van :) Meg ilyen zenekarokat, mint Marilyn Manson (szerintem az új évezred glam rockja jobban illene rá), NickelBack (inkább egyetemi rock, vagy nyálasabb grunge, mint nu metal), System of a Down (erõs hc hatások, punk, etno keverék), Godsmack (keményen Alice in Chains utánérzés kicsit tisztábban), Limp Bizkit (rap metal), Linkin Park (pop metal, szerintem csinált fiúcsapat). Ezeknek nem sok közük van egymáshoz, mégis egy kalap alá veszik õket. És van amelyik jó csapat, van amelyik bûn rossz. Miért a közös jelzõ ? Már leírtam: eladhatóbbak.
Igaz, hogy csak a zene minõsége számít nem pedig az, hogy milyen címkét aggatnak rá.
Vegeta:
A Machine Head-el könnyû a helyzet, mert nyilvánvalóan a thrashbõl jöttek. Flynn a Vio-lence nevû 80-as évekbeli thrash banda gitárosa volt. Ha már néhány Metal Hammert, mint hírforrást feltúrtam, 94-ben így írt a Machine Headrõl az indulás környékén: "...roppant kemény muzsikájában ötvözõdik a 80-as évek zúzós thrash zenéje és a 90-es évek húzós riffelése." Ekkor még õket sem tudták elhelyezni sehová, de az elsõ album szerintem thrash metal lemez egyértelmûen és eléggé érzõdött késõbb is rajtuk a hatás. Késõbb mint extreme metalt emlegették õket, de a nu metal zenekarok is tanultak tõlük egy-két dolgot. Biztos vannak hardcore hatásaik is, mert a csupasz, sallangoktól mentes riffek eléggé jellemzõek a hc-re is, de a hc egy alapvetõen punk gyökerû mûfaj és a "metalosodott" ága (ha lehet ilyet mondani) is sok ilyen vonást takar. Más kérdés, hogy a thrashnek is van punk hatása. Egyértelmûen HC zenekarként még nem hallottam, olvastam a Machine Headrõl. Ez igaz a Fear Factoryra is. Nekik talán még több HC hatásuk van, de egyértelmûen nem beszélnek róluk HC zenekarként. Az indusztriális (ipari) jelzõ mindig feltûnik velük kapcsolatban és ez hallatszik is, ezen kívül minimalista, aggresszív, szikár riffelés és inkább death metalba hajló ének. Az extreme metal skatulyát mindkettõjükkel kapcsolatban emlegették, de a 90-es évek közepe vége felé ez sok hasonló keményebb zenekarnál feltûnt, egyfajta "divatmûfaj" volt.
Nem mondassz hulyesegeket, de nekem is van hozzaszolnivalom. En ugytom a F.F., es a Machine H. is metal hardcore. Azt nemtom a Slipknot-ot mifajta emberek soroljak Numetalba... De engem nem nagyon erdekel, 1 a lenyeg a zene teccik e vagy nem, ha teccik hallgatom, ha nem akkor nem hallgatom. Az meg h mien stilusu magasrol le van ejtve.
Nem én találtam ki, nyugodtan utána lehet nézni, hogy több forrás egyértelmûen nu metalnak nevezi a Deftonest. Ugyanúgy, ahogy több helyen a Limp Bizkit, Linkin Park, Korn, Slipknot, Staind, Papa Roach, Coal Chamber és újabb társaik is ide vannak sorolva. Namost ha megnézed, zeneileg eezeknek nem sok közük van egymáshoz. Tehát akkor a nu metal nem zenei, fogalom...
A nu metal alapvetõen nem minõségjelzõ, tehát bármit annak nevezni nem tiszteletlenség. Leginkább semmi, mert eléggé meghatározhatatlan fogalom. Én csak így tudom meghatározni, de ha tusdsz rá pontosabb fogalmat, hajrá !
Azt írtam "feltûnt", nem alakult. Azt írtam "kábé", nem kell felsorolni a 90-es évek második felében felfutott zenekarokat. Azt írtam "máshová besorolhatatlan" az említett bandák besorolhatóak.
A Machine Head egyértelmûen thrash metal gyökereken alakult, ezt ötvözte egy szikárabb megszólalással, már a 94-es bemutatkozó albumtól. Sosem hívták nu metalnak, az viszont igaz, hogy az elmúlt években kisérletezett egyes nu metal csapatoktól megszokott hangzással.
A Fear Factory 92-tõl ad ki lemezeket, igaz csak késõbb futott fel igazán. Death/thrash hatásokat ötvözött, indusztrális, samplerrel megtûzdelt szikár hangzással. Sosem hívták nu metalnak, de dolgozott a késõbb nu metal sztárproduscernek csúfol R. Robinsonnal és hangzása erõsen hatott az több ilyen bandára.
A 90-es években a szaklapok mindkét bandát az akkor divatos extrém metal jelzõvel illették. A könnyûzenén belül bármilyen stílusmeghatározás erõsen eladhatósági szempont (skatulya) is, tehát csak félig kell komolyan venni, mert reklámszempontok is szerepet játszanak benne.
figyelj, ez nem alakulástól függ, a limp bizkit elso albuma se volt nu metal...
Nem mintha ez a fogalom - nu metal - bármit is jelentene. Kevés erõltetetebb kategória van ennél. Kábé a 90-es évek második felétõl feltûnt és máshová besorolhatatlan bandákat gyûjtik ez alá. Így a Deftones is nu metal.
Ugylatom nagy metalzsenik vannak itt. Naszoval, Linkin Park nekemse teccik, de a legnagyobb bunkosag aztmondani vmire h szar ha nemteccik! Mond azt h neked nem jon be es kesz! (Ja es Lp sose metal hardcore, hol hasonlit az neked Fear F.-hez, vagy Machine H.-hez?) "METAL (popmetált hagyjuk inkább) [ Témaindító: DracoleWayda ]" Egyetertek, beszeljunk inkabb masrol. PResident Evil: Figyi még nem hallottam a Deftones-rol, mien zenet jaccanak ?
Linkin park akkor is szar. Az egy dolog hogy a numetálba se sorolnám be ( persze valakinek ez a hardcore :))), de akor is szar, és közös megegyezéssel senki nem hívja zenének
METAL (popmetált hagyjuk inkább) [ Témaindító: DracoleWayda ]
a cradle nek egyedül a klippjei tetszenek :)) sztem meg sok jó zenekarnak lehetnek szar számai és fordítva is. most akkor mit írkálunk amit NEM szeretünk vagy amit IGEN?
akkor minek jossz a metal zene topicba ? :D Mondhatnal inkabb olyat, amit szerecc... en kezdek! pl Ceremonial Castings Immortal Charpatian Forest Hecate Limbonic Art Dimmu Borgir Cradle of filt.. stb Most te jossz! :)
ja mégvalami enis tudok olyan eloadokat mondani amrol sosem hallottal...:)
linkin park limp bizkit staind marilyn manson the rasmus tankcsapda stb....
Nem ertem ezt a duhkitorest zakika (elkepzelheto egy rasmus fannal allunk szemben:> ), dehat nezzuk akkor a felsorolasodat. Slipknot, FF, Dimmu, ezek fasza muzsikak. omega, apostol nem az en stilusom, de nagyon sokan szeretik. tobbirol még nem nagyon hallottam örömmel vennem ha felvilagositanal mifajta zenet jaccanak a tobbiek.
jol beszelsz, szidjuk ami nem teccik (vagy nem iesmerjuk) egyket tuti tipp: slipknot fear factory dimmu borgir ganszenfakenrozis kozy ozborn depesmoud omega bojtorjan apostol
remelem nem hagytam ki semmit majd meg ugy is beirjatok, mi nem teccik (abbol ugy is tobb van, mint abbol mi teccik, mert ha valaki beirja mi teccik, akkor azt cikizik, hogy hogylehet olyen #@%$& zenet halgatni)
inkabb szidjuk a The Rasmus-t :DDDD vau, vau.......... :>
Persze nemkell h teccen neked, mindenkinek mas az izlesvilaga (halistennek) :). Megmondom oszinten en black metalos vagyok, nem nagyon komalom a numetalt, de idonkent meghallgatok 1-2 szamot. Az viszont teny h a linkin park divatzene. :>
Hat a linkin parknak sok koze van a metalhoz, mivelhogy Numetal(nyumetal) zenet jaccanak. En nem szeretem a muzsikajukat, de imho jol nyomjak. Ja es semmi koze a popzenehez. :> (ja es dob is van benne ugye) :)
igen, és én pont arra probaltam utalni,hogy pl. a linkin parknak semmi koze nincs a metalhoz,hanem egy popzene rappel,orditassal,gitarral,meg dj-vel....
Szevasztok. Össze akarom gyûjteni a régi kedvenc zenéimet, de elõbb nem gyári cd-n :) Ezekrõl lenne szó: Manowar-összes album, Running Wild- összes, King Diamond és Merciful Fate -összes, Iron Maiden -összes, Helloween -összes, Slayer- csak a régebbiek, Celtic Frost...stb.stb.
Tudtok valami helyet DC++-n kívûl?
Inkabb penteken bepotolom az ivaszatot, mar kezdek jollenni, es valszeg akkor pentek vagy buli lesz, ha helyi rock klubban ;)
hehehe, ebben van vmi. en hp-t akartam ra "öbliteni" de mivel doki felirt csomo bogyot, inkabb hagytam..szerdaig szedem, aztan Lvileg mar nem leszek beteg :)
blekk metal ... old man's child igy eccer meghallgatva elegge bejovos...
Miez?
valaki szereti az effajta zenet?
Winamp (5.01) is playing (Title: Phantoms of Mortem Tales) (Artist: Old Man's Child) (Album: Relevation 666 - Curse Of Damnation) (Year: 2000) (Length: 5:35 done with 24% [||--------])
Staind :)
therion?
nekem meg van az öszes :) volt egy kedves emberke aki elküldte az összes transatlanticot,rush-t és még sok hasonló zenét... ;)