Mennyi pénzt pazaorolnak ennek a primitív technológiának a fejlesztésére... Még a saját bolygónkat sem ismerjük ezek meg ilyen mondhatni gyerekjátékokkal kísérletezgetnek. Komolyan leragadtak az 50-es években. Deltaszárnyú sziliciumcsempével búrkolt "hagyományos" repülõ. Fellövik a kis 50 tönnás több milló dilláros rakétáikat melybõl kb 2-3 tonna a hasznos teher a többi mind elég 1000 dollárós bankókban...Nem igazán látszik, hogy ki akarnának törni ebbõl az elavult technikai versengésbõl. Semmi újon nem törik a fejüket, pedig kiváncsi lennék az antigravitácisó technika mien szinten van. Merthogy ezzel a texhnikával még a föld körüli ûrsávot sem hódítjuk meg, nemhogy a marsot meg a holdat... Ezek akarnak ökoszisztémát kialakítani más bolygókon?
naja... a a bankaroke, es a katonake mostanaban a szo, (mos vonultam be, igy latom, hogy ami kerek, azt viszik, ami kocka azt guritjak...) az almodozok, mint a Wright fiverek pl. be vannak fogva, mondjuk utcasopresre, vagy kenytelene olyan vallalkozasba fogni, ahol 'nem arthatnak' a fejlodes hatraltatasanak. Most tenyleg nem hoz hasznot az urkutatas, de 100-120 ev mulva igen, csak akkor a mai politikusok mar reg a fold alatt fognak rohadni, igy aztan nekik tokmindegy, hogy a marsra, vagy tovabb fogunk-e terjeszkedni, vagy pedig tulszaporodva kiirtjuk egymast, esetleg a fejlett nyugat valamifele kenyszersterilizalo preparatumot tolt a 3. vilag asszonyainak a kajajaba... igy aztan egyszeruen meg van oldva a dolog, es urhajot se kell epiteni...
Morgen.
#40: 1. Én is sok mindent szeretnék, de ha a várható nyereség messze lemarad a ráfordítástól, akkor inkább nem csinálom. Most épp repcsire pattanhatnék, megtapogathatnám a tornyot, és az anyagi erõforrásaim jelentõs hányadának felhasználásával gazdagodnék egy olyan élménnyel, amit belátható idõn belül képtelen vagyok a pénzkeresés szolgálatába állítani. Tisztelem ezt az emberi vágyat, de ez most nagyon sokba kerül.
2. Nem robotokra gondoltam, hanem távirányítású, orbitális pályán keringõ laborokra. Tudom, távirányítással sem teljesen olyan egy kísérlet, mint IRL, de sokkal olcsóbb. És olcsóbb, mint amennyire nem olyan.
Végül pedig a tudományos célú ûrmissziók épp annyi támogatást kapnak, amennyi hasznot hajtanak. Vajhmi keveset.
#43: A Magyar Mars program közveltenül 2012-es Olimpia után kezdõdik. Kivéve, ha addiga sikerül néhány nagy magyar álomdót Armani helyett Kényszerzubbonyba öltöztetni.
<i>Továbbra is kíváncsi volnék arra, miért kell emberes ürrepüléseket végrehajtani.</i>
Kezdjük.
1.: Az emberben dolgozik egy olyan vágy, hogy eljusson bizonyos helyekre. Persze lehet egy monitoron is megnézni, milyen az Eiffel-torony, sõt, tán még többett is tudsz meg róla, mint ha IRL odamész. Viszont az emberek többsége mégis inkább valóságban nézné meg (amennyiben te nem így látod, akkor feleslegesen tetted fel a kérdést - sose fogod megérteni)...
2.: Az emberi inteligenciát, találékonyságot jelenleg semmi sem képes pótolni. Nagyon sok olyan kisérlet vagy kutatás volt/van/lesz, amely emberi jelenlét nélkül nem elvégezhetõ. Ha a robotika ott tart, hogy az ilyen esetekben kiválthatja az embert egy robot, akkor már talán lehet vitázni azon, kell-e emberes ûrrepülés.
És végül.: Jelenleg sem az emberes, sem az ember nélküli ûrmissziók nem kapnak kellõ támogatást. Lásd még Plútó-Kuiper szonda, vagy Vénusz-Express.
#35: Hmm.. kikapcsolódás.. tanulás.. talán ennyi haszna van. De.. nem kerül milliárdokba, és nem olyan dolog, ami az emberi társadalom teljesítõképességének a peremén helyezkedik el. Tisztelet azoknak, akik eljuttatták eddig az emberes ürrepülést, legyenek bárhol is. Nem szándékozom én ezt elvitatni töllük. Én csak azt mondom, az hatékonyabban is meg lehet oldani az ürtevékenységgel megoldandó feladatokat, mint az emberes repülés. Attól, hogy elkezdtek emberrel repülni, amint csak lehetségessé vált, nem jelenti azt, hogy ezt a szép, de valójában jelenleg és a közeljövõben értelmetlen gyakorlatot folytatni kell. Legyen százada egy kilónyi hasznos teher pályára jüttatási költsége a mainak, és akkor el lehet kezdeni ismét szórakozni. Ha pedig valaki passzióból kíván repkedni, hát tegye, ha van rá pénze. Továbbra is kíváncsi volnék arra, miért kell emberes ürrepüléseket végrehajtani.
Jooéjt.
MAGYAR NEMZETI MARS PROGRAMOT!
Amennyire én tudom, az USA alá sem írta az ûrfegyverkezést tiltó nemzetközi egyezményt. Megjegyzem, Kína sem...
Elnézést a raklapnyi helyesírási hibáért, de ahogy öregszem egyre vakulok és hüyülök.
Morgen.
#28: Tudtommal senkit sem szidtam. Hozzásólásokat pedig inkább a tárgyban várom. Nembaly, a fõ, hogy megérthetõ így is.
#27: Igen, csak épp még ott tartunk, hogy inkább utóbb. Addig pedig értelmesebben is el lehet költeni a pénzt, az ûrtevékenység területén belül is. Szerintem a cuccos ott lesz, ahol hagyták. Tönkremenni ugyan tönkremehet, de akkor sem forog veszélyben emberi élet. Mint magánember, én is szívesen repünék, akár a levegõben, akár az ûrben, és a fogotthagyás ügyében is hasonloo állásponton vagyok. Csak ettõl még nem lesz értelme a dolognak.. #26: Ezt sajna én sem tudom pontosan.. utánnanézek.
Deus: szidni lehet bárkit, de legalább a saját anyanyelveden tanulj meg írni!
"muszáJ" és "külöNbség"
#23: Debizony, annak kell alárendelni. Másként mi értelme volna? Pénzbe kerülnek a nem emberes repülések is, csak az összeg nagysárgerndileg kevesebb. Csak abba gondolj bele, milyen külömbség van 4 tonna ember és 4 tonna vascsõ elszállítására alkalmas eszköz között. A távirányítás életképes dolog. Kísérleti kipróbálás stádiumában van egy olyan eszköz, amivel orvosi beavatkozásokat lehet végezni a távolból.
#20: Úgy tudom, az ûr elfegyveresítését nemzetközi egyezmények tiltájk.
#Úgy általában: A Mars repüléssel kapcsolatban már megkérdeztem, megkérdezem most az emberes repüléssel kapcsolatban is, úgy általában: Mi az, amit a sokkal olcsóbb mûholdakkal nem lehet elvégezni? Miért kell ûrállomás? Miért kell ûrrepülõgép? Építsenek olyan keringõ kísérleti labort, amiben távirányítással lehet dolgozni.. ehhez nem kell az érzékeny, drágán üzemeltethetõ emberi testet is az ûrbe vinni. Támogatom a többször felhasználható ûreszközök fejlesztését, mert ez nyit majd kulcsot az olcsó ûrrepülések irányába, de ezen technológia kifejlesztéséhez megint csak szükségtelen embert is a jármûbe pakolni. Kíméljetek a "Világûr a jövõnk", és "Kell a haladás" kaptafájráa készült válaszoktól. Ezek igazak lehetnek, de mint már sokszor leírtam, nincs még olyan gazdasági-társadalmi kényszerítõ körülmény, aminek az okán feltétlenül muszály a drága emberes ûrrepülést fenntartani. Történelmi példát idézve, nem a Római Birodalomból indultak el Indiába - Ámerikába - a hajósok. Talán képesek lettek volna az átkelésre, (a "Talán át is keltek" legendát ne bolygassuk) de különösebb hasznuk nem származott volna belölle. Akkor mentek el Indiába, amikor az nyereséggel kecsegtetett. Ha tetszik, ha nem, mind a tengeri, mint az ûrhajózás feltételeit a gazdaság teremti meg, ezért ezeket - mint termelõeszközöket - a gazdaság szolgálatába kell állítani, és annak törvényszerûségei alapján kell mûvelni. Ha pedig valami ráfizetéses, akkor azt abban a formájában nem szabad tovább csinálni.
További kellemest.
réges-rég mikor az ember még az égben járt és a csillagokról álmodott.... Szól majd a mese néhány száz év múlva... :(
jellemzõ a mai világra, hogy minden tleépítenek és tönkretesznek.
"A leszállásnak csupán egy szépséghibája volt, amit az egyik ûrhajós követett el, aki véletlenül egyszerre két gombot nyomott meg, amikor be akarta indítani a Szojuz hajtómûvét az állomástól való leválás elõtt"
Ez a mondtat nagyon tetszik :DDD. Nesze neked precíziós eszközök meg csúcstechnológia :DD.
Azzal, hogy az amcsik még egy bõrt lehúznak a NASA-ról nem mondanak újat... Nem teljesen vagyok tisztában az adatokkal, de szerintem az amcsi gazdaság van olyan ' gazdag ', vagy erõs, hogy csípõbõl kirázza a költségvetésbõl a NASA-nak a normális támogatást, nem beszélve arról, hogy ez a pénz nem más országokba menne el hanem a saját gazdaságát erõsítené vele (ugyanez megy a fegyverkezésben, de úgy látszik bush papa jobban szeret puskával csúnya terroristákra vadászni mint ilyen vackokkal a zûrben röpködni).
Nem értem az amcsik mit akarnak ezzel elérni, vagy tényleg ennyire szûklátókörûek, vagy van ott valami más is... Pl eltitkolt fejlesztés vagy ilyesmi, de lehetetlen hogy az amiknak nem érdekük az ûrbéli expanzió hogy úgy nevezzem.
Az orosz ûrrepülõgéppel kapcsolatban nagyon-nagyot tévedtél...
OK-1K1 "Buran" - 1988-ban járt a világûrben, személyzet nélkül. Ez a hajó volt a beomlott hangárban, az Enyergia hátán... OK-2K1 "Ptichka" - Emberes ürrepülésre felkészítve, Bajkonur-ban tárolják. OK-1K2 - Emberes ürrepülésre felkészítve, Moszkvában tárolják. OK-2K2 és OK-3K2 - Részben elkészültek, majd a 90-es évek elején szétszedték õket.
Felhívnám mindenki figyelmét, hogy a tévhitekkel ellentétben a Moszkvai Gorkij-parkban látható "Buran" nem az a Buran (OK-1K1), amely a világûrben járt, hanem az OK-TVA jelölésû tesztjármû, amelyre ráfestették a "Buran" nevet.
nehogymá kibaszsanak a nasa -val. bill gates papa támogathatná õke tgey kicsit. annyi pénze van hogy zsebbõl megvehetné az egész NASA -t. adjon már nekik vki kölcsön. különben megint elbaszunk még 10évet az ûrkutatásból. :)
Annál jobb, ennyivel is kevesebb asztornautának álcázott fegyverszakértõ/fizikus/etc jut fel a katonai fegyverrendszerek kis/nagyjavításaira.
hát kb. itt ásta el magát amerika ... egyesült tökfejek. .sok hambizabáló ha fegyverkezni van (volt/lesz) pénz erre meg nem jut..
Atya úr isten!!!!
Ezeknek teljesen elment az eszük?!?! Az emberes ürrepülésel kapcsolatban bizonytalanságok vannak?!?! Csodás, a sok tökfej úgy véli, hogy 'tán nem is kell az emberes ürrepülés?!?
Szegény NASA, csapás csapás után kapnak...
Mostmár csak a civil kezdeményezésekben bízhatunk, hajrá Burt Rutan és Scaled Composites, hajrá Starchaser Inc. és Armadillo, bennetek van mostmár minden reménységünk...
Majd lesz pénz, amikor kitûzik a kínai zászlót a Holdon. :o)
a politikusoknak nem teccik hogy az ürrepülés drága, kell a pénz irakra
Informatika és tudomány
