Hát nem tudom gyerekek én is használtam NAV-ot, de mint mondják egy vírusírtó nem (100%-os) vírusírtó. Nekem pölö anno a *.rar-okban nem bírta felfedezni a vírust!:-( Egyébként az egyik informatikai havilapban pár számon keresztül tesztelgették a különbözõ vírusírókat és a Nortonék terméke nem igazán gyõzõtt meg... És ne mondja meg nekem egyik progi sem az installnál ilyen meg olyan víruskergetõt talál a gépemen és elõszõr uninstalljam.:-/
"Ha nincs MINEK válaszolnia a portszkennre, akkor abszolúte mindegy, hogy van FW, vagy nincs... Márpedig én nem indítok el semmit, ami válaszolhatna egy-egy ilyen portszkennre." hát elég sokan nem futtattak ilyesmit, sõt, én sem 6 éve, amikor egyszercsak belött egy konzol, és egy "nagy" hackerrel volt alkalmam chatelni, aki balószínûleg majd elszédült a gyönyörûségtõl, hogy betört hozzánk. akkor már W98 volt, és auto update. és akkor is betört, pedig csak chateltem. alig értettem még az internethez, azt sem tudtam, hogy mi van. BSAsnak adta ki magát... hehe.newbie voltam.
azért mondtam, hogy 3 éve NAV tulaj vagyok, mert arra szerettem volna utalni, hogy én 3 éve nem láttam vírust, csak jelentést. nem akartam elterelni a témát, csak anekdotázós hangulatban vagyok, ha zavar sorry, ne olvasd amit mondok.
"Képzeld, jelentéseket mindig látnál. Ugyanis próbálkozók mindig vannak. De egyáltalán nem a vírusirtódon / tûzfaladon múlik, hogy sikertelenek. " ha nem a vírusírtón és tûzfalon múlik, azaz szerinted elegendõ biztonságot nyújt egy jól updatelt windows... akkor meg tudod mondani, hogy mire lett kitalálva a tûzfal? gondolkozzunk csak: ha valami biztonságos, akkor oda nem kell tûzfal. azért lett tûzfal, mert nem volt elég biztonságos. és nem if gosz tudni meggyõzni, hogy a ANV csak felesleges erõforráspazarlás, amíg olykor fennakad egy-egy PDFbe rejtett backdoor progi vagy m$ word makróvírust találok, esetleg vírusos EXEfile érkezik nekem. amíg ilyenek vannak, addog egy vírusírtónak igenis van értelme. nekem. örülök neki, hogy a te gépeden nincsenek vírusok, és te nem is kapsz sose senkitõl semmit, amin vírus lehet, de én sajnos kapok. és már törték is fel alattam a gépt, még egyszer nem fogják.
Köszönöm, ez a válaszod meggyõzött róla, hogy nem sok lövésed van a témához...
Egyrészt jól elterelted a témát, egyáltalán nem reagáltál a válaszomra.
"három éve boldog NAV tulaj vagyok, XPt meg frissítem rendszeresen, és ennek a kettõnek köszönhetõen csak jelentéseket látok, hogy átlagosan 92 percenként érkezik az IPmre olyan csomag"
Képzeld, jelentéseket mindig látnál. Ugyanis próbálkozók mindig vannak. De egyáltalán nem a vírusirtódon / tûzfaladon múlik, hogy sikertelenek.
Ha nincs MINEK válaszolnia a portszkennre, akkor abszolúte mindegy, hogy van FW, vagy nincs... Márpedig én nem indítok el semmit, ami válaszolhatna egy-egy ilyen portszkennre.
minden betörés azzal kezdõdik, nem? minek tapogatja le valaki a géped, aki nem akar semmit? na jó. van olyan ismerõsöm, aki elkezdte végigtapogatni az egész internetet, de hamar kidõlt az a linuxos szerver, amit használt(egy backup szerver, nem azért dõlt ki, mert szar volt) de szerintem az emberek elenyészõ hányada hülye annyira, hogy elkezdjen random módon nyitott portokat és szervereket keresni, nem?
Az én tûzfalam is állandóan ezres nagyságrendben számolja a betörési kísérleteket, de van egy olyan érzésem, hogy egy sima port sniff is betörési kísérlet nála... :)
"Mikor láttál te utoljára vírust / férget, királyfi? A kártevõk cirka 80%-a beírja magát valamelyik futtatás kulcsba és/vagy megváltoztatja a kiterjesztés-asszociációkat." három éve boldog NAV tulaj vagyok, XPt meg frissítem rendszeresen, és ennek a kettõnek köszönhetõen csak jelentéseket látok, hogy átlagosan 92 percenként érkezik az IPmre olyan csomag, hogy valaki valamit szeretne az én gépemtõl, amit én nem kértem, meg olykor olykor vírust is jelent.(már kaptam PDFben is vírust, ami az adobe acrobat 5.05 reader hibáját kihasználva tör fel. ezt pl. kifejezetten innovatívnak találtam.) ha nincs NAVom, akkor most már van egy backdoorom, esetleg biztonsági másolatom a jelszavaimról, meg ilyesmirõl valahol.
Mikor láttál te utoljára vírust / férget, királyfi? A kártevõk cirka 80%-a beírja magát valamelyik futtatás kulcsba és/vagy megváltoztatja a kiterjesztés-asszociációkat.
egy vírus, ha feltelepül a gépedre, akkor azt te a registrybõl nem fogod észrevenni.
"szerinted egy vírus, amit rejtõzködésre találtak ki azonnal létrehoz neked a registryben egy HKEY_VIRUSES_INSTALLED-et, hogy azonnal jól észrevehesd? vagy mutogatja magát a task-managerben, hogy mindenképpen tudd, ha megfertõzött?"
Ezt most komolyan mondtad? Nem tudom, hogy viccnek szántad-e, és nevetnem kell-e, vagy csupán ennyire nem értesz hozzá.
Ezt sértésnek veszem, mivel nem csak USER vagyok.:)
"fertõzõtt dokumentum"
OpenOffice-t használok.
"haver leül a gépedhez és eccercsk OKt kattint valahol, ahol nem kellene véletlenül"
Nem ül le, mert csak én használom, ha felállok egybõl lockolom.
"valakitõl akit ismersz VÉLETLENÜL kapsz egy vírusos filet(mondjuk emailben)"
Még soha senkitõl nem kértem és nem is kaptam így fájlt. Valahogy nem volt még szükség rá.
"és még valami a m$os javításokról: a m$ a javításaival mindíg el van késve, és nagyon gyakran a biztonsági réseket több hónapig nem javítják, azaz akár több frissítés mellett is benne maradht."
OK, ha ennyire tudod... Mondjál már példát! Milyen vindózos sebezhetõség volt, melyre elõbb volt vírus, mint az MS javította volna?
"Ugyan hogyan? A registry-be nem írta be magát semmi gyanús. Service-ek közt sincs semmi gyanús." szerinted egy vírus, amit rejtõzködésre találtak ki azonnal létrehoz neked a registryben egy HKEY_VIRUSES_INSTALLED-et, hogy azonnal jól észrevehesd? vagy mutogatja magát a task-managerben, hogy mindenképpen tudd, ha megfertõzött?
"Mellesleg azért van antivírus és tûzfal kombóm, de csak az abszolút biztonság kedvéért, ha valamire nem figyelnék, akkor is védve legyek. Windows alatt még nem volt aktív vírusom. Az utolsó vírusom a 90-es évek közepén egy Backform volt, mely csak DOS alatt terjedt." akkor te egy kivételesen intelligens USER vagy, te már csk reménykedj, hogy minden hibára a m$ talál elõbb, vagy amit nem találtak meg elég hamar, azzal éppen senki sem akar majd feltörni téged.
"Van ingyenes jó tûzfal (Kerio) és ahogy tudom a vírusírtó sem mind fizetõs." végülis az is megoldás. csak azzal az a baj, hogyha eszel egy gépet,(mert mondjuk van pénzed venni és nem építeni) akor ott asszondod, hogy neked kell tûzfal, hogy jó legyen, akkor az ingyenesek valamiért nem szerepelnek ott...
"1001 módja van. " fertõzõtt dokumentum haver leül a gépedhez és eccercsk OKt kattint valahol, ahol nem kellene véletlenül valakitõl akit ismersz VÉLETLENÜL kapsz egy vírusos filet(mondjuk emailben)
és még valami a m$os javításokról: a m$ a javításaival mindíg el van késve, és nagyon gyakran a biztonsági réseket több hónapig nem javítják, azaz akár több frissítés mellett is benne maradht.
Van ingyenes jó tûzfal (Kerio) és ahogy tudom a vírusírtó sem mind fizetõs.
"mndjuk keygenekbe elõszeretettel ágyazzák bele a backdoor progikat. "
Jah kérem, aki illegális szoftvereket használ...
"1001 módja van. "
Akkor mondjál még újabbakat, mert az elõbbieket nem tudom elfogadni.
"arról meg nem is beszélve, hogy attól, hogy te nem tudod a te géped nagyon nyugodtan lehet vírusos tele backdoor progikkal"
Ugyan hogyan? A registry-be nem írta be magát semmi gyanús. Service-ek közt sincs semmi gyanús.
Mellesleg azért van antivírus és tûzfal kombóm, de csak az abszolút biztonság kedvéért, ha valamire nem figyelnék, akkor is védve legyek. Windows alatt még nem volt aktív vírusom. Az utolsó vírusom a 90-es évek közepén egy Backform volt, mely csak DOS alatt terjedt.
"Akkor kérlek áruld el, hogyan kaphatok vírust." mondjuk megnyitsz egy vírusos filet. mndjuk keygenekbe elõszeretettel ágyazzák bele a backdoor progikat. de ez csak egy példa. 1001 módja van. arról meg nem is beszélve, hogy attól, hogy te nem tudod a te géped nagyon nyugodtan lehet vírusos tele backdoor progikkal, lehet, hogy a te gépedre reggeltõl estig 100 meg 100 kicsi "hacker" járkál befelé, csak mivel eddig egyiknek sem jutott eszébe, hogy kikapcsolja alattad a gépet, fe sem tûnt.
"Amúgy nem értem én ezt az egészet. Az egyik fórumon az a t. fórumozó társaság baja, hogy a $%#$^$#%$#%^ Microsoft hogy meri a dolgait az oprendszere mellé odarakni, miért nem kell külön letöltögetni õket, míg ugyanez a társaság más helyeken hibaként hivatkozik arra, hogy nincs minden alapból a Windowsban." egy szót nem szóltam arról, hogy bármlyen gondot jelentene az, hogy odarak akármit is az oprencere mellé. ha valakinek nem tetszik, ne használja.
"A Suse nem egy oprendszer, hanem egy disztribúció. Remélem te is belátod, hogy van némi különbség az operációs rendszer és a hozzá íródott alkalmazások között!" na jó: jelen esetben az USER szempopntjából szerintem az, hogy az egyik oprendszer, a másik meg egy disztribúció kifejezetten sovány vígasz amikor elõ kell vennie a pénztárcáját, és mondjuk +100 USD 1 tûzfal, meg +100 USD egy értelmes vírusírtó. mindezt egy olyan oprendszer mellé, ami alapból drágább, mint egy dobozos SUSE.
"Ja és ha megengedsz egy megjegyzést: a NAV egy fos. Kéretik nem használni ;-)" ezzel teljes mértékben egyet tudok érteni, ha nem lenne, nem ilyet vennék, de ilyenhez van licencem, és nekem most eléggé fontos, hogy a gépem jogtiszta legyen.(már volt itten a BSA is, meg amit akarsz. és még jöhetnek)
"Hát a winodws XPt már 3 éve foltozgatják rendesen, ennek ellenére hiába frissítesz mindent, telepítesz SPet, van fent minden update, egy NAV vagy valami más vírusírtó+tûzal nélkül halott vagy."
Miért lennék halott? Hogyan kerülhetne bármi a gépemre? Eddig még nem volt olyan vindóz sebezhetõséget kihasználó vírus, amelyre ne lett volna ELÕBB javítás. Levelezéshez pedig nem OE-t használok.
Kifejteném. Értelmes userrõl beszéltem. Tudod, aki tudja, hogy kell egy rendes tûzfal meg egy értelmes víruskeresõ, sõt! patchelni is kell. A Suse sem úgy kerül fel a gépre, hogy 3 klikk és minden atombiztosan be van konfigolva. Ott is ül egy értelmes user.
Amúgy nem értem én ezt az egészet. Az egyik fórumon az a t. fórumozó társaság baja, hogy a $%#$^$#%$#%^ Microsoft hogy meri a dolgait az oprendszere mellé odarakni, miért nem kell külön letöltögetni õket, míg ugyanez a társaság más helyeken hibaként hivatkozik arra, hogy nincs minden alapból a Windowsban.
A Suse nem egy oprendszer, hanem egy disztribúció. Remélem te is belátod, hogy van némi különbség az operációs rendszer és a hozzá íródott alkalmazások között!
Ja és ha megengedsz egy megjegyzést: a NAV egy fos. Kéretik nem használni ;-)
"Ez olyan szintû tájékozatlanság a részedrõl, amit nem néztem ki belõled... :(
Értelmes user, karbantartott gép és ugyanott vagyunk, akár linux, akár windows."
ezt kifejtenéd? mert én NAV nélkül ... hát... azért azt ugye te sem gondoltad komolyan, hogy felrax egy windowst, meg minden frissítést, amit csak találsz, és akkor biztonságban vagy? ez azért elég naív dolog nem? ellenben ha felraksz pl. egy SUSE8.xet, majd letöltöd és felteszed ahoz is a frissítéseket, amit csak találsz a SUSE lapján, akkor az a rendszer már szerintem megfelelõen biztonságosank mondható, hacsak nem akarsz mondjuk egy banki nyilvántartást futtatni.(mert akkor VMS rulzik) de egy USERnek szerintem az a SUSE már elegendõ biztonságot nyújt. sõt, ha nagyon szeretné, szerintem még a HTML alapú honlapja, meg levelezése is belefér. ebben nyilván benne van a beépített tûzfal is, (mármint a SUSE disztrib.ba épített) de a windowsban is van. mondjuk az nevetséges.
"Elismerem, hogy kategóriákkal kevesebb vírus születik linuxra, de ennek nem az a fõ oka, hogy úgy épül fel, ahogy." na jó, ok.
Ez olyan szintû tájékozatlanság a részedrõl, amit nem néztem ki belõled... :(
Értelmes user, karbantartott gép és ugyanott vagyunk, akár linux, akár windows.
"azt viszont el kell ismerned, hogy linuxra kategóriÁKKAL kevesebb vírus születik, és ennek oka nagyrészben a rendszer felépítése" Elismerem, hogy kategóriákkal kevesebb vírus születik linuxra, de ennek nem az a fõ oka, hogy úgy épül fel, ahogy.
azaz nem vagy halott, a géped használhatod, ha nem zavar az, hogy valaki olyakor-olykor szétnéz a gépeden, vagy megnézi mit csinálsz, vagy loggolja a billenyûdet, vagy DoS támadást indít a gépedrõl...
Hát a winodws XPt már 3 éve foltozgatják rendesen, ennek ellenére hiába frissítesz mindent, telepítesz SPet, van fent minden update, egy NAV vagy valami más vírusírtó+tûzal nélkül halott vagy.
"linux alá nem kell egy külön vírusírtó, hogy ne legyen gáz, csak ész kell, azaz egy user, aki frissít, meg nem rootként nyomul a hülyeséggel."
Fogadsz? :-P Odaültetem Józsibácsit, aki 30 éve informatikus, leírom neki egy levélben, hogy mit csináljon és huss. Ez kb az a szint." na jó, természetesen linux alá is lehet vírust írni. azt viszont el kell ismerned, hogy linuxra kategóriÁKKAL kevesebb vírus születik, és ennek oka nagyrészben a rendszer felépítése. linux alá nem kell egy külön vírusírtó, hogy ne legyen gáz, csak ész kell, azaz egy user, aki frissít, meg nem rootként nyomul a hülyeséggel.
"Dehogy szidom, csak könnyû más sávjából osztogatni... :)"
Ki osztogatja mas savjat? Azok a kolisok, nem az egyetemistak. Nekem sajat savom van.
"Van viszont tuti féreg. :)"
Miert, a tobbire nincs? A MyDoom is tuti, bar az "mentalis" rest hasznal :) Linux alatt ezt tuti nem lehet megcsinalni.
"MIR: "...mert azok, akik azt csinálták az életüket adták a hazáért, mert hittek valamiben." Hát pl. a szélsõsége palesztinok is ezt csinálták. Szerintem eléggé nézõpont kérdése, hogy mi az ami helyes ill. helytelen.
És ha már ennyire belemegyünk a politikába, akkor el lehet azon is gondolkodni, mit tettek az USA-ban annak idején az indiánokkal a _törvényekre_ hivatkozva és mit csinálnak most is a nagyvilágban... És a MS is egy tipikus amerikai cég..." csak azt mondtam, hogy ebben az esetben talán kifejezetten rossz példa egy törvényellenes kalóztámadás támogatására egy szabadságharcot felhozni. és én itt lezártam a politikai vitát.
Csak hogy 1 kicsit kötözködjek....
MIR: "...mert azok, akik azt csinálták az életüket adták a hazáért, mert hittek valamiben." Hát pl. a szélsõsége palesztinok is ezt csinálták. Szerintem eléggé nézõpont kérdése, hogy mi az ami helyes ill. helytelen.
És ha már ennyire belemegyünk a politikába, akkor el lehet azon is gondolkodni, mit tettek az USA-ban annak idején az indiánokkal a _törvényekre_ hivatkozva és mit csinálnak most is a nagyvilágban... És a MS is egy tipikus amerikai cég...
és az, hogy valaki olyan hülye, hogy nem tartja be a szabályokat téged feljogosít arra, hogy te se tartsd be? ettõl a hozzáállástól áll fel a szõr a hátamon. és közben itt halkan megjegyezném, hogy 1848-49 -el talán nem kellene éppen itt példálózni, mert azok, akik azt csinálták az életüket adták a hazáért, mert hittek valamiben. én nem nagyon hiszem, hogy 1848 példája bárkit is feljogosítana arra, hogy közönséges módon megszegje a törvényt. fõleg nem téged(meg engem sem) arra jogosíthat fel esetleg, hogy ha valaki megszállja az országot, akkor az életedet adhatod a szabadságért. de nem arra, hogy megszegd a törvényt, mert egy nagy cégnek nem tetszik az arca... eléggé komoly gondok lehetnek az értékrendeddel, ha ezt a két dolgot akámilyen szinten párhuzamba szeretnéd állítani...
"de azt is elítélem, aki írta a vírust, mert ez önbíráskodás! ha valakinek nem tetszik egy cég, akkor megtámadja?" Hanem feljelenti a birosagon? Melyiken? Az amcsi a zsebeben van, meg amugy se dontenenek ellene mer a fajtajuknak csak igaza lehet... A tobbi meg mit tud tenni ellene? Razza a kisujjat?
"ha így mûködne a világ, akkor hatalmas bajban lennénk." Igy mukodik. Az amcsik se birosagi uton tavolitottak el Szaddamot (nem mintha nem erdemelte volna meg).
"lehet mondani, hogy szarok a törvények, amik lehetõséget adnak a SCOnak, meg a m$nak, hogy azt csinálhatnak, amit csinálnak, de akkor is ez van, és egy vírus ez ellen nem megoldás." Akkor 1848 se volt jo, mer biztos beleutkozott az akkori torvenyekbe...
Az a baj, hogy az ilyen támadámadások hosszútávon az SCO és a MS malmára hajtják a vizet. Az alkotók a közvéleménnyel megutáltatják magukat, a MS-nak pedig feldobják a magas labdát. Biztoságra vágytok ? Lesz nektek Palladium !
"Honnan tudod, hogy valótlanságokat terjeszt? Tudtommal még nincs lefutva a per..." nos a per valóban nics lefutva, de az igazságtalanság kérdését félretéva abban megegyezhetünk, hogy amit a SCO mûvel az finoman szólva is... hát... *****************************************************
"Igen, valóban ez a legegyszerûbb. Ha valaki nem tetszik nekünk, az terrorista, stb. De én meg az az SCO-t nevezem terroristának, mivel megfélemlíti, és minden alap nélkül perrel fenyegeti a linucs használókat. Na most akkor mi van?"
Sz, hogy valaki fasz már feljogosít arra, hogy belerúgj egy jó nagyot? NEM! a SCO szerintem is egy nagyon segg cég, amelyik szeretnek mások munkájából szépen megélni, és ezt nagyon elítélem. nem sajnálom a támadás miatt. de azt is elítélem, aki írta a vírust, mert ez önbíráskodás! ha valakinek nem tetszik egy cég, akkor megtámadja? ha így mûködne a világ, akkor hatalmas bajban lennénk. lehet mondani, hogy szarok a törvények, amik lehetõséget adnak a SCOnak, meg a m$nak, hogy azt csinálhatnak, amit csinálnak, de akkor is ez van, és egy vírus ez ellen nem megoldás.
"Egyébként az M$ meg az SCO az tényleg annyira dögöljön meg, hogy ha szólnak, hogy mit hagyjak nyitva a linux-os szervereinken, akkor azoknak a 100Mbitjébõl is hajlandó lennék áldozni mondjuk 50-et a nemes cél érdekénben..."
Majd ha te fizeted azt a sávszélességet, akkor megteheted. Van egy olyan érzésem, hogy valamely intézmény sávját szándékoznál saját célokra használni. Ez meg enyhén pofátlanság...
Hali Szerinetm, a SCO es a Microsoft elleni tamadast nyugodtan lehet nevezni terrorista tamadasnak. Ha belegondoltok a terroristak is hasonlo modszereket hasznallnak. Valamilyen cel erdekeben barmilyen eszkozt felhasznallni. Szerintem a cel nem minden esetben szentesiti az eszkozt. Udv Wendol
én igen, mert chellos vagyok, és ezen kivül is számtalan forgalomkorlátos szolgáltató van, tehát közvetve én fizetnék azért, hogy a virus mûködésben van és adattal bombáz egy cimet
kb 1millió gép által indított DDoS-ra NEM lehet túlméretezni a szervereket... PAS: te nem vettél észre, de a legtöbben igen... néhány egyetemi háló pl. használhatatlanná vált, az smtp szerverek bukdácsoltak a túlterhelés alatt, proxy szerverek szintén behaltak, volt és van rengeteg gond amit a mydoom okozott amellett, hogy az sco-t kiütötte.
persze nemtudtad ?
amugy ha pontosabb akarok lenni akkor én nem vettem észre fennakadásokat ! még freemailnél se
Neked saját mail queue-d van? Nem inboxról beszéltem...
Marsall: jezusom, neked is annyi ralatasod temara...
MS-meg mar tulelt par ilyet... bar az o tamadasara "raalt" gepek kb harmad ennyien voltak.
Amugy amit a legkevesbe ertek, hogy ezek a "kattints ram" level virusok mar irtozatosan regota elik viragkorukat, hogy hogy meg nem tanulta meg mindenki, hogy attachmentet nem nyitunk meg... es ennek most kurvara nincs koze, hogy outlookal kapod e meg, vagy masvalamivel.
Hát ha az SCO meg is érdemli, alapvetõen nem õk szívnak, hanem a netes társadalom, mert arról nem kellene megfeletkezni, hogy ez a rohadt vírus napokra teletömte a mail queue-kat és felesleges forgalmat generált.
ÁZ! Pont tegnap olvastam, de már nem tom hol :)) talán itt? hogy az SCO-nak ez azért volt eleve vesztett meccs, mert az a közösség támadja õket amely szoftverre õ is épít. Ismerik, mint a tenyerüket :))
a SCO megérdemli mocskos m$ bérence
a SCO megérdemli mocskos m$ bérence
Ha valaki(k) elégedetlen(ek) az SCO szolgáltatásaival, kinyilváníthatná(k) azt más módon is. Igaz, azzal biztos senki sem foglalkozna és senki sem figyelne fel rá...
Informatika és tudomány
