"Hyperion számos, a Nap vagy a Szaturnusz körül keringõ törmelék becsapódásának célpontja volt. Egy-egy ilyen becsapódás alkalmával kráter alakul ki a felszínén, a törmelék pedig az ég felé lökõdött ki. A legtöbb hold összegyûjti saját törmelékét, azonban mivel a Hyperion gravitációja rendkívül alacsony, a kilökõdött anyag nem hull vissza a felszínre, ehelyett kisodródik a kis hold keringési pályáján túlra, a Szaturnusz irányába. Ennek nagy részét a Titán seperte össze, míg a maradék a Szaturnuszban, vagy annak gyûrûiben végezte."
Na itt van a kis jéglabda.
"De én gáz halmazállapotról beszéltem, aminek lehet belsõ nyomása."
A gázok belsõ nyomása a molekulák mozgási sebességétõl függ, tehát dinamikus, míg a víznyomás az egymáson rétegezõdõ molekulák gravitációs "súlya" statikus. Ezért az ûrben a zárt tartályban gáznyomás van, míg vízoszlopnyomás nincs.Ezért a kieresztett víz egyben marad mert csak a molekulák vonzása létezik.Legalábbis ez a legerõsebb.Az ûrhajóban gömb alakban lebeg, míg a világûrben megfagy. Valamelyik bolygónak van is ilyen jég-hólabda holdja.
Ugyanaz. De mint tudjuk, a folyékony halmazállapotú vizet - csak úgy, mint a kriogén gázt, mint írod - nem lehet összenyomni, így pl. egy pohár vízben nincs túlnyomás (ugyanakkor a tengerfenéken már elég szép nyomás van, a víz saját súlya miatt). Így belülrõl - vagy máshonnan - nincs olyan hatás (nyomás), ami elfolyásra késztetné szegény vizet.
De én gáz halmazállapotról beszéltem, aminek lehet belsõ nyomása.
Ne zavarjon meg, hogy angolul a porszívó vacuum cleaner: ott a csõben alig-alig van kisebb nyomás, mint máshol, mert a légköri nyomás rögtön kiegyenlíti, így lényegében légmozgás van keltve, azaz a szél sodorja befelé a dolgokat magával. Vagy pl. szívószál módjára is felszívathatják a vizet. No, de ekkor sem valami újfajta misztikus-félelmetes vákuum szívja be a vizet valójában, hanem (szintén) a légköri nyomás pumpálja, tolja be oda, ahol kisebb ez a nyomás, azaz a csõ belsejébe...
Ezt a kriogén oxigénról írják persze nem a rakétát oxidálja hanem a kriogén hidrogént.Ezért tud a hatalmas tartály egyben maradni mert nincs benn nyomás.És elhalasztás esetén ezért elsõ hogy leeresszék az üzemanyagot.
A kriogén gázt nem lehet összenyomni mert átlépték a kritikus értéket.Ezen az elven mûködik az ûrrepülõgép kriogén rakétája.
"Pont ezért kérdeztem a kriogén dolgot.Ha a cseppfolyos gázt tartalmazó tartályt kinyitják a viselkedése egyesegyedül attól függ milyen hõmérséklet van kinn.Ha azonos mint a tartályé semmi nem történik.Persze gravitációkiegyenlített térrészrõl beszélünk."
Ez csak akkor igaz, ha a cseppfolyós gáz nincs összenyomva. Mert ha össze van, akkor nyilván tágulni akar.
És a lényeg: hasonlóan viselkednek a gázok az ûrben, mint egy légritkított térrészben - azaz vákuumban - itt a földön. (A különbséget a gravitáció teszi, ami itt gázt enyhén lefelé húzza.)
"Ezért ellenállás nélkül magába fogadja a máshonnan kiáramló gázt.)"
Befogadja,de nem szívja. Pont ezért kérdeztem a kriogén dolgot.Ha a cseppfolyos gázt tartalmazó tartályt kinyitják a viselkedése egyesegyedül attól függ milyen hõmérséklet van kinn.Ha azonos mint a tartályé semmi nem történik.Persze gravitációkiegyenlített térrészrõl beszélünk.
És szerinted a kákuum az mi? Valami egyéb közeg? Mert szerintem olyan térrész, ahol nincs nyomás... (Ezért ellenállás nélkül magába fogadja a máshonnan kiáramló gázt.)
Hát bizony pontosan ezt írtad. :) És még bizonygattad is. Most keressem elõ?
"Mivel az ûrben nincs nyomás, vákuum sincs."
Hát pedig, ha felviszel egy földi nyomású kabint az ûrbe, és kinyitod az ajtót, úgy kiszippantja az ûr a benti levegõt, veled együtt, mint a sicc... (A gravitációnak ehhez semmi köze.)
"ûrben nem lehet vákuum, mert akkor elszívná a földi légkört?"
Ilyent én sehol nem írtam, különben a vákuum a nyomás ellentéte, csak egymás mellett léteznek. Mivel az ûrben nincs nyomás, vákuum sincs.Ez csak ott van ahol a gravitáció elér egy bizonyos értéket, és van amit vonzzon.Az ûrnek semmiféle szívása nincs!Ha a földrõl elszabadul valami az a nagyobb gravitáció irányába megy!
, "és õ mutatta meg, hogy egyértelmûen az ember keze által keltett hõáramlás forgatja a kereket."
Ehhez nem kellettek semmiféle tudományos kísérletek, én ránézésre megmondtam mindegyikrõl, pld még mielõtt a meleg vízzel töltött gumikesztyût fölélógatták volna.
a kutatások jó részét cégek végzik, õk pedig abban érdekeltek, hogy a kutatásra fordított pénz elõbb utóbb nyereséget termeljen. Nem mondhatja meg senki mondjuk a sony-nak, hogy most a ps3 fejlesztése helyett foglalkozzon alternatív energiahordozókkal. ha van péned, alapíts egy céget vegyél fel tudósokat és akkor azt kutathatsz amit akarsz!
Azt hogy ez a helyzet én is látom és pont ez a probléma...Szerintem akkor sem olyan dolgokra megy el a pénz a kutatás terén ami feltétlenül segítene ennek a *** civnek fenmaradni...MErt bár tényleg jók a szórakoztató elektronikai eszközök és én is kihalnék szg nélkül de nem veszek minden éveben új terméket...Mégis a mai kutatások nagy része csak erre hajt...És rengeteg nagy pénzt ölnek bele az új technolóhiákba... miközben az akinek ötlete lenn valami újra az egy irodában dolgozik... én is pont ezt mondom...De vannak olyanaok akik eljutottak valameddig találtak valamit és aztán vagy nem szóltak róla a hírnév romlása miatt... vagy felvállalták és tényleg kinézték a tudományos körökbõl...Én sem feltétlenül hiszek az Egelistáknak... mert számomra egyéltalán nem tûnik nagy doognak az hogy mérjük a bio energiát vagy nem mérjük... teljesen lényegtelen... MErt akármennyi oylan pörgõ szutykunk van az a szájba**** melegedés fojtatódik... a fogyazstása a civünknek nõ... és egyre gyorsabban(szinte exponenciálisan) haladunk egy bazi nagy katasztrófa felé... És ez gáz...És ez akkor is gáz ha az ember színésznek készül és igazán semmi köze a fizikához csak nem érti hogy a tudósok manapság miért nem aktuálisabb problémával foglalkoznak ahelyett hogy kitalálják a playmobil 3000 vagy a hiperüber önmûködõ konyhai robotgépet... Az emberiség lehet hogy kényelmesebben fog élni de mire megyünk ezzel ha közben szét forgácsoljuk a mi gyönyörû környezetünket... És lám lám... a tudósok nagy része tényleg nem kap elég támogatottságot...Én szerintem ez a gáz.. de õk vajon miért nem kapnak annyi támogatást sem a mamut cégektõl sem a kormányoktól... MErt bármi ilyen jellegû dolog nem ad profitot... Ha van is és lesz is végtelen energia azt tuti hogy már ott van vagy lesz a NASA-nal és addig nem kapunk róla hírt míg a nagyook nem akarják... Amerikában de az egész világon is rengeteg olyan kutatás van ami titkosan folyik...Tehát én elképzelhetõnke tartom hogy vannak akik már megszülték az a bizonyos spayolviaszt... de azzal visziont csak szívni fogunk...MErt a köv Iraki vagy Vietnámi vagy tudom is én milyen Amcsitól távoli háborúban már egészen új dologkat fognak bevetni az AMCSIK...Tehát GÁÁÁÁÁÁÁÁÁZZZZZZZ!!!!!!!!!!!
"Magyarországon több helyen is, pl a KFKI-ban vizsgálták és egyértelmûen kiderült róla, hogy a tenyér eltérõ hõmérsékletû részei által elõidézett légáramlat forgatja. (amúgy nekem is van ilyen kerekem itthon)"
Nna! Tudtam! :)
"Egeli csodaszerkezetét a 'bioenergia mérõt' miért nem vizsgálták sem a MIT, a NASA, a DARPA, a DuPont, a Mitsubishi kutató laborokban ill miért nem terjedt el?"
Magyarországon több helyen is, pl a KFKI-ban vizsgálták és egyértelmûen kiderült róla, hogy a tenyér eltérõ hõmérsékletû részei által elõidézett légáramlat forgatja. (amúgy nekem is van ilyen kerekem itthon)
hahahaha!! :DD Szerintem nekem több okom lenne neked ezt mondani! Téged ugyan úgy nem lehet észérvekkel meggyõzni, mint egy vallásost a saját hitébõl kitéríteni.
N. Tesláról és találmányairól nincs magyar leírás (konkrétan), viszont van egy magyar honlap, ahol az összes beadott szabadalmi kérelme eredeti/angol nyelven fenn van. Keressetek rá, nemtom pontosan a címet. 1.Kérdés: Egeli autójára miért hat a gravitáció?(Mikorcsak pontosan esztergált mágnesrudakat kéne forgatni adott irányban és sebességgel?) 2.Kérdés: Egeli csodaszerkezetét a 'bioenergia mérõt' miért nem vizsgálták sem a MIT, a NASA, a DARPA, a DuPont, a Mitsubishi kutató laborokban ill miért nem terjedt el? 3.Kérdés: Egeli ill fehérszakállú elektromérnök barátja miért fizet villanyszámlát, hiszen 10 éve bemutatták az olyan generátor-motor kombinációt ami önmagát hajtotta úgy, hogy közben fölös áramot is adott? 4.Kérdés: Mindezekrõl miért nem ír a Science ill miért nem mutatja a Spektrum, a CNN, a BBC, ABC... hiszen ezen médiák érdeke csakis kizárólag a szenzáció & a nézettség. Gondolom a Blikk írt róla :). De könyörgöm! Miért nem járta végig a világot egy bizonyíték ami cáfolhatatlan, hiszen Egeli a hobby mûhelyében összedob ilyeneket????? Kelta ezt mondd meg nekem.
Tesla valóban érdekes dolgokat kutatott, sok dologban megelõzte a korát, de az olyan találmányai, mint az akkumulátor nélküli elektromos autó pusztán csak legendák.
"Tetsuonak igaza van... azzal szaródik el az idõ hogy új DVD-szabványt házimozi rendszert és mini Winyót találjunk ki amit már lassan az ovodások is használnak az új generációs mobilokban... Hol van itt az ésszerûség???"
Ésszerûség ott van, hogy sok sok pénz van benne! És nem utolsó sorban kényelmesebbé teszik az emberek életét. Amúgy nem értem, hogy miért hátráltatná egy házimozi rendszer kifejlesztése a "csodálatos" újításokat?
Szerintem sem érdekes vitatkozni.. minden esetre ajánlom figyelmetekbe Nikola Tesla munkásságát... aki a 20 század egyik nagy fizikusa volt és valószínû tv-t és szg-t sem használhatnánk biztonságosan az õ felfedezései nélkül... ellenben kurvára nem tanultam róla közép suliban... de a frissen végzett fizika tanárnõmet is megkérdeztem a témában... õs em emlékezett hogy kmolyabban foglalkoztak volna Teslával... pedig igen érdekes dolgokat tudott...És õ nem ment a médiához... Inkább magával vitte a tudását a sírba... A mostaniak szerintem csak próbálkoznak olyan áttöréseket elérni mint õ... de szerintem egy nyiztott gondolkozású tudos sem olyan felelõtlen hogy egy elhetséáges végtelen energia forrást csak úgy a világ nyakába zúdítson... kicsi gyerekek vagyunk mi még ehhez...csak az a gáz hogy ahhoz túl nagynak érezzük magunkat hogy tönkre tegyük ezt a szép bolygót...És azzal hogy vitázunk kurvára nem változik meg az emberek gondolkodása...Ugyan úgy használják az olaj származékokat szénalapú energiától mûködik a gép emin pötyögök... naponta az én családom is kilós szemetet halmoz fel... És nem kell tudósnak lennem ahhoz hogy ezt világ viszonylatban tekintve belássam menniyre van elszarva a civünk... És sajna senki nem halgat az okos szóra... Azt nem értem mire várunk?Tetsuonak igaza van... azzal szaródik el az idõ hogy új DVD-szabványt házimozi rendszert és mini Winyót találjunk ki amit már lassan az ovodások is használnak az új generációs mobilokban... Hol van itt az ésszerûség??? És szerintem igen is vannak dolgok amiket elhallgatnak elõlünk...VAgyis az itt fórumozóktól nem...Mert vesszük a fáradságot sé utána nézünk és vitatkozunk... de a többi ember csak fogyaszt... és feldughatjuk magunknak a magvas gondolatainkat! Ennyi(szeretem ezta fórumot itt végre kiháboroghatom magam... sajnos ettõl sem változik semmi)
Ha lennének ilyen különleges és könnyen használható energiák, akkor errõl tudnánk. A politikusok teljesen hülyék, õk nem tudnának eltitkolni és irányítani komoly összeesküvéseket a Föld ellen TUDATOSAN!! Az USA hadserege is tök béna, amennyi dollárból gazdálkodnak, már léteznie kéne egy Skynetnek. (Terminator rulez! kivéve 3.) A legtöbb tudós pedig azon dolgozik h új DVD szabvány találjon ki. :)
hol élsz te ember? :) neked mi számít lényeges dolognak??
"a tudosok nagy része nem akar olyan dolgokkal foglalkozni, ami miatt kiközösitik,elveszti jol fizetõ kis állását,netán olyan dolgot fedez fel ami sérti valakik érdekeit(üzleti stb)"
na ne viccelj már! :D valaki nem azért megy pl atom-fizikusnak, mert abból akar nagylábon élni (erre vannak sokkal könnyebb egyetemi szakok is), hanem azért, mert ezt érzi a hivatásának! Ez a "nem akarnak bizonyos dolgokkal foglalkozni" onnan ered, hogy sok önjelölt tudós, akik legtöbbször csak felületes elméleti tudással rendelkezenek, félreértelmezik/hibás következtetést vonnak le a fizika eredményeibõl(pl. Casimir-effektus--->nullponti energia-->korlátlan energiaforrás) majd mindenféle új, hibás elmélettel állnak elõ, amikrõl már egy fizikus hallgató is ránézésre tudja, hogy hol csúsznak el. Vagy a másik lehetõség, hogy feltalálják a spanyol viaszt. Azonban, amikor számukra is nyilvánvalóvá válik, hogy tévedtek, ahelyett, hogy beismernék a hibájukat, inkább a média útján kezdenek sárdobálásba. A nép meg persze bedõl nekik.
De ezekrõl a dolgokról értelmetlen vitázni, mert úgysem tudjuk meggyõzni egymást. Inkább arra gondolj, hogy kiknek köszönheted, hogy este TV-t nézel, számítógépet használsz és mindenféle ismeretlennel vitatkozol az interneten? :)) Hát mind a csúnya maradi professzoroknak. :)
Más: "...erre hadd ne irjak semmit...annyira szánalmas a válasz. Gömbvillámrol meg elég ha csak megkérdezed bármelyik tudost :))))) egyböl választ kapsz a kérdésedre..... azota mi a bizbaszt csináltunk ürkutatás terén?????? semmit!! pár ember meghalt,több ezerszer körberepülték a földet, csomó mühold van fenn,oszt ennyi..."
Attól, hogy te lusta vagy utánaolvasni a kvazároknak, a gömbvillámoknak és az ûrkutatás eredményeinek, még nem lesz igazad! Ha akarod gyûjtök neked linkeket.
"egyszerüen nem kutatnak bizonyos dolgokat....nem állitom hogy idegenek vagy más dolgok miatt. De hogy valami nem stimmel az biztos."
Mi nem stimmel? Az a baj, hogy még nem ruccanhatsz le a Vénuszra szaunázni? Ha igen, akkor tessék bevinni egy Star Trek-es hiperhajtómû terveit a NASA-hoz és hamarosan megteheted! (gyk: nem fog cca 800 millió dollárba kerülni egy ûrhajó fellövése)
Zéta te pont arról a rétegrõl beszélsz akik leginkább garázsmunkát csinálnak és kicsi vagyonukat abba fektetik hogy normális körülmények között dolgozhassanak...És igen is függetlenül kutathassanak... õket tényleg nem becsülik meg...De akik az egyetemeken vannak profok...Pont az ilyen kutatókat nézik le vénából... legtöbbször meg sem hallgatják õket...És miért is? mert nem prof egy egyetemen vagy mert nem olyan a szakmai múltja vagy isten tudja miért...Pl.: ott a káosz elmélet...Sok tudós foglalkozik a kérdéssel de egy újabb elmélet nem rázná meg alapjaiban a világunkat úgy mint a nullponti energia pl...Annak ellenére hogy a káosz elméletrõl szóló tanulményok a gazdaságra és a természetre levetítve mind azt jelzik elõre hogy az emberiség irtó nagy gányban van...És fizetik a tudósokat(na jó ez Amcsi és perzse biztos nem úgy mint egy NASA tudóst) és kutatnak is... de hiába a sok új eredmény a fraktálokról és a káosz elméletrõl ha nem kerül be a köztudatba és nem veszik a vezetõk komolyan ezeket a dolgokat...
"De hogy valami nem stimmel az biztos."
Igen, tényleg nem stimmel valami: inkább háborúra költenek, mint az ûrkutatásra. Ennyi.
Azt hiszem te nem nyitod ki a szemed. :)
Senki sem mondja, hogy az eneregiamegmaradás elve "szent és megdönthetetlen", csupán, hogy minden eddigi kísérlet/tapasztalat õt igazolja! A kvazárok mûködésére nagyon jól kidolgozott elméletek vannak. Az meg hogy a gömbvillámok mibenlétére csak spekulációk vannak, nem jelenti azt, hogy sértik az energiamegmaradást. (de azt sem jelenti, hogy nem sérti) Amíg csak szemtanúk vannak és néhány égésfolt a falakon, addig nyilvánvaló hülyeség bármit is kijelenteni egy jelenségrõl. De nem! Te állítod, hogy már pedig a gömbvillámokra nem lehet ráilleszteni az energia-megmaradás elvét. Kíváncsi vagyok mi gyõzött meg errõl?
Te is csak abból sületlenségbõl indulsz ki, hogy a tudósok szándékosan nem vesznek tudomást mindenki számára nyilvánvaló "tényekrõl". Hidd el, bármelyik tudós odaadná a fél karját is, ha egy új effektus/jelenség felfedezésben csak egy kicsi része is lehetne! Ha mondjuk valaki bevisz a KFKI-ba egy, a "semmibõl" energiát termelõ szerkezetet és az tényleg mûködik, kidolgozzák az elméletet és örömmel veszik át érte a Nobel-díjat. A feltaláló meg begyûjti a szabadalom után járó milliárdokat. (meg ki szeret villanyszámlát fizetni? :) )
Te maradjunk szegény csóri tudósoknál: Ugye bár van egy ilyen hogy Nobel díj? igaz? Vannak tudósok akik ezt kiérdemelték...igaz? Akkor felteszem a kérdést: A riói konferencián amit annó tartottak készült egy nyilatkozat amit csupa híres (nóbel díjjas) tudós is hitelesített és aláírt...A globális felmelegedésrõl és egyéb környezeti problémákról... Azon a konferencián minden ország képviseltette magát(itt a nagyobb halakra gondolok) de USA nem... Azóta változott valamit a dolog? Kérdezzek még ilyen kedveseket... Ha van is olyan tudós réteg aki a civet szolgálja tudásával nagy ívben tesznek rá ha abból nem lesz több pénz! Ez van...gyerekek ezt kell szeretni...
Zetának: Olvastad vagy láttad az 1984-et...Szóval mennyi köze is van a demokráciának vagy nem demokráciának az emberi gondolkodáshoz? És ezt minden téren értem...Mert igen is a civilizáció úgy mûködik hogy amíg nincsenek olyan sokan a társadalmon belül akik új paradigmákat fogadnának el addig ez nem történik meg...Ez a középkornál nagyon jól látszik és ezért kellett sok tudósnak a máglyán végeznie...Ez manapság is így van...A nullponti energiával már Tesla is foglalkozott...De manapság kerül bele a köztudatba...De ott van az is hogy egyáltalán nem tanulunk Tesla bácsi munkásságáról közben neki köszönhetjük a váltóáramú rendszereket(ami miatt annó kicsapták az egyetemrõl) Tehát igen is mûküödik a tudományos körökben a többség dönt egység nyal elve... Láttam a spektrumon egy filmet a hidegfúzióról... Elfogadott mûködik látják a méréseket...találnak megfelelõ anyagot a reakció végén...Nem értem miért modnja akkor a dokumentum filmben a hivatalos álláspontot valaki aki csak ugyan azt képes mondani: képtelenség többlet energiát elõállítani(közben a Nasa is rajta van már az ügyön de a tudományos álláspontok mit sem változtak) Tehát akkor hol az igazság?(egyébként ezt a spektrumon láttam...ezt a filmet) Szóval van valami...az embereket nem tanítják ennek létezésére viszont a hatalmi körök már foglalkoznak a témával...Amibõl(a háborús bevetés után) majd a nép is kap valamit... Ha megnézitek a tudomány az igazi fejlesztések nem a tudományos körök (egyetemi kísérletek stb) körébõl kerül ki hanem mind a NASA a különbözõ katonai kísérletek és a mamutcégek kíséleteibõl jönnek elõ...Az új eredmények ezeknek köszönhetõk...És ezeket mi irányítja??? Ennyit a mai tudományosságról...Ez szép és jó amit lerítatok de nem igaz... DE ne menjetek vissza nyagon a töriben...Mi volt a második világháború után...Egy sor új cikk jött ki amit a katonai technológiák átalakításából nyertek...Az atom energiából is elõször bombát csináltak...Én is hallottam vad dolgokat amiket nem veszek be...De ezek nem olyan hihetetlen dolgok...
még valami: A tudománynak semmi köze sincs a hithez! lehet új elméletekkel elõállni, de azokat tessék szépen tényekkel és reprodukálható kísérletekkel alátámasztani!
Megvádoljátok a hivatalos tudomány képviselõit, hogy nem hajlandóak tudomást venni a parajelenségekrõl, eltitkolják a kutatási eredményeket, elnyomják a szegény feltalálókat, stb, stb, de sokan még azzal is hadilábon álltok, hogy mi is a TUDOMÁNY és mi az, hogy TUDOMÁNYOS?! A tudomány nem egy maffia vagy egy vallás, ami különféle dogmákban hisz! A tudomány egy logikusan és hierarchikusan felépített rendszer, ami megpróbálja a világban tapasztalható jelenségeket megérteni, elméletben lemodellezni és kísérletekkel IGAZOLNI. Tehát a tudomány nem "hisz" semmiben, hanem TÉNYEKEN alapszik. És pont ez adja a tudomány nyíltságát az új dolgok felé! A tudósok nem azért hangoztatják az pl energiamegmaradás elvét, mert az annyira tetszik nekik, hanem azért mert jelenleg minden kísérleti tapasztalat ezt igazolja! A gond ott kezdõdik, hogy ezeket nagyon sokan hajamosak elfelejteni, vagy tudatosan semmibe venni. Rengeteg csaló van, akik -kihasználva az emberek hiszékenységét és azt, hogy a valódi tudomány már fényévekkel eltávolodott az átlagos földi halandó megértési szintjétõl- megpróbálják az embereket kábítani. Itt elsõsorban olyanokra gondolok, mint pl. Egely, aki olyan fogalmakkal dobálózik, mint a térenergia, a vitalitás-energia, dimenziók, de attól már vonakodik, hogy pontosan meg is magyarázza, hogy mit ért ezek alatt. Az áltudósok összeesküvés elméleteket gyártanak arra, hogy a gonosz begyepesedett tudósok, hogyan nyomják el lobbiérdekbõl az új felfedezéseket vagy a korlátlan energiatermelõ szerkezetek feltalálóit. De közben semmilyen eredményt nem tudnak felmutatni, a szerkezeteket, senki más nem láthatja, meg nem vizsgálhatja.
Való igaz, hogy még igencsak messze járhatunk a a világ teljes megismeréstõl, de ez nem jelenti azt, hogy az eddigi modellek egyszer érvényüket veszik és az áltudósokra jövõben mint korunk Kopernikuszára fognak tekinteni! Newton törvényei a maguk érvényességi körében a valóság nagyon jó leírásai még ma is, csak már eljutottunk a megismerés egy újabb szintjére.
Nossss...Én spéciel szenteltem/szentelek idõt hobbi szintjén ezen furcsa szerkezetek mûködési elvének megértésére,egyrészt,hogy ahol csaltak rájöjjek hogyan,másrészt némely esetben valóban mûködhetnek ezen szerkezetek egy része sztem....,de nem a miatt,mert az energia-,impulzus-,perdület,vagy más megmaradás nem teljesülne vagy effélék....tehát hidd el én nyitott vagyok:-)...,de pl. az energia bizonyára valahogy,valahonnan belekerül ezekbe a pl.energiatermelõ gépekbe....ám meggyõzõdésem,hogy Egelynek HALOVÁNY LILA GÕZE SINCS,HOGY HONNAN ÉS HOGYAN.....Inkébb ennek kutatásával kéne neki és társainak foglalkoznia a helyett hogy hetet-havat összehordanak,miközben a jelenséget nyilvánvalóan õk sem értik....
Ha tud vki cáfolhatatlan bizonyítékot, akkor mutassa meg nekem is!
Hogy léteznek-e idegenek, akik figyelnek minket v már kapcsolatba is léptek velünk? Ez hit kérdése. Ugyanis nincs semilyen konkrét bizonyíték. A sajtó és egyéb médiák éjjel-nappal a cáfolhatatlan bizonyítékokat közölnék, ha volnának. Baszottsok elkötelezett ember van (pénzesek is) akiknek az életük a kutatás (pl Erich von Daenicken), sok könyvet írtak, de nem találtak semmit. (Ha a szobám hosszát megszorzom a monitorom átmérõjével, az is misztikusan aránylik a Jupiter-Nap távolsághoz április1-én. :) Az USA-kormánnyal 1üttmûködnek az UFOnauták? Jó, akkor a ruszkik a hidegháború alatt miért nem fedték ezt fel, béna volt a KGB, ugyan már...õk is benne voltak/vannak? Ha ennyi ember tud róla hogy-hogy nem derült ki mégis? Nincs 1db fotó, 1 video, 1 tárgy ami tuti lenne. 2 ürge mesélte hogy ezrek láttak 1szerre UFOt amcsi város mellett -de csak 2en beszéltek róla :). Nagyon kis esélye van annak hogy itt élnek körülöttünk, közöttünk de persze nem lehetetlen. Amíg nincs bizonyíték addig csak hinni lehet bennük -persze ha láttad õket az más..:).
A világról alkotott tudományos képünk modellek sokaságán alapszik,melyek tulajdonságai jól leírhatók matematikailag.A világ jelenségeit ezekkel a modelekkel közelítjük.Ez eddig nagyon jól mûködik.Persze van még bõven le nem írt felfedeznivaló jelenség,biztos vagyok denne,hogy fogunk mi még meglepõdni....,de mindennek tényeken kell alapulnia,hogy el is higgyük.
Mellesleg nemrég olvastam egy irományt ami már nekem is sok volt...(az élet virága vagy mi) És Richard Hoagland is benne volt...De basszus rászántam az idõt átnyálaztam és kijelentettem hogy gagyi...(pedig kukacos tudhatja a vitánk óta hogy nem vagyok az a begyöpösödött emberke) De gayi volt na...Amerikai sci fi nek elment volna...Ellenben voltak benne olyan dolgok amik fölkeltették az érdeklõdésemet és amin tovább tudok menni...Az a lényeg hogy szûrjük meg a dolgokat...ÉS semmit ne vegyünk kézpénznek...
Úgy gondolom az alap kérdés nem az hogy létezik e homokféreg a marson és hogy valóban megtörtént e a holdraszállás...Már más témában is jót vitáztam mr. kukacossal...És tényleg igaz az a tézis hogy ma atudos társadalom begyöpösödött és elmaradott...De nem azért mert ilyen kedvük van hanem mert jól megfizetik õket...Mert ameddig abban a tudatban élünk hogy nincs környezetkímélõ végtelen energia addig olajat veszünk...Ameddig elhisszük hogy akik most irányítják a világot(politikailag és gazdaságilag) azok jó fiúk mert a történelemben ezt bebizonyították addig követjük õket...És ameddig elhiszzük hogy mi csakis mi vagyunk voltunk és leszünk az egyetlen értelmes lény a mi kis földünkön addig megmásíthatatlan lesz az emberek tudata abban hogy igen az emberiség tudja hogy mit csinál és nem fog kipusztulni...PEDIG...EZ egy ku**a nagy átba**ás...És ehhez nem kellenek tudományos bizonyítékok...Az emberek beszlopálják a híradót a médiát és nem veszik a fáradságot utánanézni mert inkább a tescos és corás katalógusban bújják milyen új házimozit vegyenek...vagy megnézik a valóvilágot hogy ne kelljen gondolkozni...Mert fájna...Ti legalább vitáztok egymással...És tök mindegy ki melyik oldalon áll mert ezek a viták visznek minket elõre... de valljuk be mi vagyunk kevesebben...EZ TÉNY! Ez az igazság!
Mibõl is indultunk ki? Mi volt a topik második hozzászólása? A holdraszállás megtörtént, és az is biztos, hogy nem homokférgek vannak a Marson. Én erre írtam, hogy IGAZ. Felajánlottam neked, hogy írd le a kétkedéseid, te semmit sem válaszoltál erre. Akkor most mégis mire föl háborogsz?
Blablabla... Ennyit tudsz csak mondani? Ennyire telik tõled, hogy lehülyézel, mindenféle konkrétum nélkül?
Már Krinyótól is kértem konkrétumokat, de inkább elsunnyogott. Te is csak büfizni jöttél ide?
Szóval hajrá, kíváncsian várom, hogy többek közt melyik az a kérdés, amirõl "tévedhetetlennek érzett véleménye"-m van, és szerinted alulinformált és tájékozatlan vagyok!
És mire mentek, ha van esetleg pár civilizáció kint? Szerintem szarnak ránk, ha feljetebbek, ha meg nem, szegények arra várnak, mikor rohanja le az emberiség, segg. Ha elõbb nem írtja ki saját magát, a saját bolygoján. Érdekes tézis. Másrészt menekülés embertársaid elõl, hátha van egy nem emberformájú intelligens létforma, delfin, repülõ szar, ET, bármi, csak ne ember legyen. Amig nem szûnnek meg a polgárháborúk, 5 milliárd ember nyomora, addig leszarom, mi van kint, csak ne felénk tartson.
Bazdmeg, ezt a HOAXot. Perzse, meg jönnek a szürke emberkék. Mi a fasznak csinálnának pont homokdûnéket? Felkéne fogni, hogy noha nem mindig szeretjük a nagy intézményeket, de talán ezegyszer mégse kéne Gyurcsok szintre alacsonyodni.
ezzel nincs is baj, de azzal már igen, hogy a gyurcsók féle távgyógyítók KIHASZNÁLNAK embereket ezzel, és ha tovább terjed, akár a tudomány fejlõdését is gátolhatja, mivel a politikusok egyszerüen nem fognak a hiteles tudosoknak pénzt adni, ha a nagy tömegekben teljesen más világkép él, mondván minek, õk a választóik érdekeit tartják szem elõtt
"Csak bosszantó hogy emberek azért ítélkeznek mert azt hiszik az õ igazuk az "igazabb"."
Itt nem arról van szó, hogy "igazabb" - hanem arról, hogy AZ AZ IGAZ. Éppen azért igaz, mert eddig senki sem tudta cáfolni. Az elméletek olyanok, hogy hiába is szólna valami mellett millió érv, ha csak egyetlen egy ellenpélda is lenne, megdõlne a dolog.
Ha úgy érzed, hogy valami 'igazabbnak' tartott dolog cáfolható, akkor írd be ide.:)
Sztem a vallás nem baromság.Régen egyfajta törvényt képviselt.Ha nem lett volna vallás halomra gyilkolhatták volna 1mást az emberek. De ugye a régi hiszékeny világban elhitték hogy aki gyilkol az a pokolra kerül. Szal megvolt ennek is a szerepe.Természetesen nem a közelmúltra gondolok...
Az ELTE-n "tegnap" volt egy Egely kontra Groma vita,úgy elbeszéltek egymás mellett,hogy hajaj.Egely az energiát sem úgy definiálta mint a "hülye" fizikusok.,így nem nehéz azt kihozni a számításból amit csak akar....:-)...Amúgy értelmes lenne,nem tudom miért pazarolja arra tudását,hogy ostobaságokat állítson,ha inkább ráállna a valóban "szokatlan" jelenségek kutatására komoly tud. modon,esetleg még fel is fedezhetne valamit,de így nem fog......
Az egyházzal kapcsolatban csak annyi a bibi, hogy õk is csak a pénzt hajhásszák. Véleményem szerint az egyháznak hatalmas szerepe van a tudomány formálásában. Amit az Istenhit erkölcse nem enged meg, azt egyszerüen tabunak titulálják, illetve elvetik és szkeptikusan szemlélik. Az a gond ezzel, hogy ha tudományosan akarod megmagyarázni az istenhittel kapcsolatos dolgokat, akkor már elõjönnek a logikai bukfencek. Mivel ezeket nem lehet bebizonyítani, - evezredek alatt csiszolták olyanná, hogy kibogozhatatlan a logikája - az ember csak annyit mond, hogy megtudjuk, ha már meghaltunk, hogy mi van odaát. Szal' az egyház szerepe itt csak annyi, hogy összegyûjti a hasonló gondolkodású embereket és "vigaszt" nyújt a pénzükért cserébe. Mivel rengeteg embert mozgat ezért bármit elérhet. Kirobbanthat háborúkat, vagy békét teremthet a céljainak megfelelõen. Visszanézve a történelmen láthatjuk, hogy mindig is tömegfegyvernek használták a vallást. Az egyház azért okos, mert rájött ennek az erejére és kihasználja. Számos publikáció jelent már meg arról, hogy ha az egyház nem tartaná vissza a tudomány, akkor már évszázadokkal elõrébb járnánk. Ebben van igazság, csakhogy ez már a mai korra nam igazán értelmezhetõ. Tehát manapság már nem hinném, hogy kell azon aggódni mi lesz azokkal akik hisznek valamiben, mert ha rájönnek, hogy eddig olyanban hittek, ami nem is létezik, akkor következne be az "Emberiség nagy önfeltáró korszaka"! :) Szvsz manapság a politikusok és a tudományokhoz rohadtul (bocsi) nem értõ közgazdászok uralják a Földet. A gazdaságot, a tudományokat. Nekik csak az a fontos, hogy a klientúrájuk jól érezze magát, még akkor is ha tízezrek nyomorognak miattuk. A pénzhajhászás és a energiapocséklás jellemzi a szemléletüket. Rövidtávon, gyakorlatilag a saját élettartamukkal kalkulálnak és nem törõdnek azzal, hogy mi lesz mondjuk 10 generáció múlva az emberekkel. Amíg ilyen szemlélettel irányítuk a társadalmunkat addig a tudomány csak másodlagos és a szõnyeg alól kisepert fillérekbõl táplálkozik.
A cikkhez meg itt egy közhely: Nem az ember válsztja meg a hitet, hanem a hit válsztja meg az embert.
"Én spec általánosságban beszéltem a te okosságaidról hogy miként ítélsz meg másokat..."
Akkor kérlek konkretizálj. Mert általánosságban én is mondhatnék rólad csúnyákat, elvégre olyan trendi manapság bármiféle alap nélkül vádaskodni és lejáratni embereket.
"de hamár itt tartunk mibõl gondolod hogy volt holdraszállás(sztem 1ébként volt)? Abbol a pár videófelvételbõl? Meg a képekbõl?Amit látsz az elhiszed?"
Egyáltalán nem "pár videófelvétel" készült. Jóval több. De tegyük fel, hogy neked még az a pár ezer kép sem bizonyíték. Nézzük csak, hirtelen mi is szól a holdraszállás mellett... Az egész projekt tervei, dokumentációja, termékei. A Holdon végzett kísérletek eredményei (többek közt három Apollo misszió lézertükröket hagyott fent, mellyel azóta is lehet mérni a Föld-Hold távolságot). A visszahozott kõzetek. Az egész világ akkori mérései (rádióamatõröktõl kezdve a szovjet tudósokig, akik próbáltak fogást találni az amcsikon). Maga az egész Apollo-rendszer: ha egyszer képesek voltak leszállni a Holdra, miért ne tették volna meg?:)
Elhiszek-e mindent, amit látok? Nem. De amit tudományosan és / vagy ésszerûen meg lehet magyarázni, azt elhiszem, mert nincs okom kételkedni.
és mivan ha már megtaláltuk... Pánikot senki nem akar...lehet hogy valamiféle kapcsolat volt már csak titokban... Sztem primitív még a mai teknika az ûrdolgokhoz :D
Sedna???? Na most akkor mi van? Ha valaki pár éve azt mondja, hogy van egy 9. "bolygó" amit ugye még nem mondott ki senki, hülyének nézik. Most meg a semmibõl elõkerült. Na erre varrjatok gombot:D És ez még csak a mi naprendszerünk. Aki azt állítja, hogy nem létezik értelmes civilizáció, élet, az gondolkodjon el azon, mi az a végtelen:) Ugye hogy nem tudja, én sem tudom, senki sem....Mégis mindenki dobálózik ezzel a szóval...És a végtelen mibõl lett, miben tágul, mekkora. Szóval tuti hogy nem vagyunk egyedül... Hát igen, nem tudom hogyan magyaráznák meg a vallások az elméleteiket, ha kiderülne, hogy az ember nem Isten egyetlen teremtménye a világegyetemben:) És ezzel nem azt mondtam, hogy nincs Isten! Csak tényleg minden a feje tetejére állna, ha emberk millióinak megrendülne a hite rövid idõ alatt, vagy csak egyszerûen feltennék a kérdést hogy: " Na akkor hogy is van ez...?" De az egyházak biztos ezt is megmagyaráznák:) Szóval sok érdekes kérdést vet fel az univerzum, és nem kell lehülyézni valakit, aki máshogy gondolkozik...Mondjuk ez a fickó sztem sem normális :), de hogy van földönkívüli élet az nem lehetetlen sõt....
") Bolygonkon kivul eletet nem nagyon fedeztek meg fel, tehat valoszinu, hogy nincs." Ez sztem nem igaz. Gondolj bele mekkora az ûr és hogy mi mennyit látunk át... Gondolod ha vannak idegenek akkor majd megmutatják magukat?
Én spec általánosságban beszéltem a te okosságaidról hogy miként ítélsz meg másokat... de hamár itt tartunk mibõl gondolod hogy volt holdraszállás(sztem 1ébként volt)? Abbol a pár videófelvételbõl? Meg a képekbõl?Amit látsz az elhiszed? Szted a bûvésztrükk az varázslat?
Csakhogy a máshogy gondolkozás abban merül ki, hogy mindenféle populáris áltudományos hülyeségeket hangoztatnak. Ez ellen pedig küzdeni kell!
De látom okos vagy, meséld már el, mik támasztják alá, hogy nem volt holdraszállás, mik támasztjáj alá a marsi idegen jelenlétet, etc, etc... Hallgatlak.
Nem értem milyen jogon balfaszozol le embereket. Ilyen alapon te is egy hatalmas balfasz vagy. Abbol indulsz ki hogy a te állításod a valós és a többi értelmetlen, alaptalan hülyeség amit a "buta" emberek hisznek csak el. Semmivel sem tudsz többet mint a többi "buta" átlagember.Mondhatni sok olyan balfasz van mint te, akik azt hiszik lapos a föld csak azért mert egy nagyobb hatalom azt hazudja.Gondolod hogy ha történne valami akor azt elárulnák az embereknek? Nagyon tévedsz ha azt hiszed.Szóval bármi lehet és mi ezt szerintem sose tudjuk meg.Mást pedig ne minõsits butának csak azért mer máshogy gondolkodik.Ha nem lett volna ennyi képzelõ erõ az emberekben még most is a hold lenne a cél...
én méginkább továbbmennék Amióta a tudomány elérte azt a szintet, hogy az átlagember semmit nem ért belõle, mint ahogy az õt körülvevõ tárgyak müködését sem (no meg persze nem is akarja érteni) emiatt kapott szárnyra a könnyen érthetõ magyarázat
Ehhez szorosan hozzákapcsolnám a ponyvasci-fi (és nem az igényes!!!) és a fantasy iszonyatos terjedését az utóbbi évtizedekben. Hazánkban csak a rendszerváltás után ugrott meg nagyon az elsõ magyar nyelvu játékkal, de most a gyürük ura sztm áttörte a gátat - az emberek menekülnek a hétköznapi valóság elõl egy olyan álomvilágba, ahol tiszták és egyértelmûek a játékszabályok.
A vízt már korábban is, most az egykori tengerborítás nyomait mutatták (jelentették) be.
Igen, UFO-t látott, ez így szerepel a NASA weben is. Mivel az UFO az azonosítatlan repülõ ojjektum rövidítése, így teljesen jogos a használata, hiszen tényleg nem tudják,hogy mi lehetett az. Mi ebben a furcsa? Szerintem semmi.
"A Spirit ismeretlen repülõ objektumot kapott le a marsi égbolton: a csillagászok egyelõre találgatnak. NASA tudósai elképzelhetõnek tartják, hogy a Spirit meteort látott az égen, de az is elõfordulhat, hogy a bolygóra korábban küldött, még mindig a Mars körül keringõ ûrhajók egy részét látta a rover.
A robotgeológus csak ritkán pásztázza az eget, ilyenkor többnyire légköri méréseket végez. Egy ilyen idõszakban sikerült megörökíteni a furcsa repülõ objektumot a marsi égen. Ekkor valószínûleg ez volt az égbolt legfényesebb objektuma.
Ha nem meteorról van szó, akkor valószínûleg ûrszondát látott a Spirit. A mozgás iránya és sebessége alapján a NASA kutatói kizárnák az orosz Mars 2, Mars 3, Mars 5 és Phobos 2 szondákat, valamint az amerikai Mariner 9-et is a Viking 1-et. Így marad a Viking 2, amely a marsi sarkok felett észak-dél irányban kering."
"A mai akadémikusok/tudósok pont ugyanilyen féltékenyen õrzik az "igazságaikat", aki mást állít már csak azért is támadják, mert ezzel quasi az õ tekintélyüket rombolja. Ráadásul a tényeket ugye a tudomány igazolja. De észre kell venni, hogy minden tudomány axiómákon alapul, amelyeknek az igazoló erejét a közmegegyezés adja. Vagyis emberek "hite".... "
Dredd fogalmazta meg ezt a legjobban a fentiekben.
Én csak annyit tennék hozzá :
Minden állítás, tény megkérdõjelezhetõ, cáfolható, bármirõl legyen is szó. Végsõ soron rajtad áll, hogy elfogadod e az új, megszokottól eltérõ dolgokat, vagy sem.
A fejlõdést mindíg az új, szokatlan dolgokra nyitott elmék segítik elõ. A maradi gondolkodás, poros elvekhez való ragaszkodás nem vezet elõre soha sem.
Hogy a képen látható "valami" mit ábrázol ? Fogalmam sincs, de nem tûnik homokdûnének.
Már ne is haragudj, de éppen Plait az, aki tényekkel operál. Az érzelmi kitörés pedig egy bizonyos szint után eljön, nála ez most következett be. Jól bírta eddig!
Azt pedig honnan veszed, hogy NASA-s az illetõ?
Azért ettõl a Philip Plait-tõl is többet várna az ember, mint tudós létére, szemétnek és undorítónak titulálja ezeket a teóriákat. Ha már "nagy" Nasa tudós valaki, próbáljon meg tényekkel operálni, ne érzelmi kitörésekkel. Ez állítólag a "másik" oldal eszköztárában kéne, hogy szerepeljen. A diplomákhoz némi intelligencián kívül önfegyelem, alázat és tisztelet is kéne, hogy tartozzon különben nem sokat ér.
LOL megnéztem ennek a Hoegland nevû ürgének a honlapját:)) International Angstrom Medal For Excellence in Science tulajdonosa...WOW. Rákerestem..gyanúsan sok honlapon szerepelt a Hoegland névvel együtt... aztán rákerestem úgy, hogy szedje ki az összes hoegland néf nélküli honlapot és hopp, rögtön egyet sem talált...igazán fontos kitüntetés lehet:)) talán nem is létezik?
a másik..én komolyan nem értelek titeket, hitetleneket...én sem hiszem, hogy rögtön az elsõ Holdra-szállás sikerült, én sem hiszem, hogy Gagarin az elsõ volt, biztos hogy voltak kevésbé szerencsés ûrhajósok, akik biza nem tértek vissza és ezt nem verték nagy dobra az ügynökségek. Viszont ma, amikor már arról is rögtön tudósítanak, ha Tony Blair fingott egyett, hogyan is gondoljátok, hogy egy olyan horderejû dolog, hogy egy másik idegen civilizáció nyomaira bukkantak, titokban maradhat? És én azt kell, hogy mondjam, jobban hiszek egy több diplomás tudósnak, aki ÉHES a tudásra, mint egy szenzációhajhász baromnak, akinek csak az számít, hogy minél több pénzt tudjon összeharácsolni. Ráadásul a mai tudósok egyre inkább elismerik, ha nincsen igazuk, esetleg a teóriájuk elavulttá vált, mert ha nem teszik, magukból csinálnak hülyét, ami a mai karrierista társadalomban azt jelenti, hogy ellehetetlenítik magukat. ÉS ezzel õk is pontosan tisztában vannak. Sz'al nem kellene a tudósokat "hülyének" nézni..
Én egész jól fel tudnám dolgozni, hogy van más élet is a világegyetemben és nem csak mi vagyunk egyedûl, pedig én hiszek istenben. Ez inkább csak megerõsítene isten létezésében. Az, hogy meg a marson létezett egy fejlett civilizáció abban marhára nem hiszek. Valakit megrágalamazni mindíg könnyebb mint bebizonyítani az ellenkezõjét. Így van ez a nasaval is. Könnyû megrágalmazni, hogy valami összeesküvés elméletnek a részese, mert az emberek erre marhára vevõk. Amúgy meg kíváncsi lennék arra, hogy mi a nyavaja gazdasági elõnye lenne mondjuk az USA-nak abban, ha titkolná, hogy volt a marson civilizáció, mikor még azt sem tudják megoldani, hogy hogyan jussanak el oda. Másrészt meg a nasa nagy valószínûséggel azért nem tervez olyan utakat amik valakinek a fejében kippattan mert több milliárd dollárba kerûlnek és nincs felesleges pénzük bizonytalan állításokra.
Informatika és tudomány
