Kezdjük ott, hogy a linux azért TÛNIK biztonságosabbnak, mert:
1. - az emberek töredéke használja a Winfoshoz képest, ezért a hibák sem kerülnek annyira a köztudatba 2. - mivel nyílt forráskódú, ha felfedeznek egy hibát, nagyon rövid idõ alatt ki tudják javítani
Mellesleg nem is olyan rég törték fel a Debian szervereket, mint az KÖZTUDOTT, kihasználva egy hatalmas biztonsági rést... A Microsoft szervereit hányszor is törték fel??? Pedig tippelek, hogy az M$ szerverein nem linux fut...
Ezen kívül az összes többi, amit leírtál, szintén baromság, nem fogok mindent megcáfolni, de pl. az én gépem átlagosan 5-6 naponta van újraindítva, akkor is csak azért, mert olyan programot telepítek, ami utána restartol... Pedig foglalkozom grafikával (Photoshop), webfejlesztéssel (Dreamweaver, Flash), zenével, játékokkal (Far Cry), mellette internetezek meg még 850 dolgot csinálok és még soha nem fagyott le a Windows.
Ennek ellenére én is a Linuxot támogatom, mint jövõbeli esetleges alternatívát de azért nem kell túlzásokba esni. El kell fogadni, hogy jelenleg az emberek 99%-nak a Windows jobb választás.
Szabad megkérdezni, hogy melyik vindózt használtad huzamosabb ideig, és melyik vindózt ismered kívülrõl-belülrõl, hogy ekkora hülyeségeket képes voltál leírni?
a win következõ változatától kezdve folyamatosan eredeti SUN JVM lesz a windowsokban, m$ meg tejel, mint a katonatiszt, hogy az õ érdekeinek nem megfelelõ szoftvert integrálhasson a rendszerébe. Azért nem sajnálom õket, ez rajtuk kívül mindenkinek jó.
linux legnagyobb hiányosságának azt tartom, h alapértelmezetten még mindig nem Unikódos. Ha pl msn messengerben beszélgetek egy olasszal és használom az ékezetes betûket akkor nála is rendesen jelenik meg. Ez linuxról nem mondható el.
Nem csoda hogy a JVM nem fut winen, nem ms találmány és így Bill nem szereti, win szempontból JVM nem is létezik, le is vették az ms honlapról, sztem mindent meg is tesznek, hogy ne fusson rendesen...
a JVM olyan keresztplatform technológiákat vonultat fel a SPARC-X86 vonalon, hogy az a JVM kód, ami az egyik platformon hibás, az a másikon is, és ami az egyiken megy, annak elvileg a másikon is mennie kellene. nos a tészletekbe nem megyek bele(többek között ezért tudna az IBM ölni a JAVA kódokért... de mindegy, õ fejleszti a saját JVMét) volt az 1.4.x.y JVMben egy nagy kani backdoor, amit nem javított a SUN vagy 2 hónapig. Azt pl azért nem javította, mert nem tudták a problémát izolálni, mert egy windows DLLben volt, amihez értelem szerûen nem fértek hozzá. azt sajnos nem tudom, hogy végül hogyan sikerült, de nem tartom kizártnak, hogy a m$ javította a DLLt, mert neki nem volt jó reklám, hogy minden JAVA alapú dolog backdoort nyit a windowson. ezzel csak arra akartam utalni, hogy a hibás az említett keresztplatform technológia miatt nem lehetett a hiba oka.
az XPvel otthoni felhasználásra nekem sincs semmi bajom, itthon én is azt használom általában, pl. most is. az én problémám akkor kezdödött a windowssal, amikor egy java alapú egyébként szervernek nevezhetõ program rendszeresen fagyott egy win2K gépen(rendes updattel, SUN JREvel) akkor kezdtem a tananyagon felül is foglalkozni az "alternatívával". Amúgy ugyan az a byte kód pöpecül futott VMS(VAX és alpha is), linux(X86), ill. solaris(US2) oprendszerû gépeken. tehát feltehetjük, hogy a java program nem volt eredendõen használhatatlan. persze ez még kislány-koromban volt.
A tanmese, nem az értelmi szintnek szólt. Csak könnyebb volt elmondani. Valahol olvastam vmi tesztet miszerint win server win kliensel gyorsabban kommunikál mint linux server win kliensel, a win server linux kliensre nem tért ki, de a kliensek döntõ többsége úgy is win. Azomban a stabilitásról fogalmam sincs, még nem próbáltam és rendes tesztet sem olvastam. Azmeg, hogy a Józsi barátjának szobatársa már sikeresen kifagyaszott egyet ahoz csak gratulálni tudok, de nem mérvadó. Mind mondtam winxp-m még nem fagyott ki, miközben szomszéd haveromnál rendszeresen nyomogatják a resetet játékok közben(sztem tök fölöslegesen, mert ha várnának 1 percet rendbejönne a dolog, vagy ha a game ki is fagy (saját hibából) a win nem), a lényeg, hogy segg hülyék a géphez, de határozott véleményük, hogy a win szar. (A gamét csak azért hoztam példának, mert a videó tömörítõ programok melett ez terheli még a gépet nagymértékben. Plusz az asztali pcket azért fejlesztik, hogy a gém mennyen rajta és nem az officért vagy a médiaplayerért.)
"itt (nekem) a fõ problémám azzal van, hogy windowsból szervert csináltak."
El tudom képzelni, hogy neked e miatt mennyi álmatlan éjszakád van...
el vagy egy kicsit tájolva, asszem. itt senki nem eröltette a desktop linuxot, desktop Osnek ott van a windows, ami oda elég jó. itt (nekem) a fõ problémám azzal van, hogy windowsból szervert csináltak. amúgy meg tanmese nélkül is elég sokmindent képesek vagyunk felfogni.
Az, hogy vki nem keni vágja a számítástechnikát még nem jelenti azt, hogy hülye. Attól még lehet inteligen, okos és mûvelt. Ha valaki nem szereti a benzingõzt még szüksége lehet egy kocsira és lehet jó soför, mégha nem ért semmit a szereléshez és még a gumi csere is komoly kihívást jelent számára.
A tanmesémmel kapcsolatban nem elfelejteni, hogy a felhasználók döntõ többsége nem szakember és nem is akar az lenni. Nem akar barkácsolni, csak az a lényeg, hogy kényelmes és szép legyen minden.
Nekem mióta kijött az xp nem volt vele bajom és mégcsak újratelepítenem se kellett, pedig éjjel nappal megy. Sajnos a Linuxokon nem mennek azok a progik amiket használok és mégcsak hasonlók sincsenek, vagy ha vannak is nem tudnak annyit mint a Winesek. A win xp-re már egyáltalán nem jellemzõ a kifagyás. Van benne Hibernálás (nem készenléti állapot) ami írtora hasznos dolog (ha másra nem is de hibernálás alatt akár az alaplapot is kicserélheted, majd onnan fojtathatod ahol abba hagytad, igaz elõtte érdemes törölni egy fájlt, de ez hozzáértõknek nem jelenthet problémát). A kezelõ felületet bármire cserélheted beleértve az explorer teljes kinézetét, nem csak a szineket, de akár az explorer bezárásával más kezelõ felületet is elindíthatunk és akár alapértelmezetté is tehetjük (az más kérdés, h a licensz nem engedi :)), egy ilyen elkészítéséhez rengeteg sw áll rendelkezésre csak érteni kell hozzá (ez linuxnál ugyan így van). A több felhasználós dologról megcsak annyit, hogy van felhasználóváltás amivel új felhasználó neven jelentkezhetünk be anélkül, hogy kijelentkeznénk a másikból és leállítanánk az ott futó programokat és természetesen vissza is válthatunk pillanatok alatt. És winXpben bármilyen beállítás megváltoztatható a regedit segítségével, tehát minimális szinten sem kell a gyári beállításokra hagyatkozni.
Sziasztok! Vegyünk egy átlag embert. Emberünk minden vágy hogy eljusson a céljához. Reggel felkel és azzal szembesül, hogy két garázsa van mind a kettõ más lehetõségeket rejt. Elsõ nap kipróbálja az elsõt amiben egy személygépkocsi van. Van benne rádiós cd lejátszó, tv, beépített mobiltelefon, légkondi stb. Beül elindítja 5mp alatt 100km/h-n van plusz 10mp és 200on. Azomban a célig vezetõ út néha megáll tankolni (gyorsan megál, kipattan, tankol, beszál, indul). De kényelmesen elérte céját. Másnap a másik garázsba megy, ahol van egy kamion. Külön az alváz (a motorral és kerekkell) és külön a vezetõ fülke. Ha van tapasztalata elkezdi összeszerelni vagy áthív egy ismerõst segíteni. Szépen összerakják csilli villi az egész valószínüleg gyors is, de nincs légkondi, se tv, mégcsak rádiósem. Elmegy hát keresni, beszerzi a tv-t, rádiót, telefont, légkondit, majd szépen beszereli. Már minden szuper. Felmászik a fülképe, indít, 30mp alatt 100on van, plusz 1perc 200on és szépen gyorsul tovább. Menetközben nem kell megálni hisz nagy a tank (még jó, különben eltartana egy darabig ki/be mászni, tankolni, újra felgyorsulni). Szépen megy azon kapja magát, hogy az utak nem a kamionnak vannak tervezve és elakad. Közben látja, hogy mások vígan furikáznak a személygépkocsival. Szerintetek emberünk legközelebb melyik jármûvet válassza? Tisztában van vele, hogy a kamionnal nem kell megálni, biztonságosabb (hiszen ha neki megy valaminek nem neki lesz baja), több a lehetõség mert hatalmas tároló kocsi is köthetõ utána, ha lassabban gyorsul is de magasabb sebességet képes elérni sokkal nagyobb teher melett. De hát neki nem erre van szüksége.
Mos' mi va' ?!?!?! Álljon meg a gyászmenet! Ez nem az index politika forum, ugye!
off
Ertelmesebb fajtát akartam irni...
Raspolyciganyhoz meg vilagon semmi kozod nincs baratom, ugyan nem tartozok a kisebbseghez, de ez ismeroseink korbe poen szinten megnevezes, szal pls inkabb valamelyik ensz szervezetbe kamatozdasd ilyen iranyu - meglehetosen tullihegett - elveidet...
harmadreszt meg ha szemelyeskedni birsz mindosze, akkor teljesen felesleges beirnod barmit is, mert oszinten lesajnalom hogy mi szurja a szemedet, vagy mi nem, mikor be sem vagy kepes regisztralni magad.
windowst nem fog árulni, csak adja a szerverieit oprendszer nélkül is, mint ahogy most is meg lehet õket venni ilyen módon. de SUNnál mostanában a változás szele fúj, mert õk meg masszívan veszteségesek. bár javul a helyzet.
természeresen nem rendes cluster, pontos hálózati topológiát most ne várj. a lényeg, amit ezzel jelezni szerettem volna, hogy a klaszter programozása nehéz, olykor rohadt nehéz, olykor meg lehetetlen.(mert vannak olyan algoritmusok, feladatok, amiknek a hatékony megoldására nem megfelflõ a klaszter)
de vannak jó m$ dolgok is, mondjuk most épp nem jut eszembe sokminden, de a visual studió pl. kifejezetten tetszik.
1 a SUNt még ne temesd. 2 az IBM meg masszívan nyereséges, köszöni szépen, eszében sincs leállni a power, aix, DB2 cuccaival. bár elképzelhetõ, hogy az aix elõbb utóbb belemergál a linuxba(talán, min 10 év)
hé: én a világért sem állítanám, hogy a m$ot ki kell írtani, nem kell. csak nem szerver fronton kellene nagyon eröltetni a termékeit. egy iskola weblapjánál komolyabb dolgot nem tennék rá.
kalszter-helyettesítés: a klaszterek megbízhatóságban nem annyira maradnek el a PRO1 néven jelzett szegmenstõl, sokkal nagyobb gondot jelent a szoftverfejlesztés. egy "egyszerû" 32-64-128 processzoros rendszerre hatékonyan futó (értsd: gyorsabban, mint egy 8/16 utas rendszeren) kategóriákkal könnyebb feladat, mint egy ugyan azzal az algoritmussal, vagy ugyan arra a feladatra egy kalszter optimalizált kódot készíteni, azaz a klaszter esetében a vas árával (általában, jobb esetben)megspórolt 30-40%nyi pénz még kivételesesetben, amikor lehet csinálni hasonlóan jól optimalizálhato kalszter portot, általában elmegy a szoftver-fejlesztésre. klaszterre programot fejleszteni szopás, ezt elsõ kézbõl hallod. nekünk a kémikusaink adtak egy nyílt kódú szimulátort, amit õk egy 120 gépbõl álló sima 1 Gbit ethernettel összekötött gépen akartak futtatni(gépterem éccaka) és az oktatók(akik amúgy nem olyan buták, hidd el) inkább írtak egy programot, ami lebontja az adott hatlmas reakciót kis reakciókra, és azt oldották a gépek. persze ennél egy kicsit bonyolultabb volt a megvalósítás, de most 1 nem akarlak ezzel terhelni 2 még én sem néztem meg részletesen tehát csak annyit, hogy a klaszter programozás általában nagyon nagy szívás.
amúgy a klaszter meg nem olyan nagy királyság, hogy a PRO1et helyettesíthetné.
és a kevesebb pénzzel párhuzamosan kevesebb megbízhatósággal. no de mindegy. az unisysrõl meg csak annyit, hogy amikor a m$ttal indítottak unix ellenes kampányt, egy AIX alapú IBM cuccon futtatták a weblapot, annyira bíztak 1 éve a saját cuccaikban. Amúgy jellemzõ, hogy egy olyan appache futott a gépen, ami olyan szép IS5nek nézett ki, hogy a turpisság csak akkor derült ki, amikor v.kinek sikerült egy amúgy már foltozott, bizt. résen felnyomni. update rúlzik. ennyit az unisys megoldásairól.
az, hogy a m$ mit használ leginkább titok, mert még ha nem használnának mindenhol windowst, akkor is csak windowst vallanának be, mert valóban, ez nekik presztízskérdés. amúgy meg a nyílt kódú dolgok nagy elõnye, hogy könnyen testreszabhatóak. egy középszintû programozó is át tudja írni bármelyik linu disztribet/bsdt 2 nap alatt, hogy windowsnak látsszon. és nyugi, a m$ sem olyan hülye, hogy windowson tárolja a fontos dolgait.
eszembe sem jutott, hogy a windows kihal. nem is lenne jó senkinek sem. csak szervert ne építettek volna belõle... amúgy alapjaiban véve a windows sem rossz technológia, hátha egyszer sikerül jól implementálni.
Én meg ismerek 10 embert, aki ennek az ellenkezõjét fogja állítani. Most akkor jobb lesz neked? Mégis mitõl számít bárki tapasztalata is mérvadónak? Senki nem ért ugyanannyira mindkét rendszerhez, figyel mindkettõre annyira és foglalkozik vele annyit. Aki az egyikhez ért, annak az a stabil, aki a másikhoz, annak az. Aki egyikhez sem, az meg elhisz bármit...
hát 2000 már döglött ki nálunk az ELTEn pusztán megnövekedett levélforgalomtól.(beadandó határidõ rulez) ilyet nem csinálnak az unix-alapú szervereink. (VMS meg még annyira sem)
Mellesleg most történt valami, amire (valjuk be, ha igaz!), akkor nem nagyon számítottak, "oszt akkor most" húúúúúúúúúúúúúú mindenki meg van ijedve (pont j vagy ly?), de egyébként kit érdekel??? Nem ez lenne a cool hozzáállás?
Kedves mir!
"hogy nem döglik ki olykor olykor a szerver"
Hát amit közvetve nem használsz, az nem is döglik ki könnyen...ez a tipikus desktop vs server dinamika, stabilitás összehasonlítása, aminek én mindig ellene voltam...
"ill. nehezebb felnyomni"
Nem azt fogom felnyomni, amin átlátok, mert az nem "dicsõség"...hidd el sokan gondolkodnak így, ezzel azt akarom mondani, hogy nem az a nehezebb, könnyebb, amibõl kevesebb/sok van...
Ti szoktátok mondani: a látszat néha csal...
enterprise te egy fasz vagy. nem vitatkozok veled, vannak, akik félnek attól, amihez nem értenek, de mondjuk hogy miért kell fikázni? amúgy jól elbeszéltél mellettem. és még egyszer megmondom: a unix elõnyeit az átlaguserek max. abban vehetik észre, hogy nem döglik ki olykor olykor a szerver, ill. nehezebb felnyomni. a többi elõnye NEM az átlaguserekhez kapcsolódik, és a multiuserség meg nagyon fontos, bár most értelem szerûen nem kezdem el magyarázni neked, hogy miért, mert a te szintedet figyelembe véve valószínûleg kimoderálnák terjedelmi okok miatt.
Szavanyú a szõlõ. :-D
Mi itt Shanghaiban 50+ cégnek tartjuk karban a rendszereit. Mind külföldi tulajdonú cég. Jobbára SME. Összesen két Linuxos gép van a felügyeletünk alatt. Egy teszt szerver az irodában és az egyik web szerverünk az IDC-ben. Pont.
Kinában nagyon kevés Linuxos gép van, mert a helyi erõk nem értenek hozzá (tisztelet a kivételnek). Nehezen megtanulható, olyan szintû rendszer-szemléletet követel, ami a kinainak nincs meg, mert nem tanították rendszerekben gondolkozni.
Murphy örök törvénye itt is érvényesül: Írj egy szoftvert, amit egy hülye is tud használni, csak a hülyék fogják használni.
Ez egy ilyen világ.
----------- Számomra a Linux öncélúnak tûnik. A Linux-guruk döntõ többségének nem abból kell megélnie, hogy dobozos szoftvert ír. Ha ez megváltozik, akkor lesz igazi ellenfele a Linuxos mozgalom a Microsoftnak.
A Linux olyasmi, mint a gyorsulási verseny. A UNIX olyan, mint a 24 órás verseny Le Mans-ban. A Windows olyan, mint a Párizs-Dakar Rally. ... ha értitek mire gondolok.
Egyébként érdekes ez a cikk... Google-val elkezdtem keresgélni, és csupán egy német oldal hozza le így a sztorit, senki más nem említi ezt az open source-os dolgot (sõt, az MS weben B.G. beszédében sem szerepel egyik szó sem).
Ez egy tipikusan olyan PR reklamkamu volt, mint amikor a szoni dobalozik azzal hogy a PS x+1 hanyszorosan veri a PC-ket. van aki meg egyaltalan meghallgatja az ilyesmit?
Mind2ben vannak szar es jo dolgok, ezert is nem lehet azt mondani hogy a vindoz jobb mint a linux, vagy forditva. Miben jobb? Mind2 masban, masra. Most hogy az intelnek is problemai vannak a GHz-ek novelesevel, talan kicsit lassul a hw fejlodese, ezert jobban kovetelmeny lesz azok tudasanak mind nagyobb %-ban valo kihasznalasa alkalmazas oldalrol. Remeljuk ez a vindoznal is megteszi a magaet.
"Ja és nem a terminál szolgáltatása volt, hanem eegy külön licenszelhetõ önálló termék, tehát megintcsak ne vegyük egy kalap alá."
Ezt gondolom az NT4-re írtad. Én sem írtam, hogy benne volt, tisztában vagyok vele, hogy ott még külön volt a TS. 2000-tõl viszont része a rendszernek... Tehát ott vagyunk, hogy valójában benne van, de fogást kell kereni, tehát "ne vegyük egy kalap alá". Értem. Füstszûrõs sapka...
Az azért egy kicsit furcsa, hogy egy hónapja még azt mondogatta a MS (meg a Gartner nevû háziebe), hogy csak a zárt forráskód lehet igazán biztonságos. Most akkor hazudni tetszettek ?
"A Linux végcélja: ... hogy a számítógéped erõforrásait maximális mértékben ki tudd használni... egyáltalán tudd használni a géped." Mar csak alkalmazas kene ra amire hasznalni tudnad. Mer tokjo hogy van, de minek? 1-2 rajzprogram, par jatek, es kesz. Nagysagrendileg ossze se hasonlithato a vindozos alkalmazasokkal, es amig ez igy is marad, addig nem is fognak sokan ramozdulni a linuxra, mer minek.
Ehhez annyit tennek hozza, hogy pl dtp/grafika/tordeles eseteben nagyon sokaig mac volt az egyetlen... persze azota valtozott, meg mindig mac jelenti a csucsot, de azert a csucsert ~500-900 ezer forintert kell bevasarolnod + software amely meg kb ugyanennyi. Namost u.a. win alapu rendszeren az elso koltseg kb fele / harmada + sw.
Sajnos ezen a teren linux nem tudta megvetni a labat, az egyetlen ertelmesnek nevezheto softwaret gimpnek hivjak, aki viszont nem nagyon hallott meg a cmyk szinterrol, igy persze aztan kar is szot pazarolni ra.
Konkluzio az, hogy mindennek megvan a rendeltetesi helye - ez persze kozeptavon (5-10) ev gyokeresen valtozhat, mint ahogy az tortent az elmult evekbe, de jelenleg ez a helyzet.
Ezzel egyutt termeszetesen az is helyen allo dolog, hogy rengeteg dolog van pont forditva... de a teny az, hogy desktop teren egyszeruen windowsnak nincs valodi alternativaja - ezert az arert, es ilyen szolgaltatasokkal.
Amiert altalaba hozzaszolok a topicochoz az az, hogy amint egy cikk megjelnik ms-rol, rogton jonnek az 5 eves hulyegyerekek, bebufogik, hogy bill egy segg - holott azt hiszem mindenki szamara ketsegtelen hogy zseni, az ms egy szar - holott mindenki szamara ketsegtelen, hogy azert attol kicsit tobb, es a tobbi baromsagot is mondjak... persze neha atesik a topichangulat a masik vegletbe, amikor hasonlok hangzanak el a masik felrol is, de altalaba az ertelmesebb fajtol ez nem cel.
enterprise... látom még nem "csekkoltál be" túl sok unix rendszert... na akkor kezdjük: 1: a UNIX egy filozófia, ami a rendszerek egy felépítését jelenti, nem pedig magát a rendszert. várjunk csak... pl. demokrácia... 2000+ éves találmány, ennek ellenére szerintem még ma is megállja a helyét. és még egyszer mondom neked, hogy a unix nem egy adott rendszer, nem lehet egyetemesen azt mondani, hogy elavult. 2: azt elismerem, hogy mára a windows multimédiás képességei olykor olykor elõrébb járnak, mint a unixok népes családjának tagjaié. (pl: sun majc: a Pckben fellelhetõ cuccok egy ilyen mellett valóban játékszerek) 3: multiuserség fontossága: valójában ez a dolog az otthoni felhasználók számára nem fontos. ez programozóknak, és még egy két - a sz.gépeket komolyan használó - szakma számára fontos, otthonra nem. 4: a unix rendszerek hatalmas elõnye az abszolút modularitás. ezzel egy zárt kódú rendszer sosem fog tudni versenyezni. 5: KDE szebb, mint az XP (ez aztán szakmai indok, mi? sebaj) most még tudnék ide sorolni olyan sablonos dolgokat, hogy megbízhatóságban(bár itt is komoly fejlõdést mutat a windows) még mindíg nem összehasonlíthatóak ... ilyen, és ehhez hasonló dolgokkal meg végképp nem kezdelek el fárasztani, hogy miért is szeretem a solaris hálózatkezelését, miért jobb szerintem, mint a windowsé, meg hasonló programozással kapcsolatos dolgok, amikrõl nem biztos, hogy érdemben tudnánk beszélni...
Ez termeszetesen igaz, es azt is elhiszem, hogy van aki nem kedveli az egyenfeluletet... bar abba biztos vagyok, hogy iszonat sok szabadideje van ha valoban tesz is az ellen valamit, hogy ne legyen egyenfelulet elotte.
1. Termeszetesen errol elkepzelesem nincs. 2. Biztos vagyok benne, hogy sokan rutinszeruen epitenek felhokarcoloakt is, de altalanossagba elmondhato, hogy meg aki programozik is se szalad neki minden nap egy mozilla atirasanak.
Ez most eleg szelmalom harc, de egy 90%-nal mar azert engedd meg nekem hogy altalanositsak...
Amugy nem tudom mi bajod, es azt meg foleg nem, hogy szerinted mirol nincs fogalmam.
Kamu szöveg... 'Én erre gondoltam', LOL. Talán mindig a legújabbat kéne nézni, ráadásul akár tetszik, akár nem, már a 2000-nek, sõt az NT-nek is igen jó terminal services szolgáltatása volt. Tehát hülyeségeket beszélsz.
"10 evvel ezelott a Microsoft jatekceg volt, most meg szuperhatalom. Na de mondtam mar, ezek a vetelytarsak melett, megerdemli az elonyt." Üzletileg - talán még csalás, szemétség említése nélkül IS - BG valóban csakhogynem zseni, üzletileg, talán programozónak, PA barátjával eggyütt. de ettõl még fejébe szállhat a dicsõség, büszkeség. jó helyen volt jókor, akár tiszteségesen, tisztán, a többiek simán bénázása okán is gyõzhetett, de ettõl még késõbb már lehet olyan, hogy azt mondom: nyert, de most már menjen le.
És MA mennyi pénze(=?hatalma) van MS bosznak? Most sem õ diktál?
Egyébként érdekesek oknyomozó írásaid, ha valóban régóta vagy az iparban, kár hogy egyébként ritkák az ilyen visszaemlékezések. (Így elolvasva téged) persze a MS sem õsgonosz, de még mnidig fenntartom véleményem, azért nem mindig tisztességesek. Meg ki tudja, ezeken a cégülséeken, ott amerikában, a zárt ajtók, világok mögött mik történenek igazán, kik játszanak össze és mi ebbõl mit látunk, a látszat e a valóság.
Faszt. Nem emlékszel, hogy "kényszerítette" pontosabban kötött "szerzõdést" MS a nagy gyártókkal, hogy OEMben, vagym iben, hogy árusitscsa becses termékét? Talán ma már OK döntik el, de nem volt ez mindig így. Azért van sokaknak MS: Mert tényleg felhasználóbarátabb bizonyos határig, egész sokáig azért kellett kis képesítés a Unixhoz. blabla, errõl lehetne írni. Szóval igen, a felhasználok.
viszont a másik pont, hogy igenis gecik voltak üzletpolitikailag, illetve a saját céljukat, meg a nagy liberalista ország kapitalista rendszerében ez megszokott, rendes dolog, hiszen fõ, hogy nekik jól menjen, más kérdés, idõnként etikátlan, sõõt, méltánytalan.
Ja, csak tudod, kellett egy sajátos mentalitás, amivel eljutottak sokan idáig, hogy utálják a MS-t. Ms-ék egy szemét cég, akik mindentéren visszaélnek hatalmukkal, szar termékeket sóznak méreg drágán az emberekre, erre büszkék. Bár a filmeknek se kell hinni, de láttad a Antitrust-öt(magyarul Bízd a hackerre) c. filmet. Nagyon szépen bemutatta, hogy is müködnek a háttérbe. Szarrá lopták magukat, szinte mindent mástól vettek át, aztán verik magukat. Már eleve veszélyes, ha egy cég túl nagy lesz.
szerinted mi a fasztól lettek ilyen hirtelen adakozók? Aha-aha! Linuxosok: annyira nem vagyok pingvines, hogy pár hétig ment huzamosan a linuxka, stb stb, így nem fertõzött meg stb stb, de annyit tudok, észleltem: valóban gyakori köztük és erõs, a Unixos "nacionalizmus". Magam tapasztaltam, lenézik - egy részük! - aki wines, aki nem PC zseni. Mégis, nem szabad általánosítani, még MS-re se, pl ott van a Enciklopédiás szoftverjük, az milyen jóra sikerült.
szerintem akkor lennénk a lehetõ legpontosabbak, ha azt mondanánk, hogy a windows alapjában véve nem mutiuser, de a konstrukciója olyan, hogx viszonylag kevés átalakítással azzá lehet tenni. rlogin persze ez igen tábol van egy VMS vagy egy unix-szerû muliuser megvalósítástól(a windows egyéb korlátait meg sem említem, mert megint kimoderálnának túlzott terjedelem miatt, mint lentebb...), de azért a w95öt is elhagytuk már.
"Vitatkozhatunk hogy a windoz mennyire multiuseres. Pl xp-nel ha valaki be akar lepni RDP-n akkor neked ki kell lepned. Az hogy belepeskor valaszthatsz usereket annak semmi koze a multiuserhez."
Ebbõl is látszik, hogy nem értesz hozzá. Ugyanis akkor tudnád, hogy az XP by design ilyen (nem elõször írom le), ha egyszerre több usert akarsz kiszolgálni, akkor ahhoz szerver vindóz kell. És simán kiszolgál bármennyi usert egyidõben az a fránya Terminal Server...
Ez nem windows vagy linux kerdes, csak a hozzaertes es penz kerdese ne keverjuk a dolgokat.
Azrt nem linuxot mert az emberek 90% nem azt igenyli, es mivel az nincs beleegetve a gepbe (az elore telepitett win) ezert barmikor lecserelheto, nem ugy mint egy autoban a motor.
A Linux végcélja: ... hogy a számítógéped erõforrásait maximális mértékben ki tudd használni... egyáltalán tudd használni a géped. A linuxosok hozzáállása: Elszáll a vinyód és nincs pénzed újat venni (nem érdekel, hogy meg tudod-e venni, vagy anyuci ad rá pénzt), és ott ülsz a sötét monitor elõtt. Használni szeretnéd a gépedet, de nem tudod... Windowsos barátod megrántja a vállát: "Vegyél egy vincsit!". Linuxos barátodtól pedig kapsz egy Knoppix-ot (vagy vmilyen más LiveCD-t), és vígan használod a gépedet, amig vehetsz új vinyót...
"Megnezem amikor barmelyik windozzal megcsinalod azt hogy mondjuk gep-re rakotsz ket bill-t, ket egeret, ket monitort, beleteszel ket hangkartyat, es elinditasz ket darab quake3-t es multiztok."
Még mindig azon gondolkodom, hogy ki csinál most éppen ilyet, mert ez nagyjából egy olyan dolog, mint windowsban a wordpad...van, hû dejó dolog, csak a kutya nem használja. Meg aztán nem emléxem, hogy egy ismerõs, de még közelbõl se, aki igy ment be gépet vásárolni:
öööööö kérek egy házat (proci, meg a nyalánkságok), két vga-t, két bill-t, két monitort, két egeret, két hangkártyát meg egy quake3mat....
:)))
"köss rá a gépre ket bill-t, ket egeret, ket monitort, beleteszel ket hangkartyat, es elinditasz ket darab quake3-t es multiztok."
Én csak idéztem még egy elõttem hozzászólót... dehát tudjátok, erre is rámondják, hogy én mondtam elõször...ez van...
LÉNYEG A LÉNYEG: Eddig azért voltak g*cik, mert titkolták a forráskódot, BIZTOS TELE VAN SPY PROGIKKAL AKIK BEKÖPNEK, most hogy lenne egy ilyen kezdeményezés, most meg ezért g*cik. Tudjátok ez a tipikus linuxos hozzáállás, ha van rajtad sapka, akkor azért, ha nincs akkor azért... az ilyen hozzáállás egy jelentõsen negatív emberi tulajdonság, amit most nem fejtenék ki részletesen, mert még egyesek megsértõdnének...
Kedves gy.
A baj az hogy van :), sajat tapasztalatbol tudom, hogy az embernek nincs arra ideje - mar aki tanul / dolgozik - hogy pl nekitamadjon egy gimp forrasnak hogy jol atirja... vagy ha van is motivacio meg kedv, az bizony hogy komolyan belepiszkaljon, vagy, hogy csak megertse, napok, hetekig is eltarthat...
Szal felesleges vakitani ezzel a lehetoseggel a nepet, ahoz nem csak egy linux kell, hanem c++ tudas is, mert aki mar hozza tud szolni ilyen dolgokhoz, az kicsit magasabb szinten kell, hogy lealljon itt ilyen baromsaokrol vitazni, foleg egy olyan cikk alatt, aminek a vilagon nincs koze az emlitett oprendszerhez.
De ha már itt tartunk én azt nézném meg, hogy mikor szerzel olyan professzionális programfejlesztõ és grafikai programokat LINUX alá...de ezen a vitán felesleges vitatkozni. Egyáltalán miért hasonlítunk össze KÉT OLYAN OS-t, amiknek a végcélja teljesen más. A linuxnak az a végcélja, hogy köss rá a gépre ket bill-t, ket egeret, ket monitort, beleteszel ket hangkartyat, es elinditasz ket darab quake3-t es multiztok.
A windows pedig arra lett kitalálva, hogy használd normálisan, mert az elõzõ példán még mindig röhögök, mert kb. ilyen PS szint, amikor gyerekek tv-n osztott képernyõn játszanak, csak arra jó az egész, hogy mutogassam, hogy lám ebben ez is van (volt linux tanárom elélvezett, mikor bemutatta, hogy távolról látom egy másik monitor képét és irányítom egérrel...nevetséges (ezen elélvezni).
Másik: az a windows tulajdonság nagyon tetszik nekem (és elég is mivel egyedüli felhasználó vagyok), hogy a tv kimeneten néznek emberkék filmet, amig én a monitoron CS-zem (ne adj isten Q3-mazom)...
ennyi...
"Megnezem amikor barmelyik windozzal megcsinalod azt hogy mondjuk gep-re rakotsz ket bill-t, ket egeret, ket monitort, beleteszel ket hangkartyat, es elinditasz ket darab quake3-t es multiztok."
Én inkább azt nézném meg, amikor valaki erre egyértelmû választ ad, hogy pl. ennek egyáltalán MI ÉRTELME volna, vagy ha lenne is ilyen, ki használná? Mert hogy az én gépemhez nem hogy két bill-t nem kötök, de ehhez a kurva élet sem ül le rajtam kívül...az tuti....még barátnõ, senki se, vegyen magának ha akar valamit...én így gondolom a közel teljes biztonságot az internetes védelmen felül...
Soha nem ertettem, miert kell valakit lenezni csak azert mert win-t vagy azt is hasznal... rengetek feladat van amit egyszeruen nem lehet megoldani csak win alatt - vagy meg esetleg mac alatt, az viszont egy masik kategoria minden tekintetben.
Én azt nem értettem sohasem, hogy miért kell normális NTFS driver Linux alá, annyira jó az EXT?
Access Control List, minden objektumhoz tartozik egy ilyen "attribútum", mely megmondja, hogy ki mire használhatja, milyen jogai vannak. Egy "picit" fejlettebb mint az rwx.:)))
Informatika és tudomány
sebaj)
