Érdekes, akkor vajon miért írja a Tomcat által is idézett, a témában kutató Póczik Szilveszter azt, hogy ilyen jellegû statisztika (az elkövetõk etnikai vizsgálata, statisztikája) a 70-es, 80-as évek óta nem készült az országban és õk csináltak elõször?
A népszabadság meg közttudottan ferdíti a dolgokat a baloldal felé....
OFF:
Hogy a baloldalnak meg mi köze az egészhez, azt végképp nem tudom. Baloldal = "cigánybarátság"? Miért, a jobboldal nem az? Csak azért, mert érdekes módon mindig jön a hiszti, hogy a jobboldaliakat lerasszistázzák. Szóval akkor most az antirasszista hozzáállás politikai oldalhoz köthetõ?
Megnézem mikor fog egy cigány egy magyar áldozat megemlékezésén részt venni... kb soha... örülnének, ha már kipusztulnánk.
Gondolom, akkor, amikor egy magyar egy cigány áldozatén.
Mellesleg miért ellentmondás számodra a "magyar cigány", hogy állandóan szembeállítod ezt a két fogalmat? Minek neveznéd a magyarországi cigányokat és hogyan különböztetnéd meg pl. a Romániában élõktõl?
A munkaadó maga döntheti el, kit vesz a jelentkezõ képessége, tudása, horribile dictu kapcsolatai alapján. Azt viszont nem teheti meg, hogy kifejezetten a cigány mivoltára hivatkozva nem vesz fel embert, figyelembe sem véve esetleges képzettségét.
Hadd döntse már el, hogy kit vesz fel a munkaadó nem??? Magyarul rávagyok kényszerítve, hogy felvegyek mindenkit, aki alkalmatlan is lehet rá.
Látod, észre sem veszed az ellentmondást, csak kicsúszik a szádon.
Milyen alapon határozzák meg, hogy milyen fajú embert vesznek fel? Pontosan arról van szó ugyanis, hogy senkit sem érdekel a cigányok képesítése, szaktudása, azért nem veszik fel, mert cigány. Na, ezt nem lehet meghatározni.
Kár, hogy ilyen statisztikák nem léteznek, amit mondasz, az urban legend és ex has számok.
Olvasnivaló (nem annyira konkrét számadatok, mint inkább kriminológiai áttekintés)
Amire pedig céloztam, az a bûncselekmény minõsége. Téged mi háborít fel jobban? A móri mészárlás vagy egy zsebtolvajlás a buszon? Bûncselekmény - bûncselekmény...
Hadd döntse már el, hogy kit vesz fel a munkaadó nem??? Magyarul rávagyok kényszerítve, hogy felvegyek mindenkit, aki alkalmatlan is lehet rá. A népszabadság meg közttudottan ferdíti a dolgokat a baloldal felé.... Pont errõl a moszkvatéri dologról is lehetett olvasni egy oltári nagy baromságot a népszabadságban...
Megnézem mikor fog egy cigány egy magyar áldozat megemlékezésén részt venni... kb soha... örülnének, ha már kipusztulnánk.
Jöhetsz bûncselekmény statisztkivála, csak azt elfelejted, hogy kb 8-9 millió magyarra ugyanannyi bûncselekmény jut majdnem mint ahány bûncselekményt a kb 1 milliós cigányság követett el. Kb 30-40%-át cigányok követik el, és 60-70%-át fehérek. Még a legszélsõségesebb esetben sem jön ki a 8-9*-es szorzó... Ennyit az arányokról.
A társadalom defektes voltát mutatja, hogy másutt ugyan szintén nem feltétlenül tiltják törvényben a rasszista megnyilvánulásokat, de az ilyen emberek egyértelmûen a közélet peremére szorultak, mert kvázi leprásként kezelik õket.
Nincs miért utálnom, inkább úgy mondanám, hogy maximálisan nem értek vele egyet. Az utálat érzelmi kategória. Ebben az országban pedig elég sokan próbálnak meg az emberekre pusztán az érezelmeiken keresztül hatni, sutba doba a racionalitás legkisebb szikráját is.
Tudod, a dolog ott kezdõdik, hogy nem a támadó személyi körülményeire helyezik a hangsúlyt, hanem a magára a támadásra. Kinek mi a fontos, ugyebár. Legalábbis a racionális megközelítés szerint. Ha ugyanis megnézed az elmúlt évek nagyobb bûncselekményeit, akkor a fajt figyelmebevevõ általánosítást alkalmazva igencsak kéne utálnod a többségi fehér, kaukázusi fajt, amibe te is tartozol. De érdekes módon ebben az irányban nem mûködik a származással összekapcsolt bûnelkövetés emlegetése...
az meg a másik... ezt már leírtam a sodi topikban is, hogy a törvény nem tiltja a rasszizmust, max a felbújtást. Mindenki azt utál akit vagy amit akar. Vagy rosszul gondolom? Te utálod Tomcatet õ meg had utálja már a kormosarcúakat.
Tomcat semmi mást nem csinál, mint sokan mások a mai magyar közéletben: elõvesz egy olyan szólamot, amelyet akár így, akár úgy is érthet az, aki nem ismeri az illetõ véleményét az adott témában. Aztán attól függõen, hogyan közelítenek hozzá, annak értelmezi a gondolatot. A mai blogban is bennevan a kulcsmondat:
A CIGÁNYOKAT BÁNTANI TILOS! Hogy van-e ebben valami irónia, vagy sem, ezt mindenki döntse el maga.
Ha megnézzük Tomcat blogját, egyértelmûen kiderül, melyik értelemben használja a mondatot. De kiválóan alkalmas arra, hogy ha bármit is számonkérnének rajta, akkor ártatlan arccal széttárhassa a kezét, hogy de õ semmi rosszat nem mondott, hiszen nem kell attól félnie, hogy valaki elõkapja az egyik masszívan rasszista szösszenetét kinyomtatva.
Csak annyit mondok, hogy már az ismerettségi körömben is van 5-6 olyan ember, akit támadtak meg cigányok, viszont olyan egy sincs, aki csak úgy megtámadott volna egy cigányt.... érdekes a cigányok áldozatainak miért nincs soha tüntetés??
Jaj a szokásos terelõ duma, hogy õ nem csinált semmit(ehhez képest mindig õt viszik el a rendõrök) meg hogy agyonvert mindenkit, õt meg nem bírták megütni(ehhez képest elég piros-kék feje volt Tomketnek). Az az érdekes, hogy néhány hónapja még a kutya sem ismerte, de egy ideje egyre gyakrabban szerepel a tv-ben, mint fontoskodó provokatõr.Talán rákapott a "népszerûség" ízére?
Azért érdemes elolvasni a mai blogot, van benne valami..
Mért, mit vártál?
Talán nem kéne megjelenni egy, az elõbbi "gyõzelmével" "skinhead vs. cigány" ügy kapcsán szervezett tüntetésen úgy, ahogy a közvélekedés - és sokszor a tények - szerint is egy skinhead kinéz. Különösen akkor, ha az illetõ akármennyire is próbálja az ellenkezõjét eljátszani a tüntetésen, nagy ívben lesz*rja és megveti a cigányokat.
kedves hozzászólok! szerintetek ez így kurvára de rendben van, hogy elmegy valaki a dakotatüntetésre, ahol azért sírnak mert "jajj a csúnya skinek bántották a mi kis dakotánkat, jajj, jaaajj..." és egyszerûen nekiugranak a dzsipok? magatoknál vagytok ti vazze?
Gondolom, sírni fog egy sort, hogy sok csúnya ember valami érthetetlen okból nem volt vevõ a hülyeségére és hogy milyen csúnyán elbántak vele, egyébként meg dögöljön meg minden cigány.
Kíváncsi vagyok, hogy mit szólt volna a második világháborús megemlékezésén egy "Nácik haltak a Don-kanyarban" feliratú táblához?
Én már elõre tudtam, hogy lesz ma vmi, hisz a blogjában is mondta tomcat, hogy ma elmegy arra a tüntetésre. Azért a cikkére kíváncsi leszek, mit fog vajon írni a ma történt eseményekrõl.
Hogy Rejtõtõl idézzek: addig jár a korsó a kútra, míg szájon nem vágják.
Ennyi. Szórakozzon csak Tomcat úgy, ahogy akar, de ne csodálkozzon, ha egyszer jól ellátják a baját. A blogja amúgy is az egoista öntörvényûségrõl szól, szóval lehet, hogy egyszer szembetalálja magát egy másik, hasonló mentalitású emberrel, de akkor meg õ fog ráfázni.
vicces. vagyis inkább ironikus. kedves dakotáink, akik azért "tüntetnek" mert tulképp az egyik dzsipo leszúrta a másikat - szvsz - és nekiesnek valakinek aki kimegy a tüntetésükre, még ha kicsit provokátor stílusban is. nem rossz.
de várjunk csak.. ezen a tüntin õ tulajdonképpen nem csinált semmit, csak egyesek szerint megpróbált kart lendíteni, meg páran bepöccentek az általunk megszokott kinézeti stílusán ;)
Így járt.Aki korpa közé keveredik... Gondolom most még jobban megutálta a cigányokat, durvább kirohanásai is lesznek míg a vége az lesz, hogy egyik reggel megtalálják majd egy kapualjban kiterítve.
elég érdekes még az is, hogy délután, mikor frissen kikerült ez a hír, akkor a "tomcat korábbi álláspontja" rovat alatt teljesen más szöveg volt, mint a mostani..
Tomcat az a F14es nem? Milyen pólókat árul?
Én csak tudok ezt-azt... :)
ezekután te kivagy? melyik szereplõje a történetnek ?:O
Ez "csak" másfél hónapos :) Miért provokál mindenkit?
Miért lényeges ez már félév távlatában?Én már azt sem tudom ki kicsoda.Már nem mintha érdekelne.
Megint csak a "lófaszt se tudok az egészrõl, de azért belepofázok" tipikus esetét produkáljátok, gratulálok. Ha egy picit is odafigyeltetek volna arra az index cikkre, amire annyit hivatkoztok, megláttátok volna az utolsó bekezdést, amelyben tonyóról is esik szó...
Namost tisztázzunk már valamit... "Megagyalták szegény romo-t"... Mi is történt a Romo-val? Ami a Tomcat-et illeti, õ a maga részérõl lerendezte a csávóval az õt ért sérelmeket egy nyilvános bocsánatkérés formájában. Megverésrõl szó sem volt. Egyetlen pofon csattan el, amit a Loydi kent le a Romo-nak, és mint õ is elmondta, NEM azért, amiért a bocsánatkérést elmondatták vele. Az már egy másik ügy volt. Ugyanis a Romo-nak meg mondták, hogy nem akarják bántani, mindössze egy nyilvános bocsánatkérést várnak tõle. A Romo két napon át szórakozott velük, még mindig nem vett vissza a pofájából, majd miután Tomcat és Loydi bepöccent, és újpesten a barátnõjénél rárugták az ajtót, és utolsó haladékot adtak neki, végül egy órás késéssel valóban elõjött, addig froclizta személyesen Tomcatet (aki akkor egyedül volt, Romo meg a haverjaival) hogy õ berágott, és fegyvert fogott Romora. Számítva rá, hogy a kis féreg megint megpróbálkozik valami geciséggel, egy töltetlen riasztófegyvert vitt magával, és mint kiderült be is igazolódott a gyanuja, mert amint az elõkerült, Tomcatre rárohantak a rendõrök, akiket a Romo már elõre odarendelt, hogy védjék meg... Tomcat a kis geci miatt egy éjszakát töltött a fogdán, és másnap EZÉRT A HÚZÁSÁÉRT kapott egy pofont a Loydi-tól, de ha engem kérdeztek, megérdemelt volna többet is. A felvételen látszik, hogy a Loydi tényleg be akarta verni a képét, az elsõ pofont követõen már ment volna a második, ha Tomcat nem szól, hogy "arról volt szó, hogy nem ütjük", pedig szerintem bõven belefért volna egy verés neki is.
Elhangzottak itt olyan hozzászólások, mint pl:
"Nem, mert nem Tonyot verték meg, akirõl azt állítják, hogy fenyegetõzött, hanem Romot, aki csak "IRC-s kurvaanyázott"..." "Ha ugyanezt Tonyoval csinálta volna, sokkal kevésbé lenne felháborító, de így... ehh... comorú :("
És hogy ha a Romo kapott egy pofont, akkor már miért nem a Tonyót verték meg? Tisztázzuk, az ügynek ezzel koránt sem volt vége, sõt ez még csak a kezdet volt, sõt még a mai napig tart...
Csak amirõl a média már hallgatott, mert nem követték tovább a dolgokat: Tomcatnek és Loydinak súlyos testi sértés miatt nem rég zárult le a rendõrségi ügye, ugyanis pár nappal a Romo-val történt felvétel és médiabotrányok után, péntek éjszaka Tonyo-t a saját lakásában két ismeretlen elkövetõ viperával félholtra verte... Tonyo-t állítólag mentõ vitte be másnap a kórházba, 16 zúzódás volt a koponyáján, súlyos sérülések a hátán, bordáin, kezén és a bokáján, valamint a helysznelés során a lakásban dulakodásra utaló nyomokat és vérfoltokat találtak.
Tomcat-et az akciós rendõrök bilincsben kisérték be másnap este, õt elsõ számú gyanúsítottként, Loydit pedig tanúként hallgatták ki a XI. kerületi kapitányságon. Mivel az ominózus éjszakára mindkettõjüknek szikla szilárd alibije volt, amit a szolgáltatótól lekért cellainformációk és tanúk is megerõsítettek, a házkutatás során az elkövetésnél használt eszközök nem kerültek elõ, a helyszínen ujjlenyomatot, vagy bármilyen terhelõ bizonyítékot nem találtak, továbbá szemtanú sem volt, ezért Tomcaték ellen az ügyészség bizonyíték hiányában megszüntette a nyomozást.
Hogy õk voltak-e vagy sem, azt mindenki döntse el maga.
De abban mindenki biztos lehet, hogy nem ok nélkül tették amit tettek, nem egy egyszerû nevetségs irc-s kurvaanyázásról vagy hasonlókról volt szó.
Az pedig mindenesetre tény, hogy a Romo -nak elkenték a száját, hogy érezze hol a helye a világban, mindenesetre ha Tonyo-t valóban õk intézték el, azt kibaszottul megérdemelte. További fejlemények, hogy tonyót azóta valakik még kétszer elverték, legutóbbi alkalommal baseball ütõvel püfölték félholtra, amikor is szintén a mentõ vitte el, azóta is monoklival és begipszelt kézzel vezet mûsort... Nem lehet, hogy valami okot ad rá, hogy mindig szarrá verik?
Ma voltam bme-n nyelvvizsgázni,és milyen matricát látok a liftben? Tomcat polóboltja
Igen, és így mivel ér többet ez a bocsánatkérés? :D Lófassszal se... Érted, én bocsánatot kérek bárkitõl, ha két ember körüláll, és fenyegetõzik ;) És felháborító és undorító... Örülök, hogy elfogadod, de akkor ne mondd, hogy ez normális
leirtam videó szvsz minek kellett. mit ért el vele? biztos felháborító és undorító ha én azt mondom tanítási célokat szolgált. nos, egye fene, szeretek felháborító és undorító lenni.
Calver: õszinténszólva, ha Tonyo megfenyegetné a vonalas telefonon, stb. a barátnõm, megkeresném én is - nem is csak egyedül... De itt nem Tonyot alázták meg! És ha leribancozná a barátnõm egy ember, akit nem is ismerek élõben... khm... hát egy hangos kacajnál többet nem tennék ;) És a barátnõm se :) Nevetséges, hogy valaki ezzel foglalkozik... Megjegyzem azért, hogy a "társadalmi besorolás" azért nem attól függ, hogy azt mondom-e más barátnõjére, hogy "ribanc" ;)
nos, igen, szerintem nagyon is kell. figyelj... te szó nélkül eltürnéd h leribancozzák a barátnõd? semmit nem reagálnál rá? nem ismerlek, nem tudhatom. magamról tudom mit reagálnék rá, de ezt inkább hagyjuk, ígyis sokan már itt csöppet túl aggresszívnak tartanak. mindenesetre ez a fajta megalázás a minimum. aki csak monitor mögül tud ugatni az tudja már h hol a helye a "társadalom rendjében"...
Akkor meg fõleg, ha nem rak fel egy videót errõl a dologról :) Nehogy már az indexre kend Tomcat faszságát! És mit ért el vele? Nem volt õszinte a bocsánatkérés, szóval a lelkének az nem tehetett jót... egyszerûen csak meg akarta alázni (erre utal a videó címe is egyébként), és példát statuálni: mindenkit megalázunk, megpofozhatunk, aki így mer beszélni. Ha ugyanezt Tonyoval csinálta volna, sokkal kevésbé lenne felháborító, de így... ehh... comorú :(
hát pont nem. télleg egy egész kicsi kör szerzett volna tudomást róla ha az index nem rakja ki mint hír, így viszont kirakta, szvsz nem is baj. és ha simán bocsánatot kér Tomcattöl, de nem készül videó szerintem lazán az lett volna h "hazudik az a rohadék, nem kértem én senkitöl bocsánatot!" ennyi.
Honnan tudod, hogy a kamerákon kívül mi történt? De ok, csak egy pofon - attól a buzi fix.tv-s Loyditól... maradhatunk a megalázás szónál :) Azt kell? Az valóban sokkal civilizáltabb hozzáállás...
szeretem a bolha-elefánt elvet. megagyalni? kapott egy pofon, hát nagy megagyalás. megagyalni nem kell az illetékest, csak kicsit elbeszélgetni vele, felvilágosítani a világ nagy dolgairól, az erõviszonyokról, és h kivel szórakozzon, itt is kb erröl volt szó, amin te annyira fel vagy háborodva. szvsz kedvesen is bántak az arccal, lehet én bizonyos hangulatomban a finoman szólva a belét kitaposom, c'est la vie.
Hmmm... értem, szóval, ha azt mondom, hogy "kurva anyád!", v. "a barátnõd egy nagy ribanc", kötelességed felkeresni és jól megagyalni? Khm... esetleg a Nganga-törzsnél, az európai kultúrában nem ;)
megvan mi kellett nekem idézem: "S hogy jön ide Romo? Úgy, hogy miután Tonyo nagy lazán közölte a világgal, hogy megöli Athinát, és felvállalja érte a tíz év sittet is, a fõleg netcigányokat tömörítõ #coders.hu IRC csatornán máris akadt néhány cimborája, akik ezt baromi jó heccnek gondolták. Beálltak Tonyo mögé, és õk is kórusban fenyegetõztek, gyalázták a barátnõmet."
sajnos ezt szvsz csak megalázással lehetett megoldani, mert szted Romo önként és dalolva, magától bocsánatot kért volna tõle nyilvánosan? nem hinném...
log sajnos törölve vagyon (indexes cikknél, másikat nem találom ha Tomcat kilinkelte 1általán) félkomás állapotomban amikor olvastam onnan meg nem vágom már mit is tett kedves Romo, de emlékeim szerint nem a log maitt kattant el emberünk agya. bár szvsz férfikötelesség az embernek a barátnõjét is megvédeni, ide tartozik a "büdös ribancozás" kategória is, és számomra a netes gyalázkodás is. ahh, magánvélemény.
Nono: az, hogy felvállalod, nem feltétlenül jelenti azt, hogy tudod, hogy ezért meg is fognak verni :) Nem "szeretem" az igazságszolgáltatást - lévén az egy fogalom ;), de örülök neki, hogy létezik - annak már kevésbé, hogy néhány ember azt hiszi, hogy az igazság osztása az õ feladata, és õ határozhatja meg a törvényeket... A megalázás pedig az volt, hogy ezt föl is rakta a netre.
Nincs kedvem visszaolvasni a blogot, de rohadtul úgy emlékszem, hogy ez a Romo gyerek csak ugatott a cseten és Tomcat találomra kiválasztotta õt, hogy most akkor megkeresi õt.Nem emlékszem életveszélyes fenyegetésre vagy ilyesmire. Ha valaki csak beszólna a barátnõdnek(nem fenyegetés!), akkor te embereket szednél össze, hogy elégtételt vegyél?Szerintem ez az eléggé szánalmas.
igen egyszerüen, akiben van egy kis jóérzés és szereti az igazságszolgáltatást - még ha nem feltétlen a törvény keretein belül - annak ez nagyonis helyénvaló. Hogy miért? ha valakit szidsz, vállald a felelõsséget érte. Romo nem tette meg, így "vállaltatni" kellett vele. körülbelül ennyirõl volt szó, ez volt az a nagy megalázás, ami szerintem helyénvaló szerinted meg gusztustalan. tanulság: monitor mögül ne ugass, vagy ha megteszed, vállald fel h ki vagy. ennyi.
"...Ez még nem érdekelne, mert ilyet mondtak már sokszor, aztán mégis itt vagyok, azt viszont nem szenvedhetem, ha a barátnõmnek mondják ugyanezt, megtûzdelve az éjszaka közepén történõ telefonhívásokkal, gyalázkodó e-mailekkel és ilyesmikkel. Ha csak ugatna neki pár hülyegyerek, az nem érdekelne, de az, hogy szisztematikusan megfélemlítik, az már kissé zavart. Egy darabig vártam, hogy valamelyik netcigány kiálljon, és közölje, hogy õ bizony lejön a lottózó elé, vagy akár máshová, de egyik sem mert ilyet, csak valami komolytalan invitálást kaptam, hogy este fél tizenegykor, a csepeli strand elõtt esetleg találkozhatunk, ahol majd "bedobnak a gyermekmedencébe, és átmennek a fejemen vízibiciklivel."
Tegyük rendbe a dolgokat, mondtam magamnak, ráböktem a képernyõn a legnagyobb pofájú netcigányra, és eldöntöttem, hogy ezt megkeresem, kerül, amibe kerül, és megkérdezem, hogy is gondolta, amit mondott."
"Romo megalázása meg pedig tökéletesen helyénvaló volt" -> No, ha így gondolod, azt hiszem nincs is mirõl beszélnünk: ez gusztustalan... hogy lehet valakinek a megalázást "helyénvalónak" tartani?
te bevállalnád h te kapd a pofonokat, és mindezt azért mert teljesen igazságtalanul fenyegették barátnõdet és neked volt merszed megkeresni az illetöt? na ez a szánalmas...
szeretem amikor az emberek ilyen kedvesek, asszem az se lenne rossz vicc hogyha idiotizmusért téged sittelnének le pár évre, hmm, mit szólsz az ötlethez?
hát, te is kurvára utánajártál a dolgoknak látom, nem 1-2 kurvaanyázásról volt szó, hanem arról h éjszaka fenyegették sms-ben és telefonon a barátnõjét. aki ezután ült volna a seggén és semmit nem tett volna, nos, arra az h gyáva szánalmas féreg igencsak enyhe jelzõ, és asszem itt a fórumon pedig elég sokan ilyenek, a hozzászólásokból leszûrve... Romo megalázása pedig tökéletesen helyénvaló volt, vannak emberek akik semmi másból sem tanulnak, c'est la vie.
De õ tök spontán minden elõzetes felszólítás nélkül ment oda egy ismeretlen gyerekhez.Egyrészt vajmi kevés az esély, hogy az 4-en lesznek(ha nem is számítanak rá), másrészt meg ha én elhatározom, hogy megpüfölök valakit nehogy már még embereket hívjak meg pisztolyt vigyek. Az más kérdés hogy ha engem fenyegetne meg valaki, hogy meg akar verni.