Egy továbbfejlesztett analóg rögzítéshez már nagyon-nagyon kifinomult technika kellene. És egy megfelelõ lemezjátszóval elég jól szól az a bakelit. Egy CD-szerû adatrögzítõ réteg szerintem nem megfelelõ analóg rögzítésre.
(Egyfajta köztes megoldás az SACD, ahol egy bitstream kerül rögzítésre, ami elméletileg egyszerû analóg szûrés után analóg jelet szolgáltat. Szépen hangzik [és ez a lényeg ugye], de ez így nem vált be, nem volt elég jó, így az újabb lejátszókban már beolvassák a bitsteam-et, és mindenféle digitális trükközés után, lényegében szokásos DAC-on szólal meg.)
De azt hozzá kell tenni (ugye?) hogy a DVD-Audiora is épülnek high-end cuccok csak nem azokat látjuk az áruházokban.. s abból a pénzbõl sok ember inkább kocsit venne (v lakást).
Hat, ha par napja mondtak volna, hogy rakjam sorrendben minoseg szerint a bakelitet, a CD-t es a DVD-t, akkor ugy nez ki, hogy pont az ellenkezo sorrendet allitottam volna fel.
És ha valaki megkérdezi, mire jó errõl beszélni: mert ezen a téren is idegesítõ, de ami a fontosabb, hátrányos helyzetet teremtõ (az igazi minõség egyre nehezebben hozzáférhetõ) dolog az itt is folyó "parasztvakítás".
"Egy jó minõségû (16bites)CDlejátszó valszínû jobban szól mint egy bóvli DVD-Audio player.."
Erre mérget vehetsz. :) Hozzáteszem: sõt... Az igazán jó CD-lejátszó DAC-ja, vagy ehhez való külsõ DAC más rendszerû, mint a DVD cuccokban lévõ. Utóbbi az elvi számokra és bizonyos egyszerûsített mérésekre van optimalizálva, az elõbbi viszont valóban jól teljesít azon határok között, amikben leledzik. Egy ismerõsöm az elsõ kategóriába tartozó, 16 bites külsõ DAC-on hallgat DVD-Audiot is, de úgy, hogy a 96/192kHz viszont megvan (a mintavételi freki emelése azért nem hátrány, feltéve, ha igazán pontos). Elég jó"... :)
A bakelit (vinyl) dinamikája még a zajban is hallható, míg a digitcucc könyörtelenül szûr/vág, így lehet nagyobb. Ha folyadékban játszod le a lemezt, a szennyezõdés sem ront semmit. (A ritka pattogásnak pedig hangulata van, persze izlések/pofonok.) Egy bakelitfelvétel tovább tárolható mint egy CD, hiszen a CD (még a gyári CD is) idõvel lebomlik. A hagyományos lemeznél kevesebb a gagyin készült felvétel (az elõadást most hagyjuk :), bár CDnél is szépszámmal vannak minõségi sorozatok de azok példányai marhadrágák.. Egy jó minõségû (16bites)CDlejátszó valszínû jobban szól mint egy bóvli DVD-Audio player..
Ezzel csupán kiegészítem a hozzászólásodat, hiszen biztos tudod ezeket Te is. Alfa Of NS-nek kellett volna címeznem..
Kozben nekem is eszembe jutott egy nagyon fontos elony a bakelitnel. Masolasvedett :) Bar ez csak a RIAA-nak elony :)
gyakorlativá
Hát igen, furcsán hangzik, és tényleg nem ez a legjobb megközelítés. A digitális hang esetén a "bit" és a többi csak elvi adat. Fizikai nehézségek állnak az útjában ennek "gyatorlativá tételében". Nagyon nehéz elérni, hogy ne legyen többféle következménye a D/A konverziónak (és - ha természetes hangokról van szó - már az A/D konverzió sem tökéletes [a tökéletestõl változó távolságú, felhasznált eszközöktõl függõen - kevés az igazán jó felvétel]). A hang fátyolos, nem "csillog", nem életszerû, alig van térhatás (nem csak egyszerû visszhagról van szó), stb. Nem olyan nagy élmény.
Sokszor kimondottan hallhatóan olyan "digitális" a hang. Leteznek olyan DAC-ok, amik már-már megközelítik a bakelit hangját (egy jobbét), de nem túl gyakori.. Ugyanakkor a neten több olyan - 20eFt alatt kihozható, bár egyes alkatrészek optimálisra cserélése ezt szépen tudná növelni - DAC kapcsolás van, ami klaszissokkal jobb, mint bármelyik áruházi cucc.
A bakelit pattog, serceg, stb., de még egy olcsóbb lejátszónak is elég szép a hangja. Egy igazán jó meg kurv@ jól tud szólni.
Még egy polgárpukkasztó kijelentés: a CD hanganyag sokszor jobb, mint a DVD-Audio... Ez amiatt van, mert 24bit/96-192kHz A/D és D/A konverzióhoz már más módszerek kellenek, mint a 16bit/44.1kHz-hez, amiknek megvannak a hátukütõi is... (Ez kicsit olyan, mint a prociknál a GHz.)
Például nem jobb a dinamikája. A bakelit dinamikatartománya 16 bitnél nagyobb. (noha az analóg jellemzõt digitálisan kifejezni furán hangozhat, de aki nem akar kötözködni az meg fogja érteni).És ha profin van kivitelezve, akkor "részletességében" is legalább olyan finom.
//válasz Alfa of NS-nek
blue ray, blue mobil, blue stb. minden kék lesz? i'm blue tapp ti dapp tapp :S ?
Emberek! DVD mióta van? és csak most kezd el széles körben terjedni. HD-TV adások mikor lesznek Magyarországon? Akkor meg mirõl beszélünk?
80 perc mire elég? egy normális film nem fér rá el.
nmásrészrõl megnézerm azt, aki rohan lecserélni a DVD gyûjteményét ilyenre, max ha a gyártó lélecseréli neki ingyen, vagy minimális pénzért, akkor talán
Kotozkodesnek hangzik, pedig nem annak szanom:
"de nem minden szempontból jobb."
Peldaul?
"Csak erõsen visszaszorította" - ezt ugye nem gondoltad komolyan? :) Nem halt ki úgy ahogy a dinoszauroszok, ez igaz, viszont ma az össz vinyl eladások a CD eladások 1%-a alatt van. Visszaszorította, erõsen, igen... :))
"A CD mosolyogva ölte a bakelitet"
Ó, dehogy! Csak erõsen visszaszorította, mert kényelmesebb, de nem minden szempontból jobb.
Öööö...hogyami? :) Új szabványról nem beszéltem, másról van itt szó. Arra gondoltam, hogy lassan oda jut az optikai adattárolás, hogy ha találunk vmit amit gyárthattóvá tudunk tenni, és megfelelõ hullámhosszt tudunk kicsikarni belõle, aköré szinte garantáltan épül idõvel szabvány, mert itt ugyanaz a falbaütközés van, mint pl. a csíkszélességgel a lapkáknál, ésatöbbi... Nem értem milyen kompatibilitásra gondolsz a CD-DVD-BR összevetésben, de ez soha nem volt és nem is lesz gátja semmiféle elterjedésnek, a fogyasztóban a kompatibilitás kérdése akkor merül fel, ha az adott termékkategóriában létezik vagy létezhet ilyen, ha bekínálok egy nagyságrendekkel nagyobbat/jobbat/szebbet/fényesebbet akkor nem. A CD mosolyogva ölte a bakelitet és egy füst alatt az összes szalagos motyót. Egy pohár szódavízzel kukába tudnám küldeném az összes optikai adattárolót, ha terabyteokat tudnék belepaszírozni a buborékokba, hisz a blue ray még igazán nincs is, de már "most nem elég nagy" :)
Egyenlõre egy új szabvány NEM tudna megélni a piacon, mert nem lenne kompatibilis a régi szabványokkal (CD-DVD). A kompatibilitás nélkül az adott hardver bármilyen jó is, kis eséllyel fog elterjedni.
Azt ha jól tom azért kiabálta balmer olyan átszellemültséggel, mert a windows és a ms csak akkor mardhat életben, ha náluk maradnak a fejlesztõk és nem mennek el linuxra vagy webes alkalmazások felé.
"...mindemellett nagyon szûk az a kör, akik képesek és hajlandóak kipénzelni alternatív technológiák kutatását..."
Na ugye! Sokan itt nem értik a dolgokat és egyes embereket neveznek elmebetegnek, meg mindennek:) Pont ezaz hogy mivel kevesen hajlandóak kipénzelni a technológiák kutatását azért kell azt ordibálni hogy: "Developers! Developers! Developers! Developers!...":) Így hátha majd észre térnek a fejlesztõk és egy kicsit jobban igyekeznek:)) Úttörõ embereket nevezünk elmeháborodottnak, pedig õk csak tudják mi a frankó:))))
Húúúha, ez aztán nagyon frappáns volt, majd hanyattestem tõle!
Nem, nincs így. Ezek már a fogyasztó által is kézzelfogható ütközéspontjai annak, ahogy a fizika kezd borzalmasan kibabrálni a technológiai iparágakkal, mindemellett nagyon szûk az a kör, akik képesek és hajlandóak kipénzelni alternatív technológiák kutatását. Kár itt minimum lineáris fejlõdés miatt picsogni, most kell örülni, még van minek. A nem is túl távoli jövõben lesz ez még rosszabb is :)
Sony a japcsiknál már tavaly decemberben árulta a BR íróit, csak mivel a stúdiók még nem döntöttek az új szabványról azér tvan ez a bvszakodás, amúgy én a HD-DVD-nek drukkolok mert az már egy jó ideje mûködõ szabványra épül.
"Addigra a sávszélesség is megnõ, és ugyanannyi idõ alatt founk HDTV filmeket letölteni, mint ma DVD-t" Nálunk nem hinném, hogy annyira megnõne (legalábbis megfizethetõ áron belül)
Az meg télleg gáz hogy a BlueRay ennyire szar sztán má lassan 2005..
Nyugi gyerekek, ugyanúgy lesz, mint a DVD esetében: elõször megfizethetetlen, majd utánunk dobják. Addigra a sávszélesség is megnõ, és ugyanannyi idõ alatt founk HDTV filmeket letölteni, mint ma DVD-t. Egyébként ez az õ érdekük is, ha be akarják vezetni a Video on Demand szolgáltatásokat. Nekem az egészrõl még az is eszembe jutott, hogy ilyen hír hallatán az ember elszomorodik, hogy pár év alatt elavul a DVD gyûjteményem. Akkor mi a francnak vegyem meg õket, ha pár év alatt leamortizálják a meglévõ médiákat? A mi fitzetéseink mellett kissé drága mulatság pl. ötévenként újra megvenni mindent. Lásd, az LP, a kazetta és a magnószalag évtizedekig kihúzta, nemzedékeket kiszolgált.
legyen . és legyen hozzá író és lemez , és az adat rajta legyen 140 évig .. és legyen olcsó és ez mind 1x-re legyen .. és több szóismétlés ne legyen :)
Már az elsõ Blu-Ray termék is író volt. Pont azért találták ki, hogy rögzíteni lehessen a HDTV adásokat (egy lemezre), mert egyszerûen túl sok helyet foglalnak a DVD tárolókapacitásához képest. Szerintem jó esély van rá, hogy közepesen lesz csak drága induláskor az író és gyorsan fog csökkenni az ára. Szerintem :-)
Hogy kell érteni hogy hajrába kezdtek? Összeálltak a Sony a Philips, meg a többi cég képviselõi és kórusban hajrát üvöltöttek az új jövevénylemez tiszteletére vagy mi? "Ó mily csodás eme új technológia mely új távlatokat nyit majd mindannyiunknak az adatrögzítés rögös és sokszor szûkös világában hogy ha nem is biztonságban de egy helyen tudhassuk õket!" vagy mi? Asszem mehet a DVD meghajtóm a szerénykedve a háttérbe
iro kezdetben szerintem egyáltalán nem lesz kapható, vagy szándékosan magasan lesz tartva az ára (DVD esetében is igy volt)
Informatika és tudomány
