Na most én úgyérzem, hogy Te is eléggé messze beszélsz a valóságból olyan szempontból, hogy "Én már próbáltam a karatét, és a kung-fu inkább ahhoz áll közelebb, mint a küzdõsportokhoz". Rengeteg féle karate létezik a világon, sõt Magyarországon is és karate és karate között óriási a különbség. Azt pedig végképp nem mondhatnám, hogy akármelyik karate is hasonlítana a kung-fuhoz. VolvexGlobatornak abban is igaza van, hogy tapasztalat után kéne nyilatkozni mindenrõl. Azonban a küzdõstílusom nekem is a Te általad elmondotthoz áll közelebb. Illetve a szemléletem. Mivel én nem a kínai eredetû harcmûvészeteket tanultam. VolvexGlobator jó dolgokat ír és mindamellett, hogy én sem hiszek a WT óriási harci értékében, nem ítélem el, mert nem próbáltam még ki és lehet, hogy nincs igazam. Egyik fõ irányvonalam, hogy nem ítélek el és szólok le semmilyen harcmûvészetet, mert mindegyik tökéletes. Ezt értse mindenki, ahogy akarja, de szerintem belátja, hogy igazam van. Ja még valami: én senkivel sem akarok kemény vitába szállni, csak leírtam a véleményemet.
Sajna levegõbe beszélni mindenki tud. Én már próbáltam a karatét, és a kung-fu inkább ahhoz áll közelebb, mint a küzdõsportokhoz. És az a karate egy nagy 0 volt.
De ha mondasz egy jó módszert, én nyitott vagyok. Ha tényleg jó, akár át is veszem. És nincs az amit narancslé mellett meg lehet beszélni, de itt nem.
Kicsit visszás a dolog. Magam teszem nevetségessé azzal,hogy azt állítom : csak a gyakorlatban van értelme elemezni az ilyen dolgokat,nem pedig neten keresztül körbeírni?Mondhatok én itt bármilyen "módszert" ,a billentyûzet elõtt ülve ,ha válaszként egy gúnyos mondatot kapok.Egy tréning utánni narancslé mellett van értelme,de így,szavakkal vagdalkózva szerintem semmi. Nem értem,miért beszélsz ennyire el mellettem.Sosem kértem,hogy hidd el.Azt írtam (nem is egyszer) : ki kell próbálni,azután nyilatkozni róla. Ha azért látogatsz egy HM fórumot,hogy valaki meggyõzzön téged....hát,annak igen kicsi a valószínûsége szerintem.Fõleg,ha tapasztalat is van mögötted (és miért ne volna?). Amikor idejöttem,azt hittem,ez valami szakmai fórum (szerû) dolog,ahol gyakorlati kérdésekrõl értekeznek az emberek (sebesség,ütõerõ növelése,aerob és anaerob edzésmódszerek a keleti HM-ekben,stb...) , nem pedig az ellenségeskedésrõl,a "jólbeszólokneki" hozzáállásról szól a dolog 80%-a.
Azért vagyok itt, hogy valaki meggyõzzön végre, de te is csak azzal jössz, hogy higgyem el. Mondj pls ilyen módszereket, különben csak magadat teszed nevetségessé.
Igen,ütöttem. A hozáállásomróm pedig csak annyit : sokat edzettem és edzek a mai napig különbözõ harci rendszereket gyakorlókkal,azért mondom azt,amit. Veled ellentétben én egyetlen lekicsinylõ szót sem ejtettem az általad gyakorlott dolgokról.Olyanról formálsz véleményt,amit csak láttál,de sosem próbáltál. Még mindig fenntartom a dolgot,hogy bárkivel szívesen leülök megbeszélni a dolgokat,edzeni kicsit,tapasztalatokat szerezni...de amég csak neten megy az észosztás,addig nem hiszem,hogy bármit is bizonygatnom kéne.Én láttam mûködni az általad említett dolgot (hisz álltam már párban kickboxerrel,karatékával is,akik testbõl ütnek és bizony,hogy tudnak nagyokat csapni az ember fejére...) ,de tapasztaltam azt is,hogy vannak más módszerek is.
A nagy különbség az, hogy pl egy boxoló elméletben is meg tudja magyarázni miért úgy kell ütni, valamint gyakorlatban is bebizonyították, hogy mûködik (utcán és versenyen egyaránt). Ezek a kungfura nem igazak. Tessék megcáfolni, ha lehet.
Na igen, mindig próbálok úgy hozzáállni, hogy ez is biztos jó valamire, de aztán az ilyen videók, és a mûvelõi hozzáállása mindig meggyõz az ellenkezõjérõl:D
juzosch : Elõször küzdj egy kicsit bármilyen haladottabb vingcsunossal,aztán hidd el,más véleményen leszel.Nem csak tetbõl,beledõlve lehet romboló erejût ütni...
bens: azt már megszoktam,hogy te akkora atomistencsászár vagy,hogy egy egyszerû vingcsunossal már nem is tudsz normálisan beszélni.Megértem én,hogy te vagy minden mesterek atyja,de mint már közöltem,hidegen hagy.Összeveszni nem fogok senkivel.Ha egyszer lehetõség nyílik rá,szívesen párba állok veled egy kis baráti öklözésre (nem,nem verekedésre gondolok,nem kakaskodni,nem a "gyerekiahóra" címû játék) , hátha sikerül kicsit jobb véleményt kialakítanom benned a Gyönyörû Tavaszról.
egyszer beszéltem egy wt edzõvel bemutatón, és kérdeztem tõle h nálunk miért nincs küzdelem edzésen. azt mondta azért, mert olyan veszélyesek a technikák h nem kockáztathatják meg edzésen a küzdelmet. biztosan ezért van olyan sok mma, meg ufc bajnok a wtseknél... vagy csak nem akarják véletlen megölni az ellenfelet, ki tudja.
Mondod te. Nekem nem kell bizonygatnod semmit.Amit tapasztaltam,az az én igazságom.A véleményed pedig a tiéd.:)
Belinkeltem egy videót, azon látszik, milyen egy rendes ütés.
Az ütõerõ minimális része származik a karizomból, túlnymó részét a testsúly adja, a kitámasztott kar csak átadja az energiát. Tehát így soha az életben nem fog erõset ütni, max csak bezavarni az ellenfelet. Maximum, ha õ superman, vagy shongoku.
Több is annál,hidd el. Azért,mert nem "látszik" az ütés olyannak,mint amilyen valójában.....de azt hiszem,nem megyek bele.Aki egyszer éléállt,az tudja.:)
Hát én sem állnék elébe, mert biztos tud rendesen is verekedni, de nem az ilyen ütésekkel fog megverni az biztos. Az a fabábús izé csak egy edzés, ami fejleszti a kézkoordinációt.
Most erre mit mondjak? Mint mondottam volt,nem akarok én senkit meggyõzni. Szíve joga,hogy kételkedjen benne. Persze,ha mindezt egy laza sparring után mondaná,kicsit több hitele lenne a véleményének.
ááá nemigaz. Rendes video nincs, ahol az ellenfél nem 'tudja a dolgát'? Még egyet sem sikerült találnom, se aikidosat. A térdrúgások tényleg érhetnek valamit. De az ál-ütések nem gyõznek meg.
Ha valakinek eldurran az agya, akkor az nem nagyon érez fájdalmat.
Sõt, még el sem kell igazán durrannia hozzá, elég ha megfelelõ idegállapotba kerül. Edzésen ha küzdelem van, nekem is felmegy az adrenalin, külvilág megszûnik, fájdalmat nem érzek. Legutóbb is, a menet után csodálkoztam, mekkora pukli van a sípcsontomon, aztán még vagy 10 perc kellett, mire elkezdett fájni.
Ha te mondod,biztos így van.Nem akarok én senkit sem meggyõzni,félre ne érts. Láttam egy párszor a dolgot mûködni,láttam,ahogy "életképes" emberkék megálltak tõle egy kicsit...de ez valószínûleg az én egyéni szociális problémám:)
Lehet kellemetlen, de meg nem állít egy életképesebb embert.
Hát uraim....nem vitatkozom. Valószínûleg annyi ilyen "harmatgyenge" ütést szedtetek be,hogy nektek meg sem kottyan;így tapasztalatból nyilatkoztok. Azt már le sem írom,hogy nem kesztyûs küzdelemre találták ki a dolgot...(csak leírtam,sicc..:) ) Az tisztán szubjektum,hogy ki érezné magát veszélyben és ki nem. Mindenesetre nagyon kellemetlen tud lenni.:D
tény h csak karból nem lehet nagyot ütni. ebben a két vidóban pedig csak karból ütnek, a csípõ a váll szinte nem is dolgozik, ami ugye elengedhetetlen ahhoz h egy ütés erõs legyen. mondjuk ha puszta kézzel beüt biztos fáj, de csak feldühíti az ellenfelet.ezen a videon szépen látszik h mekkora szerepe van az egész test mozgásának az igazán hatékony ütésekben. valszeg ha egy ilyen kungfus kesztyûben küzdene nem érezném veszélyben magam. puszta kézzel talán jó valamire, de akkor már inkább maradjunk a realitásnál
Más értelme nincs. Ha így üti meg, az harmatgyenge lesz.
Nem kéne ahhoz a földrevitel.....:)Tudom,próbáltam:D
Hát a kezemet ki tudná kerülni az biztos:) Ha el tudja kapni a kezem, és ezek után esetleg le is tud vinni a földre, akkor már van értelme. De ez csak egy edzés, ebbõl sok nem derül ki. Ahogy a fekvõtámaszos videobol sem derül ki, milyen ha küzd is:)
Jó persze persze, de nem arra gondoltam, kapásból ki kéne ütnie:). De azért illik éreztetni, hogy lehetne ez nagyobb is. Ha nem ütnek meg rendesen, hogy érezd, akkor nem tanulsz meg se védekezni, se ütni.
No...megnéztem azt a videót....nem olyan nagyon rossz az.Hidd el,nem szívesen másznál bele egy olyan kapálózásba:)
Höhö....vertek már rám olyat kesztyûvel,hogy 2 hétig nem találtam a kijáratot.....szóval a "van rajta kesztyû,nem veszélyes" kijelentésekkel finomabban:)
Egyrészt van rajta kesztyû, szal nem olyan gáz ha eltalálja. Edzésen mi is megütjük egymást, mégis vidámak vagyunk a végére. Ezekben az ütésekben pedig soha az életben nem lesz erõ. Így max csak a földre viheti le az ellenfelét, kárt nem fog okozni benne. Viszont ahogy ezeket az ellenfeleket elnézem, maguktól is elesnének ahogy odaállnak.
Épp ez az, hogy anélkül megverem (ha így harcol), hogy jó harcos lennék. Ütni nem üt, csak kapálózik, az ellenfele meg összegörnyedve várja. Akkor már inkább üssön zsákot. Én a kungfusok helyében titkolnám az ilyen videókat, mert csak szégyent hoz rájuk. Mert tudom, hogy ennél jóval többet tud, aki tud. De ez a videó inkább a viccesvideók topicba illik.
teljesen nyílvánvaló hogy megcsinálod, hiszen szupercsillagharcos vagy. Mint ahogy a Wing Tsunost is megveri mindenki... Fórumon keresztül. Elég ha visszaolvasol.
tavaly volt az elsõ, akkor csak semi és light volt, de idén lesz full is, és lesz több külföldi nevezõ. nem tudom h lesz-e freefight kategória, az az igazság, h nem is érdelõdtem felõle, mert nekem a földharcot nem igazán bírja már a derekam, de következõ edzésen megkérdezem az edzõmet... aztán írok bõvebb tájékoztatót :)
bens! Ez az ESSE kupa milyen kategóriákat indít versenyen? semi, light, full, földharc stb így értem
:) remélem wtseket is engednek indulni szegeden lesz, II.ESSE-kupa allstyle kick-box&jitsu. persze, én akarok mindenkit legyalázni... "Ehh....hozzatok már össze egy shaolinossal..."
http://www.youtube.com/watch?v=jCtp44coLvA bõvebb információ a shaolinról, ha valakit érdekel és tud angolul, de a képek is önmagukért beszélnek
Te megint félrebeszélsz. Nem azt mondtam,hogy bunyózni,hanem hogy kommunikálni....bár,ahogy olvasom az írásaid,hozzád közelebb áll a "mindenkit legyalázok" mentalitás. Szívesen elmegyek a versenyre,ha elmondod,hol lesz. A [email protected] emailon várom az infót,vagy akár itt is,bár a postafiókomat gyakrabban nézem.
"Bens: sajnálom,amiért ennyire frusztrált vagy valamiért,de arról én nem tehetek." nem tudom miért lennék frusztrált. te gúnyolódtál a shaolinnal, mint stílussal, én pedig helyreigazítottalak. nektek lehet h Máday mester nem mondta, de tisztelni kéne a többi stílust. tudom h nektek azt tanítják h csak a wt az egyetlen hiteles dolog a világon, nem te vagy az elsõ ilyen. bár eddig még mind wtzett...érdekes módon. :) amúgy kedves vagy. megengeded h felmenjek miskolcra bunyózni veled? de tudod mit? szólok a legközelebbi versenyem elõtt, ott találkozhatunk. pl tavasszal lesz egy all style verseny, ott minden stílusból lehet indulni. bár én javallom h elõször a semi és a light kategóriákkal kezd, mert valszeg fullban elmenne a kedved a dologtól egy idõre :)
"... teljesen megértem a gúnyolódásodat, valószínûleg én is gúnyolódnék veled, ha tudnám magamról h mást nem tudok..." Látod-e,Bens?Magadról állítod ki saját bizonyítványod.Sosem láttál,sosem ertél,s itéletet mondsz felettem. Nem írtam egyetlen gúnyolódó szót sem,sõt,még azt sem,hogy haragudnék rád...persze,ha el sem olvasod,amit írok,akkor nehéz érdemben kommunikálni.
"... teljesen megértem a gúnyolódásodat, valószínûleg én is gúnyolódnék veled, ha tudnám magamról h mást nem tudok..." Ha hiszel abban,amit leírtál,akkor bármelyik miskolci tréningen megtalálsz.Leülhetünk egy bambira valahová,megbeszélni a dolgokat,vagy hozhatsz egy fejvédõt és kicsit edzhetünk is. Sajnos így,nick -ek mögül itélkezõ emberekkel semmit nem tudok kezdeni.Sok ismeretségem,barátságom született már a világhálón;sokukkal rendszeresen összejárok edzegetni.Az õ véleményük számít....de õk ezt szemtõl szembe teszik.
teljesen igazad van. a full-contact technikák nem változnak stílusonként. a kérdés az h melyik stílusban gyakorolják azokat. mert tapasztalataim szerint az igazán jó küzdõk a fullos stílusokból kerülnek ki.
Volvex: teljesen megértem a gúnyolódásodat, valószínûleg én is gúnyolódnék veled, ha tudnám magamról h mást nem tudok. de veled ellentétben én nem haragszom rád, kívánom h mielõbb szerezz megfelelõ tapasztalatot a küzdelemben. nekem van egy shaolinos barátom, aki fullban versenyez. ugyan nem miskolci, hanem debreceni, de ha annyira akarsz egy mokkát a szemed alá, szólok neki :)
Ha megfigyelted az általam küldött linkben a shaolin mester használ levegõbe emelkedõ rúgásokat, de küzdelemben nem mindíg hatékonyak. Nem tagadom, ezek kiválóak látványeffektekre, de ügyes kézben fegyverek. Szeintem egy küzdelemben, vagy komolyabb szituációban nem célravezetõ röpködni, csak a megfelelõ helyzetben és idõben. Sajnos nem hiszem, hogy ismerek ottani ezzel foglalkozó személyt, de majd valahogy valamikor kellene valami kommunikációs véleménycsere valaki ebben igen járatos személlyel. Én Tisztelem a Wing Chunt, nincs vele semmi bajom, biztosan hatékony. Azért egyet ne feledjünk! Minden Kung-Fu alapja, vagy legalább is fontos kelléke a belsõ, a szellem, tudat, mindegy mindek nevezzük. Az igazi siker nem csak a látványban és az izmokban van, hanem bennünk, amit felismerve és edzve kiváló harcossá és emberré lehet vállni.
Goth: van abban valami,amit mondasz....néztem ezeket a gyönyörû,nagy ügyességet kívánó shaolinos demókat.....de a versenyen meg semmi nem jött le belõle.Küzdelem volt,de se egy pörgõforgó rúgás-csoda,se egy -nekem nagyon tetszõ-akrobatikus elem.Ez persze nem jelent semmit,csak megjegyeztem.
Jont100 : ha van valami ismerõsöd mifelénk,összehozhatnál vele egy meetinget.
Bens: sajnálom,amiért ennyire frusztrált vagy valamiért,de arról én nem tehetek.Sosem állítottam magamról,hogy én mekkora mester vagyok,pusztán annyit,hogy gyakorlok és tanulok egy olyan rendszert,ami nekem nagyon tetszik,és az én objektumaim szerint már bizonyítást nyert. Azt pedig már leírtam: tudom,milyen az igazi küzdelem,szerintem többször vertek már el engem,mint ahányszor te örömödet lelted az ilyen demagóg "fújjvingcsun"-os beírásokban;pedig az sem lehet kevés. Tudom,hogy nem esel mély letargiába miatta,de részemrõl a veled való kommunikáció lezárult,mivel nem látom értelmét.
hát ez igazán csodás. kár hogy a full contactnak nem sok köze van magához a stílushoz, mert a technikák helyett inkább a versenyen szerzett tapasztalatodat használod, és szinte minden fullos ugyanazokkal a technikákkal harcol. mivel kesztyûben és szabályok mellett nem lehet kihasználni egy stílus sajátosságait, szal qrvára nem minõsít a verseny semmit, de ezt már talán mondtam
Az tagadhatatlan, hogy az igazi verhetetlen technikákat és titkaikat nekünk sem adják át, s így hatásossága is jelentõsen csökken esetünkben. Titkaikat szûk körben és féltetten õrzik, még ma is. Bruce Lee új eszméje sajnos nem érte el a várt hatást:(
De ettõl még nem leszünk mi sem hasztalanok, csak éppen bizonyos rajtunk kívül álló okok miatt korlátozottak a lehetõségeink. Pedig a magyarok elég jók a harcmûvészetek gyakorlásában, és a shaolinban is.
tudom, hogy nem karatés, nem is azért tettem be
ittpedig még egy kis kungfu-küzdelem. shaolin kungfu verseny. õk pedig szintén kungfusok. nem tudom milyen stílus, de van egy gyanúm h nem wt...
íme az általad kritizált stílus. akkor szólj, ha lesz merszed egy ilyen versenyen elindulni. persze meccset nyerni nem kell, mert azt a wtddel nem fogsz, csak próbáld ki milyen az igazi küzdelem.
csak vigyázz mert egyszer tényleg összeakadsz olyan shaolinossal, aki fullban versenyez, és akkor mesélheted az intenzíven az ápolónak h mekkora vingcsán mester vagy.
ez nem az, de ha valamennyire is értesz a harcmûvészethez, leszûröd a léyneget, remélem
http://www.youtube.com/watch?v=wMJ_b9uV1Lo
a shaolin egy magyar volt mellesleg
szerzek neked egy erre nálam alkalmasabb felvilágosító személyt valahogy. Értem a dilemmádat, mert tõlük csak ezt láttad. Egy világbajnokságon egy shaolin és egy külföldi két danos karatés nyomta full contact-ban. A karatés biztos, hogy ügyes, és tiszteletreméltó, de körülbelül a 3. percben földre feküdt
Ehh....hozzatok már össze egy shaolinossal...feltennék neki pár gyakorlati kérdést...de tényleg....ugrálnak,azt látom...ügyesek...csak a hatékonyságról lenne pár kérdésem.Akár konkrét példákkal is.Szóval,ha van Miskolcról valami ilyesmit mûvelõ embeerke....
Szia,a válasz nem marad el. Több oldalt is tudok, melyen érdeklõdhetsz a magyar eredményekrõl, bár azt hittem, hogy elég köztudott.Pl.: www. sarkanykard.hu www.fehertigris.hu ÉS ha harcmûvészetekkel foglalkozó magyar, vagy külföldi oldalakra keresel rá,biztosan megtalálod. magyar Shaolint tanulok, nem fogok fals információkkal élni, csak, hogy magasabbra emeljem az általam priorizált rendszert, de vannak ismereteim a versenyekrõl, és eredményekrõl.
csak instruktoroktól, edzõktõl, mesterektõl lehet tanulni egy harcmûvészetet, küzdõsportot. Lehetetlenség egyedül tanulni, mivel pl egy küzdelemhez legalább két ember szükségeltetik, meg amúgyis ez egy nagyon abszurd kérdés...