Nekemis tul bonyolult azert idekontarkodok. :) Az idoutazas fizikai keptelenseg (attol fuggetlenul a relav. elmelet megengedheti a létét), de ha esetleg mégis lenne, akkorsem a sajat idovonaladba mennel vissza, hanem egy masikba. Tehat ha a visszamesz es megolod az apadat akkor is leszel, csak ebbe az idosavban nem. Bonyolult ez ugy tudnam elkepzelni, mint egy fát ahogy az ágai mindenfelé elágaznak. Szerk: Sorry, lemaradt. Ez csak az en velemenyem. :D
Ha megváltoztatod a múltat, egy másik, feltételes jelent hozol létre, és ezt a jelent - a mi jelenünket - ezáltal nem fogod tudni megváltoztatni. Különben "megbomlik a téridõ-kontinuum" azaz a tér és idõ folytonossága, aztán leshetsz.
Probaljunk kicsit elterni a szájensz-fiksön alternativaktol. :) Egyebkentis az ido csak nekunk háromdimenziós lényeknek ertelmezheto fogalom. hehe Holvannak ilyenkor az sg agyai: cat, cifu, dzsini ? ;)
Mesélték: A fénykatrális c. könyvben van, hogy a következõ történt: demokrácia van, felfedezik az idõutazást. Ki is használják, visszamennek a Kréta korba, kitaposnak egy ösvényt, onnan nézik a sok jószágot, de szigorúan megtiltják mindenkinek, hogy letérjenek róla. A sokadik utazás alkalmával mégis megtörténik a baj: XY lelép az ösvényrõl, elcsámborog picit, és agyontapos egy lepkét. Visszatérnek a jelenbe: diktatúra van. XY-t pedig (ha jól emlékszem, akkor a szabály megszegése miatt) kivégzik. The End.
Elméletben lehet utazni az idõben! 1. A sebesség segítségével! De errõl már sztem mindenki hallott! (Sry! Einstein szerint tömeggel rendelkezõ test nem haladhat fénysebességgel! De ami gyorsabb a fénynél, arról nem beszélt! Lehet, hogy hülye v'ok, de mikor bizonyították, hogy a fény a leggyorsabb?) 2. Gravitácó! Az óránk pl. lassabban jár a pincében, mint a padlásban! Asszem szt repülõn mérték! Tehát felugrok egy neutroncsillagra! Ott az én szemszögömbõl a környezetem egy gyorsított felvétel! vagyis elõrementem a jövõbe! (Azért pont neutroncsillagra, mert annak qrva nagy a gravitációja! Ennél nagyobb már csak a fekete lyuknak van, de a közelébe menni nem leányálom -elég rövid úton halál-)
1. Amit írtál, már bebizonyították régen, hogy a fénysebességet nem lehet sem elérni, sem túllépni, habár laboratóriumokban még vizsgálják a eredményt, és néha hallhatunk is hasonló kísérletekrõl, de kizárólag elméleti szinten 2. Az Ikerparadoxon alkalmazása, és ha lenézel "nem látsz" semmit sem gyorsítva, de ezt egy álam okosabb fórumozó majd megmagyarázza! :)
pont neutroncsillagra mi? Kozelebe se kell erned maris szetbomlassz mint a ketszazeves hulla. :) Jajj de kar h soha nem tudjuk meg mivan a feketelyukban. :)
sztem fizikailag eleg korulmenyes dolog lenne, de a tudat kepes erre (nem az agyra gondolok). Hehe, bizonyitani eleg nehez, hiszen fizikailag merhetetlen, megfoghatatlan de ettol meg ""letezik"" ill ""letezhet"".
lehetséges ha léteznek párhuzamso univerzumok végtelen variációban csak megkéne találni azt ami hasonlit a miénkre csak idõbee hátrébb van
Láttátok az Idõgép c. filmet?
Mérhetetlen? Megfoghatatlan? A kvantumfizikában vannak olyan dolgok, amiket ép ésszel felfogni nem lehet (pl. hogy megy át egy elektron, egszerre 2 lyukon 1 idõben???) nem tudom felfogni... mégis detektálni lehet... most akkor a töltese is megkétszerezõdik? vagy eloszlik a 2 lyuk között??? meg ha valoszinûseg-egyenletekkel lehetne kiszamitani, hogy az e- 20% hogy itt van, 80%, hogy ott, az még ok(eccerre a sebességet, és a pozíciót nem lehet megállapítani, pauli-elv ha jól emlékszen... De lehet, hogy hülye v'ok) de ezt MÉRTÉK! Azt hogy most ezen a lyukon 20% valószínûséggel átment egy e- ??? Szerintem a fizikusok se mindentudók, igy aztán lehet hogy õk se értik + az idõutazás lényegét, de attól még létezhet... (hogy a bánatba is tud úszni ez a vashajó?... mégis úszik...)
Én most olvasom másodjára, elég érdekes olvasmány, szinte regény formában írja le a fizika modern ágait, kezdve a relativitáselmélettõl. Lényege, hogy a fizika gyakorlati világában érzékelhetetlen állandóit lecsökkentik úgy, hogy a gyakorlati életben is érzõdjön a hatása. Értem ez alatt azt, hogy egy olyan világban játszódik, ahol a fénysebesség értéke 20km/h, leírja, hogy a fõhõs mit tapasztal, és egy professzor pedig elmagyarázza neki. Felettébb érdekes olvasmány!
Nemreg olvastam a Nyomozas az idokutato intezetben c. tudomanyos fantasztikus regenyt. Hazudnek ha azt mondanam hogy a vege fele ertettem az idoben valo ide-oda ugralasok sematikus rajzait. :)
Elorement-visszajott-de mar ketto van belole... Atya isten... :)
Raadasul orosz mu, orosz nevekkel ugyhogy ahoz is koncetralnom kellett hogy egyatalan kit takar a nev.
Sokat olvashattunk arról, hogy milyen aggályokat vet fel a múltba való visszautazás, és a múlt megváltoztatása. De honnan tudjuk, hogy amit most élünk, az nem a (vagy egy) megváltoztatott "múlt"? Nem lehet, hogy valaki alapos megfontolás és tervezés után visszajött, és a lehetõ legkevesebbet változtatott a saját történelmén úgy, hogy az eredmény egy lakható Föld legyen, a saját jelenében tapasztaltakkal szemben? Pl. megakadályozta, hogy a náci Németország fejlessze ki elsõként az atombombát...
Az idõutazás a mikrovilágban mindennapos dolog. Eleve az antirészecskéket is le lehet írni úgy, mintha egy normál részecske idõben visszafele mozogna.
A vákuum kvantumingadozásait is felfoghatjuk mint állandóan megnyíló és bezáródó féregjáratokat. Ezeken keresztül a részecske a hullámfüggvényén belül ide-oda ugrál a téridõben. Különben a téridõ a relativitásban pontosan azt jelenti, hogy az idõ mint önálló valammi nem létezik.Végülis az idõ az anyag térbeli fényútja.
Az, hogy volt, találtak egy megkövült csizmát, meg egy sziklára azt mondták, hogy ûrhajó? Valahol Coloradoban.
Igen, legalábbis eddig nekem senki se tudta megmutatni hogy az idõ önmagában létezne. Akkor pedig értelmetlen benne való utazásról fantáziálni. Persze mint írtam a kvantumvilágban a téridõ egyre elválaszthatatlan, emiatt ott történhetnek érdekes dolgok. De a mi világunkban erõssen valószínûtlen az idõutazás.
Érdekes, hogy a foton számára az relativitásból következõen nincs idõ. A kibocsátás és elnyelõdés ideje ugyan az. Ez lehet az EPR-kisérletekre a magyarázat.
de a kvantumjelenségeket elég "könnyedén" lehet makroméretbe mozdítani: lásd Schrödinger macskája - vagyis elméletileg csak kellene egy a mi téridõnk szerint visszafele utazó kvantumfolyamatot találni és valahogy felnagyítani :) (nem teljesen komoly felvetés)
:) Vagy nézzünk egy makro-kétréskísérletet: szabadrúgáslövés. A tökéletesen felállított sorfal a két rés közötti fal szerepét játsza, a két szélétõl kifelé látható szabad hely a két rés. Bizonyos valószínûséggel a sorfal mellett elhaladó labda a hálóba érkezik. :))
Ti honnan tudtok ennyit a kvantumfizikáról? Tudnátok valami irodalmat írni hozzá(könyv vagy net), mert érdekelne a dolog. Ha lehet magyarul. Egy nagyon keveset én is konyítok hozzá, de ez már nagyon Hardcore!
NEm tom, nem ösmérem! Tök király, tudok utazni az idõben! Átalakítotam egy trabantot! Na, ha ezt egyszer valaki megcsinálná, szerintetek nem élne vele vissza? Tehát ha egyszer lehet is majd utazni az idõben, azt 100-as, hogy betiltanák! lásd #12
Szerintem, ha létezne idõutazás akkor már tudnánk róla, mivel már jönnének ezerrel vissza. Habár a UFO észlelések lehet, hogy nem is idegenek, hanem idõutazók.
Mi az az m-elmélet? Álandóan arról beszélgetnek ,hogy az m-elmélet így az m-elmélet úgy de ezt a beszélgetést úgy folytatják hogy tudnák mi az az m-elmélet ismertebb nevén szuperhúr elmélet.Kérem segítsetek.Szeretném megérteni a lényegét az egésznek.Elõre is köszönöm.Hálás hívetek Varga Árpád Papp Lenin ut egy.
Felvirágozánk... új üzenet? HAsmenésetek van? Ja, kitaláltam valamit (Lehet, hogy már más is leírta!) Fogunk egy kibaxott nagy tükröt és elcipeljük 5 fényév távolságra a földtõl és geoakármilyen pályára [nem emlékszik és nincs kedve utánnanézni]állítjuk! Így ha belenézünk a tükörbe, akkor látjuk a 10 évvel ezelõtti múltat? (nagyon elméleti, nagyon pontatlan leírás, így nem kötekedni!)
1. Geostacionáris pálya. 2. Igen, de nagy valószínûséggel nem a Föld múltját. Egyrészt olyan távolságban "némi" nehézségbe kerül pályán tartani a tükröt, de ettõl tekintsünk el, te is írtad, hogy elméleti a kérdés. Ha tehát sikerül odatenni, és felnézel (mégpedig arra, amerre a tükör volt a Föld öt évvel ezelõtti helyzetéhez képest!), akkor annak a helynek látod a múltját, ahol a Föld tíz éve volt. --- Eh, most látom, hogy rosszak a számok, kicsivel több, mint öt év és kicsivel több, mint tíz év, mert a fénynek nem azt az öt fényévnyi távolságot kell megtennie a tükörig (és vissza), ami a Föld és a tükör között van, ez csak (egyenes Földpályát feltételezve) egy derékszögû háromszög egyik befogója, a másik a Föld által öt év alatt megtett út. Ezt már "csupán" annyival kell érdekesebbé tenni, hogy a Föld nem egyenes pályán halad, hanem kb ellipszisen. És van egy olyan sejtésem, hogy ez a "kb" ad annyi pontatlanságot tíz év alatt, hogy nem találod meg a tükröt. --- No, valami ilyesmi. Szóval ilyen feltételekkel elvileg sem láthatod a Föld múltját. Szerintem.
Szerintem az lenne a baj hogy: 1.Nem lehetne olyan nagy távolságba a Föld körül pályára állítan, vagy csak valamilyen pozicionálóval, ami állandóan irányítaná... 2.Ilyen nagy távolságoknál egy kicsi eltérés is abban hogy merre "néz" a tükör is máris nem látnád... vagy nem igy gondoljátok?
Mindkettõben igazad van, ám ezek csak fizikai nehézségek, amik legyõzhetõek. Pár elméleti problémát lent leírtam. Ezekhez még hozzáveheted a mai távcsövek (ilyen alkalmazásra) alacsony felbontását, magyarul azt, hogy nem képesek egy tíz fényévnyire lévõ bolygót részleteiben mutatni. Ha jók az értesüléseim, ilyen távolságból kb. annyira vagyunk képesek, hogy kedvezõ körülmények esetén észrevegyük, hogy van a csillag mellett egy bolygó. A körülmények között viszont még szerepel, hogy a csillagtól távol keringõ óriásbolygóról legyen szó. (Avatottabbak kérem igazítsatok ki ha tévedek.) Szóval ha a fenti elméleti és gyakorlati problémákat leküzdenénk, akkor annyit láthatnánk, hogy a Nap mellett tíz éve volt valami óriásbolygó...
Suliban van egy "fantázia és valóság" nevû óránk, ahol a 7en épp az idõutazásról volt szó. ha nem is a tanár, de a fórumon lehetett olvasni érdekes elméleteket, nekem a kedvencem: "Ha visszautazunk a múltba, kacsává változunk, így nem tudjuk megölni nagyapánkat, beleavatkozni a késõbbi jelenbe stb... Csak hápogunk, úszkálunk és repkedünk a vidéki templomok felett!" :)
A másik, amit mi találtunk ki, a relativitáselméletre épül. Miszerint ha futunk a busz után, azért érjük el, mivel akkor lelassul körülöttünk az idõ!
Milyen suliba jársz Te? [komolytalan] én egyébként szoktam idõben utazni. Jó idõben is, esõs idõben is, és mindenhová idõben odaérek. [/komolytalan]
"gazdi"-nak: Pontosan.A távcsövekkel ahogy mondtad, még mindig sok nehézségeink vannak,ahogy mondtad is.Ha jól tudom "igazi" szines képet még nem is sikerült észlelni a Naprendszeren kivül csak az infravörös tartományban. Egy bolygó létezésérõl csak az ad jeleket még, ha a tömege folytán "megingatja" Napját, vagy amikor elhelad a Nap elõtt akkor mini-napgogyatkozást okoz...
Ez asszem a fény hullámhosszainak eltérése miatt van! A legintenzívebb szín a látható tartományban a vörös. Tehát ez látszódik a legjobban (Lásd közlekedési lámpák) Mivel az IR tartomány a vörös "fölött" van, sokkal jobban felfogható!
"Bammeg! Nem léteznek párhuzamos idõsíkok!" Persze, hogy nem, mert mind merõleges az összes többire, ergo minden idõpillanatban exponenciálisan nõ a világegyetem különbözõ verzióinak száma. ;)