-------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztõsége holnap bezárja a témát a játék megjelenéséig, mert megunta a sok unatkozó felhasználót, akik a semmirõl tépik a szájukat. --------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztõsége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert meg- unta a sok unatkozó felhasználót, akik a semmirõl tépik a szájukat. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- I Az SG.hu szerkesztõsége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert megunta I I a sok unatkozó felhasználót, akik a semmirõl tépik a szájukat. I -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Az SG.hu szerkesztõsége bezárja a témát a játék megjelenéséig mert megunta a sok unatkozó felhasználót akik a semmirõl tépik a szájukat. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A Linuxnak ott van hiányossága, az otthoni/kisirodai szempontból, ahol a Winnek a szerver/hálózatos oldalon.
A Lin gyökerei a nagygépes Unixig nyúlnak vissza, ezért lehet nehéz, az egyéni felhasználó szempontjait belecsempészni. A win meg egyfelhasználós DOS-ból indult és csak lassan nött fel az összetettebb számítógépes rendszerekhez.
A tisztán hómjuzernek meg senki nem fejleszt OS-t, illetve aki fejleszt a mögé nem áll senki.
Azé tiltakozok, mert egyrészt feleslegesen fogyasztja az OS az erõforrásokat, másrészt meg minden bekapcsolt és magára hagyott hálózati managementi funkció potenciális biztonsági rés.
Szerintem.
Én töllem adhatja "ingyen", ha felesleges - ha nem egyenesen káros. Ha mindet ki lehetne kapcsolni, asszem nem is zavarna.
Itt van néhány referencia a barkács oprendszerrõl... Annyira ótvar ez a linux hogy csak na. LINK
"Egy otthoni számítógép esetén tényleg ennek kellene a fõ fejlesztési iránynak lennie, hogy a hómjúzer és ezen belül szerényszemélyem mit tekínt fontosnak."
Talán elkerülte a figyelmedet az említett xp home. De, ha nem lenne akkor is hibás az elméleted, mert egy otthoni gépen sem zavar senkit, hogy létezik wsh,wmi és társaik, így marhaság az egész "tiltakozásod". Ezek olyan funkciók amit az ms ingyen ad a winhez, aki ki tudja használni kihasználja, aki nem, nem...
Jól látod! ;) Egy otthoni számítógép esetén tényleg ennek kellene a fõ fejlesztési iránynak lennie, hogy a hómjúzer és ezen belül szerényszemélyem mit tekínt fontosnak.
És lehet hogy te valamint a kutyák általában nagyívben tesztek az ilyen igényekre, de ez a redmondi fijukra nem jellemzõ. (Általában marketingpolitikájuk is jobban megfogja a papucsban csoszogó marinénit, mint az igazi szakembereket -bár vannak kivételek;))
Ha jól tudon valahonnan onnan indultunk, hogy miért is elterjedt a windóz, nos lehet hogy a hír súlyos depresszióba fog dönteni, de ebben a tekíntetben az otthoni felhasználók legalább olyan fontosak mint a vállalatiak.
bravó az egyik tényleg scriptelési technológia. a többinek meg köze sincs hozzá, leszámítva, hogy scriptelhetõek mint gyakorlatilag bármi a winben...
"Amúgy az én otthoni számítógépemnek (mint a legtöbb otthoni gép esetében) viszont a "központosított menedzsment" egyéb eszközeinek se sok jelentõsége van"
Hopp, hogy ez miért nem jutott eszembe. Nexus6 mit is használ a windows-ból. Hát tényleg, ennek kellene a fõ fejlesztési iránynak lennie, majd szólok redmondnak :))
A kutyát nem érdekli, hogy te mit tudsz használni a windowsból és mit nem. És valójában az se, hogy a többi otthoni user mit ért meg ezekbõl. Ezek vállalati környezetbe készülnek, otthonra ott az xp home.
Amúgy az én otthoni számítógépemnek (mint a legtöbb otthoni gép esetében) viszont a "központosított menedzsment" egyéb eszközeinek se sok jelentõsége van, azon kívül persze hogy amilyen hasonlóan felesleges dolgot csak találok azt ha lehet azonnal kikapcsolom!;))
Szal, csak azt mondhatom, tudom hogy létezik ilyen de nem ezért szeretem a windózt!;) És ezzel sok száz millió windózfelhasználó hasonlóan így van.
"Ha jól tudom ezek (wmi,wsh,adsi,wss) valami szkriptelési fícsörök."
Rosszul tudod. Ezek - mint azt direkt le is írtam az elején, mert sejtettem, hogy ez lesz - a központsított menedzsment eszközei. Köze nincsen az amiga scriptjeihez. Megjegyzem, ha az amigának lenne használható központosított menedzsmentje, akkor sem jelentené azt, hogy vállalati környezetben használható lenne, mert ahhoz még 100 másik tulajdonság is meg kellene legyen benne. A win azért egyeduralkodó szinte a vállalati piacon, mert minden megvan benne ezek közül. A többiek pedig azért nem, mert ezeknek nagy része nincs meg bennük. ilyen egyszerû.
Biztos igazad van az otthoni csak lopott windows-okban, de valahogy a ms minden évben csinál ezekbõl pár milliárd dollárt. Én megvettem (notebook-omhoz oem-ben) és a következõ verziókat is meg fogom, ha továbbra is meg fognak felelni az elvárásaimnak. (mind otthon mind a többszáz gépes vállalati környezetben)
Ha jól tudom ezek (wmi,wsh,adsi,wss) valami szkriptelési fícsörök.
És?
Otthon senki nem használja õket, irodában egy kicsit vegyesebb a kép, de akkor az Amiga meg miért nincs sehol, hiszen annak is fejlett beépített szkript nyelve volt?
Az a helyzet, hogy még több marhaságot a fejedre zúdítsak, hogy a világon "ingyenesen" használt otthoni windózok, úgy mûködnek, mint más OS-eknél, a magánfelhasználóra vonatkozó térítés mentes használat. Csak a M$ fenntartja az illegalitás látszatát, amit egy fajta korbács és mézesmadzag politikával a saját hasznára tud fordítani. Leszarja, hogy pl az Afrikában éhezõk, használnak e lopott windózt vagy nem (sõt még jól is jön). Mert amikor egy térség megerõsödik, rögtön jön a korbács (BSA), meg a jogrendszer bekeményítésén való lobbizás, és már is szépen emelkedik a profit. Ezt egy ingyenes rendszer esetén nem lehet megcsinálni. Szerintem ügyes! De ezért még nem fogom BG mézesmadzagját nyalni;)
errõl nem fogok veled vitázni én beraktam egy tesztet, az mást mutatott. te is berakhatsz más teszteket, ha jól esik. a legtöbb játék winen gyorsabb (már, ha egyáltalán elindul linuxon), de biztosan van kivétel is.
"Amiket technikai dolgokat leírál, nem okai a windóz sikerének, (hiszen már sikeres volt mikor belekerültek) másrészt nem olyan fícsörök, melyek hiánya más rendszerek elterjedségét akadályoznák."
Ha tudnád mik ezek/ismernéd az általános vállalati környezetet nem mondanál ekkora marhaságot.
Erre válaszom a Naughty Dog egyik programozójának nyilatkozata, mely szerint õ ha kell tövig lekoptatja az újjait, de akkor is programozni fog egy olyan rendszerben, amiben pénz van;) (A PS2-re gondolt, ami egy rémálom, még is a legeleterjedtebb konzol)
Amiket technikai dolgokat leírál, nem okai a windóz sikerének, (hiszen már sikeres volt mikor belekerültek) másrészt nem olyan fícsörök, melyek hiánya más rendszerek elterjedségét akadályoznák.
A más rendszerek elterjedését egyedül a windóz már meglevõ elterjedtsége akadályozza (+ a M$ aggresszív üzletpolitikája). És ezáltal kapcsolódik a többi marhaság a témához.
"teljesitményt-játékokat" Ez nem egyértelmû. Mivel a linuxos driverek kb 1.5-2 hónappal le vannak maradva a windows-os driverekhez képest. És ennek utánna néztek hogy ugyan azzal a verziójú driverrel nem volt már hátrány a doom3-ban a winnel szemben (20% volt a hátránya az elõzõ tesztben), sõt még javult is. De ez csak egy játék. Az enemy territory pl sokkal gyorsabb linuxon. És én azt hiszem ezt nagy biztonsággal állíthatom 1.5 éves wines enemy teritory-zás után. De alapjaiban tényleg nem játék kompatibilis a linux. A cedega meg sajnos fizetõs alternatíva, nem pedig igazi megoldás.
"melyek azok a fícsõrök, amivel a mostani windózok minõségileg többek, mint az otthonra tervezett "barkácsoprendszerek"?"
csak egy dolgot említek, központosított menedzsment. ezerszer le lett már írva olvass utána (wmi,wsh,adsi,wss stb-stb). Mások említették már a teljesitményt-játékokat, kernel architektúra (egy új driverhez kernelt újrafordítani a 21. században?), programozhatóság (api-k káosza), program ellátottságot... hagy ne soroljam már, lerágott csont.
A többi marhaságot nem tudom, hogy sikerült az elõzõ hozzászólásomhoz kapcsolnod, de mindegy.
Nem illik ugyan, de had kérdezzek vissza: melyek azok a fícsõrök, amivel a mostani windózok minõségileg többek, mint az otthonra tervezett "barkácsoprendszerek"?
Azon kívül, hogy elterjedt technikailag nincs olyan dolog, ami miatt bármelyiknél is jobb volna.
Elvileg bármelyik OS lehetne sikeres és elterjedt, ha a M$ nem telepedne rá a piacra.
Megjegyzem ez öngól, mert a M$ nem termeli profitot , hanem elvonja, mert egy még jobban prosperáló gazdaságban a kisebb piaci részesedés is nagyobb haszon lehetne!!!! Jelenleg a M$-en kívül senki nem képes jelentõs profitot kihozni, hosszú távon tervezni, ez pedig negatívan hat a gazdaságra! Ennyit a M$ marketing guruinak "zsenialitásáról".
És hiába lesz ilyen, vagy olyan jó a következõ windóz, ha kész lesz akkor is csak egyetlen oprendszer lesz a világon, mert a koirábbi verziókat is kivonják. Lehet hogy veled elhitették, de az biztonsági szempontból sem, és más szempontokból sem jó állapot, hogy egyetelen OS létezik. És igazad van akkor se lenne jobb(sokkal), ha ez az egyeduralkodó a Linux lenne.
szokás szerint mellébeszélés... Soroljad légyszi, a linuxon kívül (bár mint kifejtettem lejjebb az is nagyon messzi van tõle) melyik MÁSIK - idézlek - barkácsoprendszer tud lépést tartani vagy egyenesen megszorongatni az ms-t?
Mivel te csak két operációs rendszert látsz: win vs. Lin (vagy fordítva kinek hogy tetszik) te nem azt olvastad hogy: "EGY jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot,"
hanem: "A jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot,"
A különbség pedig az az EGY és az A között, hogy az EGY helyett írhattam volna, BÁRMELYIKET is!
Mert valójában nagyon is sok nonprofit kezdeményezés van, ezek közül a Lin van a legjobb helyzetben.
Valamint én az írtam, megszorongatja, amit te valami olyasminek értehettél, hogy legyõzi.
A valóságban egy jól mûködõ piacon csak verseny van és nincs gyõzelem! A M$ dominanciája azt a téves, bár sokak számára csodálnivaló ideát kelti, hogy igen is van egy fajta gyõzelem (100% share is the fair share) csak ez éppen ellentmond mind a gazdaság, mind a technológia törvényszerûséginek.
Persze mint mondtam ez egy szinten bámulatos. Akár a délibáb.
"Amikor egy jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot, az szerintem szégyen."
Nézõpont kérdése. Ha azt vesszük, hogy a 2000-es évet a linux évének nevezték a szakértõk (azóta minden évet, hátha egyszer bejön) lévén nem hitték el, hogy egy használható INGYENES rendszer ne söpörjön le egy MÉREGDRÁGA renszert és ehelyett gyakorlatilag sehova nem jutott el 5 (10) év alatt a linux hát az tényleg szégyen. Ha még hozzávesszük, hogy a ms-os csatákba többször belebukó multinacionális vállalatok (ibm, novell, kicsit a sun) is mögé álltak és évek óta pupmálják a linuxba és az open source-ba a milliárokat, hát úgy még nagyobb szégyen. Vagy nem is szégyen, csak elgondolkodtató, hogy valójában mekkora is a különbség a két rendszer között. Akkora, hogy az ingyenesség vs méregdrága szakadékot nem tudta áthidalni. Hát itt tart ma a linux.
Hogy mi mikor került melyik rendszerbe az megint ingovályos talaj, említettem már én is lejjebb 1-2 kellemetlen dolgot a linuxnak, de van még jópár, lehet, hogy a fordítottja fog kijönni, ha nagyon belemegyünk... :))
Pl ott volt az a kis link a Win történelemrõl, nem ártott volna mellé egy két olyan link, amiben más OS-ek történelmérõl is kapunk infót, azokból aztán kiderülne, hogy mennyi új fícsör került az utóbbi 20 évben a windózokba. Szal fejlõdés van, fõleg a windóz szempontjából.
A világ szempontjából viszont semmi.
Amikor egy jól menedzselt barkácsoprendszer (Linux), a maga számtalan széthúzó törekvésével tudja a lépést tartani, vagy egyenesen megszorongatja a milliárdokkal gazdálkodó NAGY-ot, az szerintem szégyen.
10 évvel ezelött, amikor elkezdtem számítógéppel foglalkozni, volt egy több évtizedes elvekre épülõ viszonylag használható 2D-s grafikus oprendszerem, és most 10 év után szintén rendelkezem eggyel.
Én, és ezért elnézést kérek a szakemberektõl, mint felhasználó nem érzek semmi elõrelépést, bocs!
A smiley ama ominozus mondatom vegen gondolom sejtetett valamit.
Olvasd a kovetkezo sort: "Amugy sajat celra ezt celszeru hasznalni, mert ad1.: Ingyenes, minden plattformon elerheto. ad2.: Teljes forgalmat figyeli a gepen."
Alahuztam azt a reszt, ami miatt nem ertettem a reakciodat ("tipikus OS mentalitas", meg hasonlo hozzaszollasok). Vegig az otthoni "ellenorzesrol" beszeltem, hogy mindenki meggyozodhet maga is a dologrol. A cegeknek biztos van sajat modszeruk es kulon eszkozeik, de egy Ethereal eleg egyszeru ahhoz, hogy egy felhasznalo (aki egy kicsit jobban ert a dolgokhoz) meggyozodhetsen arrol, hogy ez az egesz kamu (marmint az, hogy spy van a Winben alapbol). Nem cegek, otthoni felhasznalok.
Sokan abba a hibaba esnek szereny velemenyem szerint (minden folenyeskedes vagy szemelyeskedes nelkul), hogy sokszor csak a cegek szemszogebol nezik a dolgokat. Persze, ebben van a love, de vannak masok is a vilagon. Bocs, ha rosszul figyeltem/fogalmaztam meg a dolgokat.
Na, mindegy, eleve nem akartam vitat szulni. Equ, szerintem te ertettel felre engem, mar az elejen.
mint mondottam már, leírtam egy véleményt, benne megemlítettem mint 20. ranú szempont, hogy nemcsak hogy ethereal-el nézte már meg több ezer ember, hogy jelent-e a win, hanem annál jóval fejletebb eszközökkel. És ugye nem kell nagyon részletezzem, hogy vállalati környezetben, hálózati mérnökök talán egy "picit" biztosabban meg tudják ezt állapítani (etherealnél jóval fejletebb eszközökkel) hogy jelent-e a win, mint egy otthoni user ethereal-el pár órás sniffing alatt. (azt már meg se említem, hogy komoly környezetben nonsense egy "megbízhatatlan" géprõl önmagán futtatott alkalmazással megbizonyosodni, hogy mit csinál.)
No és erre a 20. rangú megjegyzésre ugrottál rá, hogy miért is fejleletlen az ethereal.
Remélem most már érthetõ a helyzet, nem szeretnék több idõt fecsérelni a témára...
"Miert is fejletlen az Ethereal? Raadasul ingyenes, es egy hozzaerto kezeben valosagos fegyver (a fergek ellen) :-)"
Nem mondok semmit, de ha te ebbol azt szurod le, hogy szerintem az Ethereal a legfejlettebb, akkor olyat tudhatsz rolam, amit meg en sem. Es kulonben is: az, hogy van fejlettebb, az nem azt jelenti, hogy fejletlen, vagy hogy az adott korulmenyek kozott (otthonra), adott celra (spy "kezi" keresesere) nem lenne tokeletes.
Es az URL-t megneztem, tetszett, de nem tudok mit hozzaszolni. Tetszik. Biztos profi es jobb, mint az Ethereal. Valszeg tobbet tud. Boldog vagy?
Eleve nem is akartam vitatkozni, az egesz arrol szolt eredetileg, hogy Pheel megemlitette, hogy a spy a Winben marhasag, en meg mondtam, hogy ez konnyen leellenorizheto pl. Ethereallal. De mondhattam volna tcpdumpot is. Vagy azok kozul az eszkozok kozul egyet, amiknek az URL-jet te is leirtad.
Latszik, hogy hiaba vagy szakember, de kepes vagy nehany nagyon egyszeru, nem is nagyon szakmai dologbol verre meno flamet kovacsolni. De ha ramutatsz, hogy hol irtam, hogy az Ethereal a legjobb, akkor nyertel egy fagyit.
Acsi. Nem mondtam, hogy nincs jobb sniffer. Teny, hogy nem ismerek jobbat, de jol tudom, hogy ez nem azt jelenti, hogy nincs is. A hozzaszollasom ertelme az volt, hogy ezzel az ezkozzel tokeletesen jol leellenorizheti barki otthon a sajat gepen levo adatforgalmat. Igy kiderulhet(ne) az is, hogy van-e vagy nincs beepitett spy a Win-ben (nincs, leellenoriztem).
A gimp pedig tenyleg alternativa... de nem profiknak. Nekem nem kell pl. Photoshop. Nem tudnam a kepessegeit kihasznalni. De nem is grafikus vagyok. Es tenyleg OS fan vagyok, de fejlodtem mar annyit, hogy ne mondjam azt, hogy windows suxx, linux rulz... kapasbol. Persze ez a velemenyem, de tisztaban vagyok vele, hogy ez egy maximalisan szubjektiv velemeny.
Amugy Equ: grat, ha azt tudtad leszurni a hozzaszollasombol, hogy ezt maximalisan abszolute mindennek az alternativajakent emlitettem meg. Ismetlem: a fent nevezett celra tokeletesen alkalmas.
Tele amugy a tokom, hogy ha valamit hozzaszollok, akkor jonnek a Win-fan-ok, hogy milyen kis butus vagyok, van annal jobb is, stb. De nem haragszom, mert egyébként annyira tipikus ez a mentalitás a Windows fanok részérõl. :-)
egyébként annyira tipikus ez a mentalitás open source fanok részérõl. Van egy nagyjából használható programuk amirõl elhiszik és terjesztik, hogy az mindent tud és kenterbe ver minden más (fõleg zárt forrású) alkalmazást, amikrõl ráadásul nem is hallottak vagy nem ismerik eléggé. És ide lehet érteni a windows-t is és szinte bármelyik programot pl. a photoshop-gimp paródiát :))
hogy te nem ismersz fejletebb monitoring eszközt, attól még van :) Az ethereal egy jól sikerült kis (amatõr) eszköz, jól el lehet vele játszani, de komoly hálózatokban szóba sem jön. Olvass kicsit utána pl. a NA Sniffer családnak, mert ott kezdõdnek a snifferek, nem az etherealnél :) (realtime expert objectek, riasztások, remote sniffing, global reportok, real- és offline IDS nagyságrendekkel több protocol decoderek stb-stb.)
De, felfogtam, azert volt kinn a smiley, es gondolom a kartars elvtars is azert tette ki. Mindezzel csak arra probaltam reflektalni, hogy van az "informaciokijuttatas" ellenorzesere megbizhato modszer.
Szemelyes velemenyt nem kivantam hozzafuzni, egyik hozzaszollassal sem. :-)
"És gondolod még nem ellenõrizték le több ezren, százszor fejletebb eszközökkel mint egy ethereal? :))"
Miert is fejletlen az Ethereal? Raadasul ingyenes, es egy hozzaerto kezeben valosagos fegyver (a fergek ellen) :-) Amugy sajat celra ezt celszeru hasznalni, mert ad1.: Ingyenes, minden plattformon elerheto. ad2.: Teljes forgalmat figyeli a gepen.
Ennel fejlettebb dolog kellene egy kimeno/bejovo kapcsolat lefulelesere??? :-)
"Pedig egyszeru lenne leellenorizni. Pl. az ethereal nevu progival:"
És gondolod még nem ellenõrizték le több ezren, százszor fejletebb eszközökkel mint egy ethereal? :))
Egy "jelentõs" win kiadása után pár órával már teli lenne a net ezzel. Tûzfalak logja, forgalom analizátorok, snifferek stb-stb. Ennyire azért nem kell naívnak lenni :)
Onnan hogy a win xp sp2 is ugyan azt a 2001-es kernelt használja, mint az akkori xp... A 2003-ban már újabb kernel van, és tényleg nagyságrendekkel jobb is mint akár az sp2. A többi a körítés firewall stb. De maga a rendszermag nem újult meg, míg a linuxnál ez szabadon cserélhetõ, bármikor szabadon. Ez az Ms-nél csak minimum évenként történik. Nem mondom hogy így jobb, de van elõnye ennek is, és annak is.
A másik - tipikus - revans-próbálkozás: az életkor. Az életkor nem tesz bölccsé, ha nem akarsz tapasztalni, kisfiam. S ezt joggal írom, mert legoptimálisabb esetben is a kisöcsém lehetnél, ha pedig sietek, akkor a fiam. Vegyél vissza az arcból, mert itt a Fórumon még megteheted, az Életben, amikor meg kell alkudnod és a savanyúság kiül az arcodra, szó nélkül kirúgnak még egy rendszergizdai állásból is.
=============================== .:i2k:. melóból: Munkahelyi gép: Hewlett-Packard HP Compaq dc 7100 CMT .:|:. Intel® 915 G chipset .:|:. Intel Pentium 4 540 (3200 MHz, FSB 800) .:|:. 512 DDR (400 MHz) RAM .:|:. 80 GB SATA .:|:. Intel® integrated Graphics Media Accelerator 900 .:|:. Integrated Broadcom NetXtreme Gigabit Ethernet for HP .:|:. 340W power supply - Active PFC .:|:. Windows XP HUN SP2
Nem a forráskódva mondtam, hanem a felületre, amin keresztül valaki programokat készíthet linuxra. Bánom is én, ha a legszebb kód van a függvények mögött, ha maguk a függvények használata nem egyszerû és következetes.
Szóval olvasd el mégegyszer amit írtam, ezt is figyelembe véve.
Tipikus mentalitás. Ha már nagyon nem tud igazam lenni, akkor szar ez a hely és szar itt mindenki. Mégiscsak itt fórumozol, nem ma vagy itt elõször, senki nem hívott, magad jöttél. Tanulj meg veszteni!
Majd az sg fórumról bárki szavát komolyan veszem szerinted? Ezt nem sértésnek szántam, csak tükrözi itt az, khm, összetételt...meg azt hogy komolyabb helyeken innen idézgetik a hülyeségeket amit irkáltok és jóízûen nevetnek...
A Windows könnyen kezelhetõ, logikus.. ami a linuxról egyátálán nem mondható el. Láttál már Debian-t? A logikus felépítés nem egyenlõ a könnyû kezelhetõséggel.
"Nyilvan a kisebb onkormanyzatokbol nem lesz sajtohir." Mint amikor arról esett szó, hogy Magyarországon 3 kis falu tervezi az átállást Linuxra? Értjük mi...
"Talan 1 a milliohoz az eselye hogy egy fertozott linuxos gep legyen mintha egy fertozott windowsos. Vajon miert? :)" Talán mert ehhez közeli az elterjedtsége is. Mindketten hasonló irányban és mértékben torzítottunk.
Nem is neked válaszoltam, hanem annak aki nem tartja érdekesnek ha spyware/vírus/adware kerül a gépére. Nyilvan a windows is viszonylagosan biztonságossá tehetõ, de _nekem_ az nem éri meg mert _én_ ismerek magam számára _jobb_ megoldást. Ennyi.
Nyilvan a kisebb onkormanyzatokbol nem lesz sajtohir. Csak egy par peldat hoztam a legnagyobbak kozul. Te tudod.
"A bukástól az ibm menti meg a projektet ugyanis ingyen bocsátott több száz mérnököt münchen részére, hogy mégse tûnjön már akkora bukásnak az általa is szponzorált játék..."
Erre egy hiteles informacioforrast nem hallottam meg felhozni miota ez a tevinformacio kering bizonyos tudatlanabb körökben. Bocs.
"Ez nagyon durva. Halvány fogalmad sincs, hogy mirõl beszélsz, csak osztod az észt. Nézzél már utána, hogy mit is tartalmaz az sp1 2k3-on vagy az sp2 pl. xp-n. Kb. a fele a hibajavítás a többi a fejlesztés..."
Service Pack - Ezt talan neked se olyan nehez leforditani. Az tökmindegy hogy a design hianyossagait javitjak egy primiv tuzfallal vagy egy konkret bugot. Vegul is te szakertesz itt nekunk :)))
"Már megint mennyi szakmai érv. Fejtsd már ezt ki nekünk miben is torz a VMS. Aztán magyarázkodjál egy kicsit, hogy pl. az ACL alapú jogosultságkezelést - ami több mint egy évtizede elérhetõ NT-ken - miért csak 2-3 éve sikerült a linuxba koppintani?"
2-3 éve? Az 1997-es FUD-od kopog az ajtón és kéri vissza a dezinformációját. A VMS csak annyiban torz hogy egy rémálom használni és hiába volt viszonylag biztonságos, gyakorlatilag kistudású rosszul átgondolt szemét. Nagyon büszke vagy az ACL alapú jogosultságkezelésre amikor a legtöbb program MEGHAL adminisztrátor jogok nélkül windowson. Ez a "van de minek" tipikus esete.
"Tényekkel hogy linus hogyan hisz a nyilt forráskódban? LOL :)))))"
Pont azt mondtam hogy miért hisz, nem az open source "jóságát" szereti hanem hogy ez a leghatékonyabb fejlesztési modell. Tudod, szokták azt mondani hogy a linux habár rossz elmélet, de jó gyakorlat. Linus nem oktató hanem mérnök/fejlesztõ.
Ezek annyira idealizalt eroltetett kepek... hogy jezusmaria. En 99 ota netezek... lehet hogy vakmero vagyok, vagy csak szerencses de beepitett firewallt hasznalok es soha nem volt semmilyen virusom / backdorom vagy egyeb mas szopasom. Tovabba fix IP-m van, tehat igen konnyeden lehetosege lenne valakinek megrakni, ha valamilyen okbol kiszemelne. Sztem amit irsz az fikcio... (persze ha nem uptodate az oprendszer akkor magadra vess... ne az oprendszerre). Ha elmesz telen hegyekbe nyari gumival es beesel az elso szakadekba, akkor ki is a hulye? A kocsi szar, vagy te felejtettel el nehany aprosagot...
Ocsmánysághoz meg, ismered a Windows API-t, hogy cáfolni tudj, vagy csak leszólsz? Mert én programoztam Linuxot, és kivánom ellenségeimnek, hogy linux programozással büntessék õket :P
"Körülbelül ez törtenik, amikor zombinak adod a geped. Ilyenkor en nagyivben rugnam le a netkapcsolatodat a vilaghalorol, es ezzel egyebkent nem csak en vagyok igy, a legtobb nyugati isp mar ezt teszi. "
Ezzel egyet is értek. Igaz zombi linuxokat is tiltottak ki a netrõl a slapper idején, mi ids-el szûrtük ezeknek a forgalmát cégnél :)))
Te dolgod, ettol meg tartsd tiszteletbe a masik ket milliot, had egyen azt amit akar...
Példa: Ha ellopják a kocsidat és ámokfutást rendeznek vele az autópályán, három ember meghal. Te erre azt mondod hogy nem tehetsz róla, mert nem te loptad el a kocsit.
Viszont, ha az utobbi 3 evben azt hallod mindenhonnan hogy az autokat lopjak es halalos baleseteket okoznak vele az autopalyakon, es te ezek utan nyitvahagyod a kocsid ajtajat es rarakod a kulcsot a motorhaztetore, akkor igenis hibas vagy.
Körülbelül ez törtenik, amikor zombinak adod a geped. Ilyenkor en nagyivben rugnam le a netkapcsolatodat a vilaghalorol, es ezzel egyebkent nem csak en vagyok igy, a legtobb nyugati isp mar ezt teszi.
piaci részesedés. fel tudtál sorolni 5 céget/önkormányzatot ahol TERVEZIK a linuxra átállást. Fantasztikus. Soroljuk fel akkor a többi sokmillió céget/önkormányzatot aki meg wint HASZNÁL? :)) Münchennel meg óvatosan próbálj hittéríteni, mert a félidõben kifogyott teljes projekt költségvetés és az a tény, hogy a programok legalább felét képtelenek voltak linux-al kiváltani, igy a több ezer gépen megy majd vmware-en windows az több mint kellemetlen. A bukástól az ibm menti meg a projektet ugyanis ingyen bocsátott több száz mérnököt münchen részére, hogy mégse tûnjön már akkora bukásnak az általa is szponzorált játék...
"Benne van a nevében, nem hozz friss kódot csak hibajavítás terén."
Ez nagyon durva. Halvány fogalmad sincs, hogy mirõl beszélsz, csak osztod az észt. Nézzél már utána, hogy mit is tartalmaz az sp1 2k3-on vagy az sp2 pl. xp-n. Kb. a fele a hibajavítás a többi a fejlesztés...
"Egyrészt azzal vitatkoznák, hogy koncepcionálisan jól van felépítve, hiszen többek között VMS alapokból épít az nt gyökere, ami meg egy torz operációs rendszer."
Már megint mennyi szakmai érv. Fejtsd már ezt ki nekünk miben is torz a VMS. Aztán magyarázkodjál egy kicsit, hogy pl. az ACL alapú jogosultságkezelést - ami több mint egy évtizede elérhetõ NT-ken - miért csak 2-3 éve sikerült a linuxba koppintani?
"Ez tényekkel van alátámasztva, és mint egy törvénynél, azok nem ismerete nem teszi semmissé óket."
Tényekkel hogy linus hogyan hisz a nyilt forráskódban? LOL :)))))
és ezt te konkrétan honnan tudod? ennyire nagyon okos ne legyél már... ezek szerint te nemcsak porogramozó/fejlsztõ vagy, hanem 200%-os piacelemzõ is... szeretem mikor noname senkiháziak osszák az észt, h mitõl döglik a légy---arc kapitány... a vindóznak sok elõnye volt: a számítástechnikákoz teljesen lúzer júzer is aránylag könnyen elboldogul vele, nagyrészt ennek köszönhetõ, h a számítástechnika itt tart... ja hogy ez a rencergarázdáknak nem üzlet, mert egy hálózatot létrehozását egy egyzserû felhasználó is megoldja, satöbbi? innen fúj a szél?
SP2 kerdese ... említhetném például az Execute Disable támogást, egy újabb tûzfalat (ami azért elég sok változáson esett keresztül), vagy a security centert, ahonnan a víruskeresõt, tûzfalat, stb-t menedzselheted (és nem az MS féléket). Ezek nem voltak az alap XP-ben, SP2-ben igen. Neked comet elég érdekes képed van a friss kódról, ha ezt nem annak nevezed.
Honnan veszed, hogy a Windows kernel architektúrája (NT vonal) el lenne avulva, vagy nem jó, és folyton frissíteni kellene? Miért kellene változtatni rajta, ha így is tökéletesen mûködik? Mitõl avulna el?
Informatika és tudomány
