ebben igazad van... részben valóban valószínûleg egyönk sem teológus/fizikus/biológus/guru szal. kb. mint amikor a vakok vitatkoznak a színekrõl de azért van aki jobban ért hozzá itt is míg más meg kevésbé aki meg kevésbé, annak meg tök mind1, mert úgysem hinne még a fentebb említett gurunak is, esetleg primítívebb érvekkel lehetne meggyõzni, szal akkor mégis lehet van értelme a topiknak
"Az egyhaz legnagyobb hazugsaga, " Ok, eddig értem.
"hogy Satannak tulajdonitja az osszes eszervet, ami a vallas ellen szol." Ilyennel még nem találkoztam. Mármint észérvvel a vallás ellen. Gondolkodásmódbeli különbséggel már igen, észérvvel még nem. A sátánt meg gõzöm sincs miért kevered bele.
én sohasem állítottam hogy értek hozzá ... nem vagyok teológus és szerintem ti sem vagytok azok :D mindenki a saját "tapasztalatai" alapján ítél ... énis , már sok értelme nincs a topicnak mert meggyõzni nem akarok senkit sem, és mindenki a saját okosságait ismételgeti
nem arra gondolok egyébként egyes kutatások szerint meg nem támadt fel mert meg se halt
lol, olyanról beszélsz, amirõl gõzöd sincs. az egyház tanítása, hogy a hitben mindig meg kell újulni, mert mindenki kételkedik néha. és ennek köze sincs a sátánhoz.
(meg szerintem ellentmondás, hogy pl. azt hogy van levegõ meg fénysebesség azt õk maguk nem tudják bizonyítani, mégis elHISZik, mert valahol olvastak ilyesmirõl, hogy valaki állítólag ezt bebizonyította szal elég érdekesen gondolkodnak)
azért mert õk úgy gondolják, hogy aki hisz valamiben az sötét, mert õk meg okosak és csak azt hiszik el ami bizonyítva van és ezért nagyon okosak (gondolom)
nem olvastam át a topikot, de valaki magyarázza már meg, hogy a vallásosság miért áll szemben a tudománnyal az ateisták szerint? ezt én mint hívõ sosem értettem.
Én ehez az egész hatalmas vitához annyit fûznék hozzá, hogy szerintem, ha logikusan próbálok gondolkodni (ami nem megy:D) akkor Isten mindenhol jelen van. Körülöttünk van. Csak így tudom elképzelni.
Persze nem vagyok vallásos, tehát nem is nagyon érdekel isten, de láttam, hogy itt vitáztatok arról, hogy hogyan néz ki Isten, hát így:D szerintem:)
Majd a végítélet és a feltámadás után megtudod :-D
Én úgy, egy jó darabig eltudnék szerintem éldegélni, hogy nem kéne semmilyen szenvedést, betegséget megkapnom. Elsõ lépésem az lenne, hogy belépek valami hadseregbe. :)
az mas en mar most azt kivanom de oroklet? elborzaszt
gondolj bele, van vminek ertelme? semminek. ok. eloszor megprobalod ertelmes celra forditani az idot, de aztan melletted meghal mindeki, az eletek kesobb mar csak egy villansok lesznek, azok a dolgok amiket eddig fontosnak tartottal, sulytalanna valnak, mert minek?
ad magyarázatot, majd egyszer rájössz.. és nem a vallás, hanem a hited...
amugy ott a bizonyiték.. Biblia.. A torinoi lepel... stb..
szerintetek az évszámokat miota számolják? biztos pár tag 2005 évvel ezelött hülyeségböl kitalalta hogy legyünk most az 1-ben.. és igy jutottunk el 2005-ig..
MEgmonnyam? újjászületik minden szar ember fû formájában, amit lelegel a tehén és kiszarja, így lesz mindenki rendeltetésének megfelelõ formában...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Én ateista vagyok és nem is vagyok megkeresztelve. BÜNTESSETEK! ;)
hadd szenvedjenek õk is megérdemlik egyébként nagyon bízom benne, hogy már csak pár élet van vissza a megvilágosodásig és onnan meg tovább lehet lépni valamerre ha tévednék... íj
Hát vazze, te tényleg elképesztõ vagy. Egyszer, csak egyszer olvass el egy olyan cikket, amit belinkeltem lejjebb. Nem kell hinni neki, csak próbáld valamilyen logikát felfedezni benne. De még ezt sem kell. Na, 1 magyarázat, hogy hogyan keletkezett a világegyetem. Neked van valamid???
ha vallás akkor én azt mondom buddhizmus ... buddha azt mondta vitatkozz, érvelj, gyõzz meg... de a kereszténységben nem igy mennek a dolgok ... nesze dogma bazze, ez van és kész ... nekem nincs különösebb bajom a vallásos emberekkel amig 2 lábbal a földön járnak ... de szerintem a 21. században nincs helye olyan vallásoknak ami nem képes felzárkozni, nem képes nyitni az emberek felé ...
a nagymamám most kórházban fexik ... egész életében hívõ volt, de most kórházban van és nem az Isten segít rajta hanem az orvosok ... és ha túléli nem az Istennek köszönheti hanem az orvosoknak ... eddig sem hittem ezután sem fogok
életben vagyok nehéz ezt megérteni? erre nincsen más magyarázat
te miért hiszel istenben? ... mi az ami meggyõzött hogy istentõl kaptál mindent?? és ki a te istened? én ugy vagyok a dolgokkal hogy amig semmi kézzel foghatot nem tudsz felmutatni addig nincs isten és inkább hiszek a tudományban mert logikus válaszokat keresnek és nem 2000 éves dogmákat ismételgetnek ...
Szerintem az ilyen ügyek nem lényegesek. Engem sokkal jobban zavarnak azok az esetek, amikor a saját, vallási érvekkel megtámogatott álláspontjukat próbálják ráerõltetni a nem vallásosokra (pl. eutanázia).
Mellesleg a Big Bang körüli folyamatokkal megvan az az aprócska probléma is, hogy az emberek 99%-a el sem tudja képzelni a körülményeket. Például hiába mondja azt a fizika, hogy a "mi volt a Big Bang elõtt?" kérdés önmagában értelmetlen, mert akkor jött létre a téridõ, a hétköznapi ember hogyan gondoljon egy ilyen állapotra, még ha az tudományosan egzakt is?
Nem volt célom meggyõzni õket azon kívûl,hogy buták és tájékozatlanok a témában semmi másról.Te le tudtad írni,hogy mit és hogy gondolsz,én ezt tiszteletben tartom,nekik 450hozzászólás alatt nem sikerült semmi épkézláb dologgal elõjönni.
U.i.: Mielõtt pedig belekötne valaki a lentibe azon az alapon, hogy "nem minden arab muzulmán", jelezném, hogy tisztában vagyok vele, köszönöm. Csak manapság az "Allah akbar" a terroizmussal fonódott össze.
Akik felrobbantják magukat, nagy ívben tesznek a vallási elõírásaikra. Amióta divatba jött az "arab terrorista" szóösszetétel, szerencsétlen muzulmánok nem gyõznek magyarázkodni, hogy a terroristák vallásos hivatkozásai közelében sincsenek a valódi vallási elõírásaiknak, csak takarónak használják a terrorista úrak, hölgyek (lásd Európában többszáz évvel ezelõtt a "ne ölj" parancs felülbírálását a pogány tanok hirdetõivel szemben). Például amikor az iraki terroristák bombát robbantanak az újjáalakuló iraki rendõrség tagjai közt (muzulmán öl muzulmánt), semmilyen Korán-elõírással nem lehet igazolni, csak a drága "felszabadítók" vallási elõírásokkal takargatják a politikai céljaikat.
Már nem azért, de itt rohadtul keverednek dolgok, amelyben nagy szerepük van a felsõbb lényben (bárhogy is hívják) hívõknek.
1. Isten vs. tudományosság. Észre kéne venni, hogy mindkettõ ugyanúgy mûködik: a megfelelõ nézeteket vallók azt hiszik, hogy a világ megmagyarázható valamilyen módon, keletkezése, mûködése visszavezethetõ valamilyen okra. Hogy ezt most Istennek vagy Nagy Egyesítõ Elméletnek hívjuk, az lényegtelen. Lentebb rengeteg helyen jött elõ az a hülye hozzáállás, hogy "na, akkor magyarázd meg a világot tudományos szempontból, ha meg nem tudod, akkor az a nézeteid csõdjét jelenti". Kezcsókolom, miért is? Hinni a tudományos megismerhetõségben nem azt jelenti, hogy hajszál pontosan le tudom írni a világot így 2005. április 21-én, hanem azt, hogy a világ leírható egzakt módon. Ebben az esetben pusztán Istenre hivatkozni, vele magyarázni mindent ugyanolyan ostobaságnak tûnik a másik oldalról, mint felsõbbrendûen lenézni a tudományos leírás lehetõségét csak azért, mert jelenleg nem tud mindenre pontos választ adni, szemben a vallásos "mert õ így rendelte" szöveggel.
2. Az itt jelenlevõ teisták elõszeretettel szûkítik le a témát a katolikus vallásra és hajlamosak összemosni a vallási elõírásokat a valláshoz kapcsolódó világi elõírásokkal. A lentebb szóbakerült Tízparancsolatból mindössze 3+1 tartalmaz vallási elõírást, a többi olyan világi parancs, amelyek - vagy legalábbis nagyobbik része - a korabeli társadalmakban valószínûleg már amúgy is elõírás volt. Ha megnézzük a keresztények által elõcibált vallási köntösbe öltöztetett, valójban világi elõírásokat, akkor láthatjuk, hogy nagyobbik részük az Ószövetségbõl származik. Nomármost a nem csak szóban keresztények ismerik annyira a Bibliát, hogy tudják, mai szemmel nézve egetverõ ökörségek vannak benne. Egy példa: Leviták Könyve 18,22: Ne hálj férfival, úgy, ahogy asszonnyal szokás hálni; ez gyalázatos dolog. (gy.k.: homoszexualitás) Leviták Könyve 15,19: Amikor a nõnek vérzése van, maradjon hét napig tisztátalanságban. Aki megérinti, az estig tisztátalan. (2005. április 21-én miért is akadályoz meg egy nõt vallása gyakorlásában a menstruáció, kedves hívõk?...) (Egyébként a legjobbakat a Deuteronomium törvényei lehet röhögni, így visszanézve: Második törvénykönyv 12-26) Aztán még ottvan a "szemet szemért" elv is, de erre valahogy nem hivatkoznak a katolikusok. (A fentiek egy, az egyben mehetnek Botond "kétezer éves hagyományõrzés" gondolatmenetéhez is, aztán mindenki eldönti magában, kell-e neki.) Szóval érdekes ez a szelektív istenitörvény-értelmezés. Csak ne tessenek felháborodni, ha az ilyen hozzáállást sokan nem tekintik tárgyilagosnak.
akik felrobbantják magukat még sose indítottak háborút
Sajnos sok köze van. Azok annyira be vannak gözölve, elvannak vakítva, hogy már nem is érdekli õket semmi. Legálabbis azokat, akik felrobbantják magukat. Mi gondolsz, mér mondják a halál elõtt, hogy Allah?