OFF: Az OS X-et talan azert nem fikazzak annyira, mert lehet hogy lassan megy egy 300MHz-es G3 iMac-en, de legalabb megy. Arrol nem beszelve, hogy a legfrisebb OS (Tiger) erezhetoen gyorsabban megy azonos HW-en mint az elodje. Az egyetlen dolog amit eddig konkretan lemertem az a Doom3: 25%-kal lett gyorsabb.
Es akkor kezdjunk el azon gondolkodni, mi is a fejlodes...
Szerintem ez így nem igaz. AZ operációs rendszernek nem kellene sok erõforrást használnia, mert csak a programok és hardverek kezelése a feladata. Mert nem attól fejlõdik a világ, hogy megcsinálom a hello worldot úgy, h felzabáljon 16mb ramot. Egyébként jómagam szeretem a grafikus felületeket, mert sokmindenre alkalmas, de bizonyos dolgok megoldásához egyszerûbb nyitni egy konzolt mint kattintgatni egy csomót. A fejlõdésrõl: Lehet, hogy van autód és az modern de lehethogy bizonyos dolgokat gyorsabban és egyszerûbben megoldasz ha gyalog mész.
nem arról van szó, hogy most ez mennyibe fog kerülni, alapból az a kérdés, hogy minek kell ennyi ram az XP-nek ill mért fog sokszor ennyi kelleni a Longhornnak.. ahelyett, hogy gyorsabban bootolna, és kevesebbet enne, valószínûleg tovább tart majd a telepítés, lassabban bootol és még több memóriát zabál majd.. és igazából ez se zavarna, ha rendesen ki lehetne kapcsolni ezeket a szuperhasznos "feature"-ket .. na mind1, felesleges zúgolódni, MS a saját feje után megy..
Nem tudom, hogy vagytok vele de a memória egyre olcsóbb, mégha 1 GB is kell a megfelelõ futtatáshoz.. az se fog senkit a padlóra vágni anyagilag
Hát valamivel biztos többet eszik, de nem lesz érezhetõ. Nekem legalábbis XP szerû csicsával nem tûnt fel semmi lassulás. Persze ez változhat majd a további verziókban. :)
A butítás meg nem hangzik rosszul. Vagy leveszed az effekteket, és gyorsabb rendszert 'varázsolsz', vagy pedig megfelelõ vasat raksz a picsája alá. :D
"Gates elmondása szerint egy 512 MB memóriával szerelt számítógép napjaink processzorával és grafikus kártyájával elegendõ lesz ahhoz, hogy kihasználja az új operációs rendszer valamennyi képességét"
DE nem szabad elfelejtenünk, hogy van köztünk pár önjelölt, akik besurranva az MS programozó bázisába meg tudták, hogy 1gb memória is kevés lesz.
Anno mikor kijött az XP mennyien zúgolódtak, hogy 512 is kevés lesz. Suliban 128mb (2ghz celeron) alatt dolgozunk rajta teljesen normális sebességel fut rajta az office csomag és az internet böngészés is. Ja és a csicsa NINCS kikapcsolva... ja bocsánat, hogy a doom3 akad rajta? Elnézést, én azt hittem, hogy az OS igényérõl beszélünk...
UI2: ettõl függetlenül a parancssorban pötyögõ 100x jobban ért hozzá, de az már egy másik történet...
Nem kell vitatkozni, mivel más milyenben is ilyenek az emberek, vannak a 80-as évek rockerei és vannak a gépzenések, vannak a parancssorban pötyögõk és vannak az egerentyûk... mind a két esetben az egyik lépést szeret tartani, a másik egy helyben toporogni...
UI: máig nem lenne megalkotva pl. a hdtv sem, mert ha maga az operációs rendszer nem igényli a magasabb hardvert, akkor a hardver is lassabban fejlõdik, terjed el, így az új technikák is lassabban "találódnának" fel...
Avalon: "Új, DirectX alapú grafikus környezet , mely kihasználja a modern grafikus kártyák nyújtotta 3D szolgáltatásokat."
Amiket Bill Gates beszédében bemutatott, azoknak jelentõs része nem található meg az elsõsorban fejlesztõk számára kiadott elõzetes verzióban, ami az 5048-as build számot viseli -- ezt minden WinHEC résztvevõ megkapta. A most kimaradt elemek várhatóan csak a nyáron jelentkezõ béta 1-ben lesznek megtalálhatók. Gates nem említette, mikor érkezik a hivatalos béta változat, de elmondta, hogy a vállalat mindent megtesz azért, hogy a Longhorn idõben jelenjen meg és a 2006-os ünnepi szezonban már minden gépen ott lehessen.
"Amikor csak látok egy demót, arra gondolok: 'A mindenit! Legyen már kész a Longhorn'" -- mondta el Gates, de arra is figyelmeztetett, hogy a minõség továbbra is az elsõ számú szempont marad, emiatt akár további csúszások is elképzelhetõk, ha a tesztelés során újabb problémák merülnek fel.
Gates elmondása szerint egy 512 MB memóriával szerelt számítógép napjaink processzorával és grafikus kártyájával elegendõ lesz ahhoz, hogy kihasználja az új operációs rendszer valamennyi képességét. Ez jelentõs változás az eredeti tervekhez képest, amelyek lényegesen gyorsabb hardverfejlõdéssel számoltak -- úgy tûnik a processzorok sebessége nem fog olyan látványosan növekedni, mint ahogyan az várható volt évekkel ezelõtt, emiatt a Longhorn igényeit is csökkenteni kellett.
Eddig is bármilyen szoftver ki tudta használni a 3D grafikus kártyák adta lehetõségeket...
Lehet hogy neked nem fontos a kinézet, meg a különbözõ grafikai efektek... de sokan szerintem ezzel nem így vannak (magamat is ide sorolom)
Az meg a másik, hogy itt nem csak egy új csicsás felületrõl van szó. A Windows-os alkalmazások a Longhornban már teljesen ki tudják majd használni a 3D grafikus kártyák adta lehetõségeket... elég csak pl egy földtörténetet bemutató szoftverre gondolni...
"Ha lekapcsolod a csicsát, akkor egyáltalán nem eszik többet, mint XP." Fogadjunk, hogy többet fog enni csicsa nélkül. :D A rengeteg "extra" funkció rengeteg biztonsági hibával jár. (Korábbiakból kiindulva...) " vagy csak egyszerûen le kell butítani a vizuális effekteket XP szerûre" Ez a butítás már rosszul hangzik egy oprendszernél. Alapból minden szart fel fog rakni a win (igaz hardvertõl függõen)...
Már a Transport Tycoon is fényévekkel megelözte ablakkezelésben a 3.11-et . Pedig durván egyidõsek. Ezzel semmi baj ,csak utálom mikor kitalálják ,hogy az m$ találta fel a grafikus környezetet + az ablakokat a többi primitiv rendszer meg csak text módpa pörög ,bonyolult kézzel bevitt utasításokkal. A Longhorn-t meg használja aki akarja ,úgyis kell majd ,mert az újabb prg-ket direkt arra írják ,hogy direkt meg kelljen venni. Soha nem értettem mire jó a csicsa . Ha használok egy prg-t ,akkor azt nézem egész nap és nem a szép ikonokat meg az agyonanimált hülyeségeket. Persze a titkárnöknek pont jó lesz majd.
A pici puhanak csak uzleti "logikaja" van, nem technikai. Amugy javaslom nezd meg pl az XFCE-t az Enlightenment -et meg egy rakat mas WM manager-t amelyek fenyevekkel hagyjak maguk mogott a pici puha beepitett agyon ganyolt wm "megoldasat", es mennyivel eleganasabbak, szebbek, gyrosabbak, es meg joval kevesebbet is esznek!! De ha retro-zni akarsz es van hozza HW-d is akkor rakd fel magadnak nyugodtan a pici puha 1.0-t...
Fikázzátok csak a Longhornt, jövõre már ugy se lesz rá alkalmatok..
Ha ezzel a logikával gondolkozna a MS akkor még mindig az 1.0-ás Windows szinvonalán járnánk..javaslom rakd fel abban nincsenek fölösleges csicsák.. és a gépigénye se nagy!!
HUmanEmbernek igaza van. Az operációs rendszer feladata, hogy kiszolgálja az alkalmazásokat, minél GYORSABBAN! A design meg lófasz. Ne mondja nekem senki, hogy egy ablak átméretezéséhez vagy egy lekerekített gombhoz nem lenne elég egy 40Mhz-es CPU! Integráltak mindent a windowsba és egyszerûen nem lehet/nem akarják optimalizálni (mert akkor ki venné meg a hardvert?).
Egyébként teljesen jól belõtt windowsom van, fut is szépen, csak ahhoz amit csinál elég kellene, hogy legyen egy negyed ilyen gyors konfig.
Anno meg lehetett irni mindent C-ben, de ha két függvényt assembly-ben csináltál meg 10x-esére gyorsult az egész. Ennyi.
En is nagyon "varom" mar mit fognak kiadni jovo ev vegen :) Hat ez lol, felemetes mennyi idot el tudnak tolteni mire kihoznak nemi ujitasnak titulalt... khm "fejlesztest". De ez egyaltalan nem baj, legalabb erosodik a verseny. Kulonben tenyleg alatul nyomjak, tegnap itt volt nehany ismerosom, aki nem nagyon koveti az "esemenyeket", es lelkesen magyaraztak, hogy halottak, hogy az uj pici puhaban lesz fekete doboz :D Hat igen mondom a pici puha mar 2 eve nyomja a "tenyeit", es van aki megeszi, de foleg csak az igen kevesse hozza ertok, viszont ok vannak tobben :(
inkább növeld az intelligenciahányadosod és nem lesz problémád egy windows kezelésével, bár eléggé alacsony lehet, ha még az XP kezelése sem megy
Az igazi újítás az lenne, ha nem kellenének driverek, és nem foglalna alapból 2GB tárhelyet a winyon..és érthetõ módon meg lenne csinálva (emberi nyelvre lefordítva , hogy ha ezt kikapcsolod, ez és még ez sem fog mûködni stb)a mindenféle fölösleges cuccok kikapcsolása. Még a hõskorban ugye mindenki "spórolt" a tárhellyel, és a szükséges RAM területtel, ma meg ugye az a fasza gyerek, aki minnél nagyobb gépigény mellett minnélszarabb dolgokat csinál..
Ha egyszer a M.S.-nél meghallgatnák, mit is akarnak az userek!
pl kiadhatnának mondjuk "szõke nõs" verziót, aztán "tapasztalt user", "szakértõ rendszergazdás" verziókat.. így mindenki meg lenne elégedve.. Törekdni kellene az egyszerûségre, az átláthatóságra, hogy ne tudjon 1 progi a "háttérben" futni ( kémprogramok stb..) szerintem ilyesmivel kellene eltölteni az idõt ott Gateslandon..nem mindenféle fölösleges (számomra)csicsás vackokat fejlesztgetni. Attól még tényleg nem lesz okosabb, csak szebb ( ???)
Jah igen a játékok fejlõdjenek! oda kell is a gépigény:) ne a rendszer futtatása használja ki a gépet, hanem az alkalmazások!
"A vizuális effektek pedig valszeg a videókártya hardveres gyorsításait használják ki: amióta elõször szóbakerült a Longhorn, már akkor mondták, hogy ez lesz az elsõ olyan op.rendszer, ahol a videókártyák képességeit ki fogják használni az op.rendszer futtatásánál is."
Elsõ már biztos nem lesz, azt már lekésték úgy 4 évvel...
Widows rajongók tábora??? Ti találkoztatok már ilyennel???
Nemtudom, hogy láttad e azt a kis videót, ami a win98 újdonságait mutatja be... Billiboy éppen nagyba magyaráz, hogy így automatice hardverfelismerés meg úgy, és rádugnak egy szkennert a gépre...a gép fel is ismeri, elkezdi telepíteni, amikor beugrik a szép kék képernyõ.... Vagy vicclapokon lehet látni hogy bazi nagy termináloknál reptereken kékhalálba fagy a win...sötöbö...visszatérve az elsõ példámra, azt ne mond nekem, hogy mr. gécc olyan gépet fog nyilvános bemutatóra vinni, ami meghal...szóval ennyit arról, hogy aki nem ért hozzá...
nagy kar ert minket, hogy nem lathatjuk az M$ Loghorn-jat, jaj mi lesz most?
Nagyon egyszerû ez. 1. Azért tiltották be a képeket, mert a Longhornt valami csodának akarja beállítani a MS, és ha idõ közben látják az emberek a képeket (akár a legszebb formájában mutatják, akár nem), látják, hogy ez nem más, csak egy némileg továbbfejlesztett XP, megszûnik az illúzió, kipukkad a lufi, nem lesz akkora durranás, amikor megjelenik, nem rohannak az emberek õrült módjára az üzletbe. (Mindíg is a marketing volt a MS egyik nagy fegyvere. Számukra jó befektetés.) 2. Miért kell a 3GHz? Hát az effektek miatt. Miért kellenek az effektek? Hogy legyen mire ráfogni a 3GHz-t... Na jó, ez csak (félig) vicc, az eljövendõ HD videózás miatt kell. (Miért kell a HD videózás?... Hogy el lehessen adni a[z egyelõre csak mûsoros] HD-DVD lemezeket. :D)
Webáruház: Válts linuxra (bucsú a kék haláltól)..erre csak annyit mondanék, aki hülye a windows-hoz az használjon linuxot...
"3. Ability egy bétából nem lehet túl sokat leszûrni, mert egy év alatt még sokat javulhat és romolhat. Valahol azt olvastam, hogy a loghornba kerülõ gui még elég messze van a kész állapottól (lehet nincs így, nem akarom kavarni a szart...)"
Persze, ez így van! :) Viszont ezt lehet konfigurálni. Ha valakinek nem kell a csicsa, akkor beállítja a neki megfelelõ mértékben, vagy éppen teljesen lebutítja, és akkor máris nincs eszméletlen gépigény. ÉS ez az amit pár ember nem ért meg, csak azt fújja, hogy "ba**ott nagy gépigénye lesz" és hogy szar lesz stb... de az már el sem jut az agyukig, hogy ennek lehet állítani a mértékén....
1. egyáltalán nem vagyok linux-buzi, magam is leginkább windowst használok. 2. Garfield, nem kavarom a szart! Elolvastam és aláírom, rosszul láttam a ramhoz tartozó ajánlott gépigényt azonban amíg nem tudsz normálisan kommunikálni, úgyhiszem nincs mirõl beszélni.
Mindenesetre a processzorigény akkor is durva, ha arra gondolok, hogy még ha nem is szerverrõl, de mondjuk egy egyszerû irodai géprõl van szó (tény, hogy nálunk az egyetemen már nem lesz szükség hozzá gépcserére). És egyetlen dolgot kritizáltam meg, hogy teljesen felesleges nagy processzorigényû grafikus felületet integrálni egy oprendszerbe, mert egy értelmes ember sem fogja használni.
3. Ability egy bétából nem lehet túl sokat leszûrni, mert egy év alatt még sokat javulhat és romolhat. Valahol azt olvastam, hogy a loghornba kerülõ gui még elég messze van a kész állapottól (lehet nincs így, nem akarom kavarni a szart...)
4: Mice, elõzõ gépem tisztán 800as volt, 512mb rammal, és nem éreztem annyira lassúnak az ablakmûveleteket, mint amennyire leírtad. Szerintem te valamit nagyon félrekonfigoltál ;)
Bár már ezt is lehetett eddig is, csak az eléggé puritán volt. Eddig WinFX-el csináltam én is hasonlót, de ez az Avalonos sokkal kidolgozottabb, és szebb is. Nem tudom hogy fejezzem ki, de a lényeg hogy azzal a progival nem csak olyan effektet lehet csinálni, hanem az Avalonos vonalat követi. :) (jáájj de jól töröm madzsar)
Egyébként komolyan nem értelek titeket. Jó jó, poénos meg miden, csak éppen alaptalan. Ha lekapcsolod a csicsát, akkor egyáltalán nem eszik többet, mint XP. Azt meg remélem Ti se gondoljátok komolyan, hogy minden extárt elvártok, de a gépigény meg nem változzon semmit. Már emítette valaki, hogy a játékban is elvárjátok a még szebb grafikát, a jobb fizikát stb... de ehhez fejlettebb eszközökre lesz szükségetek. Nem lehet mindent megoldani fejlesztõi oldalról. Arról nem is beszélve, hogy full csicsa mellett se volt nagy gépigénye. Mellesleg nem kötelezõ használni, vagy csak egyszerûen le kell butítani a vizuális effekteket XP szerûre, és máris nem eszik többet.
Ezentúl nem a 3dmark "szaggatást" mérik az emberek hanem a win akadását. Már csak egy pontozórendszer kellene és kész is a WindowsMark .
"U.i.: A MS már többször jelezte, hogy az Avalon grafikus rendszert még a Longhorn megjelenése elõtt ki fogják adni XP-re is, úgyhogy majd meg lehet nézni, hogy megy."
Már ki is adta az Avalont, csak még a rá fejlesztett... izé... mondjuk úgy, hogy 'animációkat' nem. (pff ezt jólmegmondtam ám :DD) De nem olyan rég láttam már valami cuccot, ami hasonló animokat generál XP alatt, szóval ha valakit nagyon érdekel, akokr már most elkezdheti a tesztelést Longhorn nélkül is. ^^
:D
Én direkt kíváncsi voltam mit bír a vasam full csicsa mellett, szóval én meg direkt full-ra nyomtam. :P
A MS 3 Ghz-et és 512 MB RAM-ot írt. Ha nem hiszed, akkor keresd meg a cikket, a napokban jelent meg itt, az SG-n. Ha meg nem tetszik, akkor kikapcsolod a neked nem tetszõ csicsákat.
A vizuális effektek pedig valszeg a videókártya hardveres gyorsításait használják ki: amióta elõször szóbakerült a Longhorn, már akkor mondták, hogy ez lesz az elsõ olyan op.rendszer, ahol a videókártyák képességeit ki fogják használni az op.rendszer futtatásánál is.
Ennyi. Nem kell a rinya.
U.i.: A MS már többször jelezte, hogy az Avalon grafikus rendszert még a Longhorn megjelenése elõtt ki fogják adni XP-re is, úgyhogy majd meg lehet nézni, hogy megy.
hát az a meg tudták valósítani az azért k.vára erõs. lehet, hogy sok hasznos linuxos ötlet van a guijában, de azért a konkurenciától még mindig csórhatna
pont a gui az egyik olyan dolog a linuxban ami baromira kényelmetlenné teszi. nem tom, hogy te mit nevezel gyorsnak de amikor suse alatt kde-ben az összes csicsát tiltottam még mindig hatványozottan lassabban értem el minden ikon és ablakmûveletet mint egy grafikailag butított win-ben
persze hogy a jatekoknak egyre nagyobb a gepigenye. ez problema? de azt mar elvarjatok, hogy a kovetkezo doom/quake/stb szebb legyen mint az elozo, kidolgozottabb legyen, stb. Kisse fura ez nekem.
Mar nem azert de nekem a MacOSX is egy G3-as iMac-en akadt! Az ablak atmeretezese meg meg G4-esen is atomlassu. Csicsa attetszo felulet, animalt ablakok, stb. Ott viszont meg lekapcsolni se lehet a csicsat. windozban legalabb lekapcsolhato. MacOSX-et megse fikazzak annyian.
Ha meg tudnák normálisan oldani Linux alatt a DirectX támogatást, akkor lehet én is Linux buzi lennék. :D Nekem fontos pár alkalmazás, ami Linux alatt nem futott, szal egyelõre marad a win. ^^
Nekem 512Mb memóva vígan hasított. Felnyomtam rá kíváncsiságból a FarCry-t, és játszottam vele. Teljesen jól ment. Peszre azért az igaz, hogy érzõdött, hogy lassabb valamivel, de játszahtó volt. (Ja és persze multi miatt nekem eléggé le van butitva a grafikája a játéknak. Valszeg ha feljebb lenne véve, akkor nagyonis érzõdött volna, de a lényeg, hogy teljesen jól ment így is, és ez nem sajtóközlemény, hanem a saját tapasztalatom. ^^)
Imádom, hogy minden windows-os topicot ellepnek a linux buzik... dehát mindig a kisebbség a leghangosabb...
Az összes csicsa bekapcsolásához a hivatalosan ajánlot gépigény 1GB ram, hogy megsúgjam, ami azt jelenti, hogy 512vel elég nehézkesen fogsz játszani (az alapján amit a Microsoft nyilatkozott). Egyáltalán nem értem mi szükség ennyi gépzabáló csicsára egy operációs rendszer esetében. Persze nem mindegy mit nézünk egész nap, meg milyen jó, hogy szépen legördül a menü meg félig átlátszó, meg elhalványodik meg minden, de ezeket miért tudták megvalósítani a KDEben úgy, hogy egy 800as gépen 512 rammal vígan elfut és vajmi kevés erõforrást zabál... és ott az ajánlott vagy épp minimális gépigényt meg lehet nézni...
Minden 'ablakmûvelet' animált, és ezáltal nagy a memóriaigénye. De nem annyira, mint ahogy pár ember hiszi. Már 128 Mb-os memóval is vígan elvan. Az ennél nagyobb memóriaigény csak az összes csicsa bekapcsolásával fog elkelleni. Persze ez sem lesz eget rengetõ. 512 Mb mellett minden csicsával még játszani is bõven lehet, szóval nem kell ám annyira agódni, mert szerintem sok ember itt az alapján ítél amit megírnak, és a legtöbben még nem is használták.
de nem mindenkinek telik arra h egy uj cuccot vegyen csak azért mert egy legujabb szoftverbe/windowsba még nagyobb a gépigény.. egyetértek Caro-val, de hát ebben a világban tényleg mindenböl bizniszt csinálnak csak azokra gondolnak akiknek bõven van rá pénzük
De mihez kell majd az az 1GB?Mivel tud6 még annyival többet mint ez az xp, h ennyi töblet mem. kelljen?
Na ennek nem volt sok értelme...
Én nem értek egyet veled már az XP-n se túlzás az 1 GB-ram, 1 év mulva amikor a longhorn megjelenik már általános lesz..
Egyébként többféle "fokozatban" lehet majd használni a longhorn-t a gép erejének megfelelõen...
Eszméletlen az, amit a Microsoft csinál. Ahelyett hogy kijönnének egy kis helyfoglalású, kis gépigényû és ezáltal nagy teljesítményû operációs rendszerrel, a kijövõ Windowsok csak egyre bonyolultabbak, komplikáltabbak, áttekinthetetlenebbek lesznek.
Eszméletlen az, amit a Microsoft csinál. Ahelyett hogy kijönnének egy kis helyfoglalású, kis gépigényû és ezáltal nagy teljesítményû operációs rendszerrel, a kijövõ Windowsok csak egyre bonyolultabbak, komplikáltabbak, áttekinthetetlenebbek lesznek. Nem csoda, hogy egyre nõ a Linux támogatottsága. Sokkal ésszerûbb, és multiplatformos. A GPL meg úgyis sokkal jobb, mint a céges szoftverek. Legalábbis, ha sokan dolgoznak rajta.
hát persze hogy nem kell 1 giga ram... de ha a wordpadnál bonyolultabb alkalmazásokat akarsz futattatni akkor azért elkel a 2 giga is én attól kaptam hányingert hogy a Microsoft és a szabadalom szavakad egy oldalon láttam
People couldn’t believe it, nor can I personally but I sort of understand it. Simply put - 5048 sucks. One year on and look what we’ve been given and seen of Longhorn. Chris Pirillo put it nicely, “it looks like ass” and another classic - “Only Microsoft could have an OS where you have a Windows 95 icon, a Windows XP icon and a Windows Longhorn icon in the same window” referring to My Computer in 5048, I’d post a screenshot but hey, I can’t.
Az 5048 egyszerûen szar. Már csak egy év van hátra, és Chris Pirillo szerint csak a Microsoftnak lehet olyan operációs rendszere, amelyben egy ablakon belül van Windows 95, Windows XP és Longhorn ikon.