flame on a srácokkal megbeszéltem magánban :) ha idõsebbek lesznek, és szorgalmasan tanulnak (nem csak az "isiben" leadott anyagot), akkor majd megértik. flame off
amugy hamar kifuLYt a téma, mindneki jól hozzászólt, és aztán LYól nem történt semmi. Pontosan azért és ahogy a média kezeli az ügyet. NAaaaaaaaaaa, kinek sikerült a metek így másodikra? :)))
avman: Sulinet (illetve mostmár Közháló) program köszöni szépen megy(eget), és akinek 512-es ADSL jut 100 gépre az már örül mint majom a farkának. De mint már mondtam elsõsorban nem a kiküldéssel van a gond..ámbár halkan megjegyezném hogy 10-én is éppen csak két körzetben volt leállás pár órára központi hiba miatt. Szerencsésebb esetben ilyenkor az intézménynek van tartalék vonala, szerencsétlenebb esetben lehet máshoz rohangászni hogy töltse már le a motyót (feltéve hogy az nem csak a belsõ rendszeren elérhetõ). mrzool:A leválasztást remélem csak nem gondoltad át rendesen! A fizikális leválasztásnak a DNS feloldások nem hinném hogy örülnének. De szerintem az IP üzemeltetés 1000+1 jobb megoldást tud ilyen esetre. Az amirõl beszélünk pedig az hogy az iskolák távközlési/informatikai parkja nincs halálosan agyonbiztosítva. Sok helyen nincs is nagyon aki mélyrehatóan foglalkozzon vele, mert a rendszergazda egy kijelölt (informatika) tanár akinek órakedvezményen kívül nem sok jár. :( Természetesen van olyan iskola -nem is kevés- ahol ezek a dolgok már nem jelentenek problémát. De mi most az _összes_ érettségiztetõ iskoláról beszélünk ugyebár!
te pedig nem hallottál az iskolai sulinet programról valamint nem tudsz értelmezni egy szöveget... hogy segítsek: arra akart kilyukadni a cikkíró miszerint ezeket a pénzeket, melyeket ebbe az elavult rendszerbe forgatnak éppneséggel a minimális technikai háttérre is költhetnék... de éppenséggel mutass már egy olyan középiskolát, ahol nincs internet és úgy egyáltalán egy nagyobbacska számtech terem... nem kioktatni kellett volna, hanem csak logikusan gondolkodni...
"a/ életetekben nem hallottatok volna se dDos-ról, se spam-ról."
Akár az egész sulinetes hálózatot le lehetne kapcsolni a külvilágról arra a pár percre, amíg minden iskolásba eljutnak a tételek egy titkosított csatornán (pl. VPN). A spam nem tudom, hogy jön képbe, nyilván nem e-mailben kéne kiküldeni.
"b/ se kábelszakadásról"
Szopás, ebben az esetben viszont még mindig lehetséges a mobiltelefonos netelérés (max néhány megás pdf-ekrõl beszélünk!)
"c/ se olyan tanárokról, akik kis faluban tanítanak, és a vakolatra nincs pénze az iskolának, nem hogy internetre."
Cirka 8 éve minden középiskolában kell, hogy legyen Internet. Akkor mirõl is beszélünk?
Srácok, álljatok már le ezzel a "majd az interneten keresztül kell eljuttatni az érettségi tételsort" dologgal.
Úgy dumáltok, mintha a/ életetekben nem hallottatok volna se dDos-ról, se spam-ról. b/ se kábelszakadásról c/ se olyan tanárokról, akik kis faluban tanítanak, és a vakolatra nincs pénze az iskolának, nem hogy internetre.
Nem kell mindíg "politikai szálra" gondolni. A tételsor mindenkit érdekel ilyenkor, és ha valaki vigyázatlan, vagy lepasszolja, akkor...
Végre korrekt cikk az SG-n
nálunk az ált. isk.-ben nem lehet fénymásolni. Minden tanár a saját pénzén másol... kivéve azt, aki fizikaversenyre készített. Annyi feladatot szokott évente másolni, amennyit csak bír szeginy gép. Õ megmonta.
"nem munkaköri kötelessége az érettségiztetés" Az érettségiztetés az _iskola_ kötelessége amennyire Én tudom. Ezen belül nyilván a takarító nõ takarít, az adminisztrátor adminisztrál, a tanár pedig felügyel/kérdez..stb. A nyomtató mellett nyilván vagy az adminisztrátornak, vagy a rendszergazdának kéne állni. DE! Mint mondottam volt a jelenlegi rendszer mellett is túlterhelt mindenki aki szóba jöhet(ne). Most hadd ne papoljak arról hogy milyen "csodás" rendszerek okoznak túlmunkákat, és hogy egyes rendelkezések hányszoros papírmunkát követelnek meg _fix_ számú emberrel! Az aki benne van annak nem kell magyarázni hogy micsoda kötéltánc így is ellátni a feladatokat amit _megkövetelnek_ az intézmények dolgozóitól. Ami meg a pénzt illeti: a nyomtatók beszerzése dolog továbbra is kérdéses számomra h mibül is.
Természetesen szerintem is többet kell megtenni a tételek biztonságos célbajuttatása, és megõrzése érdekében. De úgy vélem hogy itt a jelenlegi rendszer módosításával is el lehetne érni a megfelelõ eredményt. Csak azt kell elérni hogy a borítékok tartalmához még az igazgatós _se_ férhessenek hozzá a határidõig! Ez talán nem is olyan bonyolult.
*találjunk*
ez tudnám hogy került oda...
Egyébként meg könyörgöm ember!! Kb 90ezer diákról van szó...találjunk az annyira nem kevés, találjunk már embert a portáson kívül aki nyomtatna pár oldalt! Vagy ennyire nem fontos az érettségi?
Továbbra is ott tartunk, hogy abból a pénzbõl amit a mostani rendszerre elbasztak, lehetett volna mondjuk ösztönzésre költeni egy keveset, és a tanár akkor megcsinílája szívesen...
Azt pedig kötve hiszem hogy a középiskolai tanárnak nem munkaköri kötelessége az érettségiztetés.
4, Elárulom nektek hogy a tanár nem intézi el, mert nem munkaköri kötelessége, és mert már vcan egy feladata (vagy felügyelõ, vagy javító, vagy tartalék tanár, vagy ugye egyéb ami azt jelenti hogy éppen beteg, továbbképzésen van, más vizsgát készít elõ); illetve az adminisztrátorok semigen érhetnek rá, mert ugye nekik a _jelenlegi_ rendszer adminisztrációja is éppen elég (elég jól jellemzi a helyzetet hogy azt a munkát is hazavitték nem ritkán ami most van..:( ). A rendszergazda ugye az infó érettségi elõkészítésével, a géppark rendben tartásával, ADAFOR este 8-ig figyeléssel, és egyéb "kispénzbõl csodatétel" kategóriával van megáldva, szal' Õ is kiesik. Marad takarítónõ, portás, fûtõ/karbantaró..õket nem részletezem, de gondolom értelemszerû hogy nekik is van munkájuk és nem tartom valószínûnek hogy beleférne a munkaköri leírásukba. Azt meg gondolom senki nem gondolja hohgy az igazgató, és helyettesei ráérnek ilyenkor.
1, 100%-os rendelkezésre állást melyik szolgáltató vállal? 2, na akkor ezt részletesen: No, mégegy ksi adalék. Gyorsan kiszámoltam hogy egy intézmény 120 vizsgázóval, 11 vizsgabizottsággal, és 40 vizsgáztató/felügeylõ tanárral uszkve 2220 A4-es oldalt kell _legkevesebb_ kinyomtatnia, ha semmi variálás, megbetegedés, stb nincsen a jelenlegi rendszerrel. Ha még ehhez hozzájönne az hogy neki kellene a vizsgafeladatokat is kinyomtatni akkor ez a szám kb 8000 A4-es oldalnak megfelelõ (de valójában 2000 duplaoldalas A3-as lap) oldalszámmal nõne. Ha teszem azt netán mindegyik iskola rendelkezne egy olyan lézernyomtatóval, ami legalább 12 lap/perc sebességel nyomtat kétoldalasan színesben , akkor is több mint 2,5 óra lenne kinyomni ezt a plusz mennyiséget (feltételezve hogy nincs egy perc elakadás sem!!). Feltételezem hogy egy ilyen nyomtató messze meghaladja az 1Millió Ft-ot. Hány középiskola is érettségiztet? 1000? Nos..akkor _ez_ a munkaórát nem számolva ugye 1Milliárd. Nem baj, ennél többet is dobtunk már ki az ablakon. De jön a következõ probléma: ezen nyomtatók mellé leaglább egy embert is kéne rakni (hogy a BM ellenõrzést ne számoljam ), ami ugye megint nem kevés pénz.
Na ezek után kérdem Én: biztos hogy ez jobb megoldás?
Lássuk sorjában:
1.) Gondolom minden iskolában van legalább 1 db PC, és 1 db telefonvonal. Ha igen, akkor egy 3000 Ft-os telefonmodemmel felszerelkezve máris van internethozzáférés... Alapkérdés egyébként: ha nincs, miért nincs minden középfokú oktatási intézményben internet elérés 2005-ben?
2.) Senki, de ha megreformálják az érettségi rendszert akkor fel lehet szerelni az intézményeket nagyteljesítményû fénymásolókkal. Amennyire én tudom az intézmények java már egyébként rendelkezik ilyesmivel.
3.) Ha a logisztika költségét átutalják az iskoláknak máris rendelkezésre áll. Vajon mennyibe került a tételek õrzése több mint 3 hónapig? Sztem csak az õrzõ-védõ cégnek kiutalt összeg fedezné a fénymásolás költségeit... Egyáltalán minek kellett az érettségi elõtt hónapokkal mindent kinyomni és õrizni? Kinek az ismerõse az õrzõ-védõ cég? Kinek a haverja a raktár bérbeadója?
4.) 1-2 órát talán csak oda tud valaki állni egy fénymásoló mellé, anélkül, hogy csõdbe menne az iskola...
5.) Senki, mert lehet, hogy kiderült volna, hogy mennyivel olcsóbb (fõleg ha nem egy évre számoljuk).
1, Sulinet programba fektetett milliók... 2, Egy alap fekete-fehér lézernyomtató és egy analóg fénymásoló egy középiskolában nem lehet luxus egy EU tagállamban. 3, Legyen mondjuk 5 évfolyam, 5x40=200 érettségizõ, 200x30 oldal(kb)=6000x10Ft/lap = 60.000 Ft Nem nagy tétel. A nyomdaköltség, õrzés, kiszállítás vajon mennyi lehetett egy iskolára vetítve? 4, Kb 3-4 tanár elintézi. 5, ???
:)))
Nem olvastam el minden hozzászólást, de a hozzászólásokból, és a cikk végébõl úgy érzem hogy nem gondolta át mindenki teljesen ezt a "küldjük ki interneten a tételeket" dolgot. Tudtommal jövõre ugyan valóban be akarják vezetni ezt, de had engedtessen meg egy kicsit nekem hogy belekössek ebbe a verzióba: 1, Ki mondta hogy az iskolák Internet elérése 100%-os? 2, Ki mondta hogy az iskolák rendelkeznek megfelõ nyomtatási kapacitáú, és minõségû nyomtatóval? 3, Ki mondta hogy a nyomtatási költségek fedezete rendelkezésre áll az intézményeknél? 4, Ki mondta hogy a nyomtatáshoz szükséges emberórát biztosítani tudják az intézmények? 5, Ki számolta ki hogy ez így mennyivel drágább lenne?
Úgy érzem ezek a kérdések fel sem merültek még a kollégák fejében sem. Ígyhát felhívom mindenki figyelmét hogy: A KÖZÉPISKOLA NEM NYOMDA!
Van azért még érdekes része a dolognak!
Fitatják, vajon ki tette fel a tételeket a netre, hol szivárog a dolog?
1. Jött az ötlet, talán vmely diák, vagy elvetemült alak szerezte meg, hogy pénzzé tegye. Kérdem én, miért csak a közép szintût? Miért fizetne többet az ember, közép szintért, vagy a felvételit jelentõ emelt szintért?
2. Politikai támadás. Jó ötlet, csak itt is az emelt sort hiányolom. Ha vki meg akarja buktatni a rendszert, az volna a logikus, ha a felsõoktatás is rázuhanna az érettségi romjaira. Szóval ez kizárt(szerintem).
3. Valaki, érdekeltség nélkül, csak poénból? Lehet, elég sok flúgos alak van.
4. Valaki csupa jóindulatból, látva az elõzõ év végi siralmas próbaérettségi átlagot, s megsajnálva a diákságot? Na ez lehet. A törin, meg a matekon voltak a legvacakabb átlagok. Szegény diákok, ezzel lehetett segíteni. A mateknál be is jött. 100%teljesített idén matekból (mert ugye aki nem bízik oly nagyon a tudásában, az beszámítattja az év végi jegyét. Mivel érettségire mehetett, az legalább 2-es volt). hát a töri... Sok átfedés volt az elõzõ sorral( mert kicsi a közép szinten követelt anyag). Reméllem nem bukik meg senki töribõl sem. S így a kétszintû is jól vizsgázik idén, eltekintve ettõl a néhány hét alatt lezajló média-cirkusztól, s ha majd 1-2 év múlva viszatekintünk, elmondhatjuk, sikeres vizsgán vagyunk túl, a rendszer mûködik, a hibát elhárítottuk, a politikai támadást kivédtük, a problémát humánusan megoldottuk, és minden érettségire jelentkezõ sikeres volt, a társadalomban nõtt az érettségivel rendelkezõk aránya.
Szedjük össze magunkat emberek! A továbbiakhoz mindenkinek egy kalappal ! Csak ügyesen!
Kedves Kõvári Ádám!
Sajnos teljes mértékben egyet kell értsek a cikkeddel. A magyar sajtó emlegetett képviselõi csak avval vannak elfoglalva, hogy lapzártáig valamit vasatagon ki lehessen emelni a média hasábjain. A "hír" valóságtartalma egyáltalén nem érdekli õket. Arról már nem is beszélve,hogy a következményekre abszolut nem gondolnak. Talán túl sok amerikai filmet néztek gyerekkorukban és már nem is tudják mi a való világ. Azt hiszem a médiák említett képviselõit is be kellene ültetni a megismételt vizsgára. Akinek sikerül legalább közepesre megírnia maradhat úságíró, akinek nem menjen inkább utcát söpörni. Talán akkor tisztább lesz Budapest.
Elõször is, mielõtt valami talpig becsületes hírhajhász rácuppanna a hozzászólásomra, szeretném leszögezni, hogy az egész csak alaptalan fantazmagória, amit csak úgy képzelegtem!!!
Nos, eredetileg a tételsort sem láthatnák a diákok az érettségi elõtt, ehhez képest nálunk az utolsó évben kifejezetten azokra épült az oktatás, és feltételezem, hogy mindenhol hasonlóan mûködik a dolog, és még az igen tisztelt média-alkalmazottak is hasonlóan tanultak. Ebbõl miért nem csinálnak patáliát? Ja, lehet, hogy körberöhögné õket az ország? A másik, hogy aki akar, egy kis trükközéssel lazán tud puskázni, a tanár általában inkább behunyja a szemét. A harmadik, hogy az egyik havernak nem lett túl fényes az egyik vizsgája, de miután a tanár elhívta kb negyed órára,(Ekkor már ki voltak javítva a dolgozatok...) csodálatos módon mégis átment! És érdekes módon egyikünk sem csövezik, a folyamatos csít ellenére sem. ;) Szerintem ennek fényében kissé nevetséges ez a nagy hírverés.ß[
"de volt olyan hogy a 20 fõs német csoportnak 10 feladatlapot fénymásolt a tanár, mert hogy spórolnak ezen is" Khmm...azt a pénzt amit most nyomdára költöttek lehet ám az iskoláknak is adni, és akkor mindjárt megoldva a probléma.
3. nem az a baj hogy szigorú a rendszer. jól felépitett és szigorú oktatási rendszerrel lehet csak megfelelõen képezni. Megjegyzem: ez a rendszer se nem jól felépített, se nem annyira rohadt szigorú :)
amivel egyetértek: iszonyatos baromság volt hetekkel ezelõtt kinyomtatni a tételeket. szintén elmebeteg ötlet ez az uj érettségi rendszer az elvárásokkal, megvalósitással mindennel együtt.
amivel nem értek egyet: az iskolák nyomtassák ki a feladatlapokat. hát én éppen nem "szegény" középiskolába jártam, de volt olyan hogy a 20 fõs német csoportnak 10 feladatlapot fénymásolt a tanár, mert hogy spórolnak ezen is. Más kérdés hogy a sok milliárdból amit most kidobtak, bõven ki lehetett volna fizetni a sulik költségiet :) arról nem is beszélve hogy a legolcsóbb megoldás, na melyik? reggel beolvassák a tévében a tételeket. ja hogy ez hasonlit a régi rendszerre? :D mellesleg a régi rendszerben ha ki is kerültek volna elõzõ este a tételek, reggelre nem ki tudtak találni újat? na ugye, néhány milliárd megspórolása kipipálva :) azt tudja valaki melyik nyomdában nyomták ujra a tételeket? merhogy grátisz kaptak még egy pár százmilliós megrendelést :D
Ja, milyen jogon titkosítanak? Államtitok jogcímen??? MI VAGYUNK AZ ÁLLAM BAZZ, MI: A NÉP, MI ALKOTJUK ATZ ÁLLAMOT! HOGY KÉPZELI NÉHÁNY ZSÍROSFEJÛ PARASZT, HOGY ELTITKOL ELÕLÜNK VALAMIT?
"...aki sikkaszt..." Azt be sem zárják...hát egyszerûen tanúskodik valamiben, a dokumentumokat meg vagy bezúzzák, vagy titkosítják 50 évre...ennyi.
most olvastam a hozzászólások legelejét és sokan baromságot írtatok!!!ÿ(már aki) szerinted van olyan ember aki semmit sem készült csak arra várt hogy az utolsó pillanatban kijön a tételsor a vizsga elõtt!!?? mindenkinek tanulnia kellet rá ugyhogy semmit befolyaásolt és ezért megint a többség szív!! a biztonsági rendszernek és a belsõ tégláknak hála nem tudom hány ezren szítvák meg!!!
én csak annyit mondok: remélem, hogy ezek az emberek 1x észreveszik magukat....csak akkor már nehogy késõ legyen!
Végre egy korrekt cikk az üggyel kapcsolatban! ;)
2. Õ tehet róla, mert adott ügyben Õ a góré, tehát õ felel az egész balhéért, legalábbis õ kellene feleljen, de inkább újjal mutogatás megy. Felmerül a kérdés, hogy abból az összegbõl ami a nyomdaköltség, a hónapokig tárolás, õrzés, és logisztikai költséget kiteszi nem lehetett volna 2005-ben amikor mindenki szajkózza, hogy informatika így meg úgy és fejlõdés, és elõre európa felé...szóval nem lehetett volna-e véletlen egy párezerszer biztonságosabb rendszert kialakítani?
3."ha hazaérek a kocsival, 2 nap mulva nem jön a rendõr hogy : szerinte nem volt biztonsági övem és fizessek 15000 Ft büntetést, mer nem tudom bebizonyítani hogy volt." Röhögni fogsz, épp egy hasonló dolog miatt rohanbálok 1 hónapja a rendõrségre...egy arc felismert, hogy szerinte 5(!!!)hónappal ezelõtt én bûncselekményt követtem el. Õ egyedül van, és állítja ezt, az hogy én már a fél világot felsorakoztattam egyelõre úgy néz ki nem jelent semmit, totál véletlenül tudom, hogy akkor én a környéken nem lehettem, továbbá több tanúm van, és mégsem elég, nem ejtik a nyomozást, most megy az ügy az ügyészség elé. Úgyhogy ne lepõdj meg, ha az általad említett szitu véletlenül bekövetkezik...
politikus, ügyvéd, "médiaszemélyiség".. :Ð bekopogni hozzájuk :ÐÐ
Így van emberek, le kell lépni! Esetleg egy forradalom, de hát ez álom ilyen muja néppel....
ENNYIT A MÉDIÁRÓL!!! 3 KÉRDÉSRE EZ A SAJÁT VÉLEMÉNYEM! 1.VALÓBAN VALAMI ELÕNYHÖZ JUTOTTAK AZ ÉRETTSÉGIZÕ DIÁKOK? NOST ABSZOLULT NEM! KIVÁNCSI LENNÉK HÁNY EMBER LÁTTA AZ ÉRETTSÉGI VIZSGA KEZDETE ELÕTT A LAPOKAT EZEK KÖZÜL HÁNYAN TÖLTÖTTÉK KI OTTHON ELÕRE ÉS HOGY MILYEN MINÕSÉGÛEK VOLTAK MINDEZEN TÉTELSOROK! 2. EZ AZ UJ 2SZINTÛ ÉRETTSÉGI RENDSZERT AZ EGÉSZ MINISZTÉRIUM FELDUGHATJA A SEGGÉBE MER AKIK MOST VAGY JÖVÕRE ÉRETTSÉGIZNEK SENKI DE SENKI NEM TUDJA MEGKAPNI A MEGFELELÕ TUDÁST MER A TANÁROK MOST TANULJÁK AZT A TOVÁBBKÉPZÉSEKEN AMIT MÉG AZ EGYETEMEN SEM TANÍTOTTAK DE MÁR A KÖZÉPSZINTÛ ÉRETTSÉGI RENDSZERBEN IS ALAPKÖVETELMÉNYNEK SZÁMÍT! AZ OM MINDEN EGYES TAGJÁVAL MEGIRATNÁM AZ UJ ÉRETTSÉGIT MINT EMELT MINT KÖZÉPSZINTEN KIVÁNYCSI VAGYOK HÁNYAN KAPNÁNAK NORMÁL JEGYET BELÕLE NEM BESZÉLVA AZOKRÓL AKIK 2TANNYELVÛBE JÁRNAK VAGY EGYÉB SZAKKÖZÉPSULIKBA ÉS 7-8 TANTÁRGYBÓL KELL ÉRETTSÉGIZNIÜT! 2. EURÓPÁBAN SÕT A VILÁGON IS AZ EGYIK LEGSZIGORÚBB OKTATÁSI RENDSZER NÁLUNK TALÁLHATÓ ÉS MÉG EZT IS NEHEZÍTIK ÉVRÕL ÉVRE! SAJNÁLOM HOGY ILYEN EMBEREK IRÁNYÍTJÁK AZ ORSZÁGOT EZÉRT NEM JUT PÉNZ SEMMIRE ÉS EZÉRT ILYEN MAGAS A MUNKANÉLKÜLISÉG MER MINDEN POLITIKUS SZARIK A HÉTKÖZNAPI EMBEREKRE ÉS CSAJ A SAJÁT ZSEBÜK MEGTÖMÉSÉVEL VANNAK ELFOGLALVA!!! SIRALMAS SÕT SZÁNALMAS EZ A RENDSZER ÉS NAGYON IS EGYET ÉRTEK JEFFERSON83-AL HOGY MENNYIT IS KÖLTÖTTEK AZ EGÉSZRE AMIKOR A MODERN TECHNOLÓGIÁVAL OLCSÓBBAN MEG LEHETNE OLDANI CSAK HÁT UGYE ABBÓL NEM MENNE ANNYI A ZSEBBE!!! AMIG EZ A POLITIKAI MAGATARTÁS NEM VÁLTOZIK MEG ÉS ENNYI HÍRHAJHÁSZ, NEMTÖRÕDÖM, KÉTSZÍNÛ EMBER LESZ AKIK IRÁNYÍTJÁK AZ ORSZÁGOT ÉS A HIREKET KÖZLIK EZ IGY IS FOG MARADNI!!!!!!!!
Szánalmas hogy ezek még egy érettségit sem képesek megszervezni, hogy vezethetik így az egész országoT?
Látszik is abból, milyen kupleráj van mindenhol.
A diákok meg legalább látták mit várhatnak az élettõl! Akinek esze van az elhúz ebbõl a sz@ros országból!
MB nem alkalmas arra, amit vezet, így még egy bolsevik is jobb lenne, különösen, hogy az oktatás színvonala alattuk volt a legmagasabb ...
Helyes a cikk. Azt kéne kinyomozni, hogy hol szivárog, nem azt, hogy kitõl jött a dolog. Reménytelen a hazai média. Megjegyzem, volt itt szponzor az RTL Klub is ...
hónapogik = hónapokig és õrzésével
Hú de gyorsan írtam,közben javítom magamat.
Akinek ez a fantasztikus új érettségi rendszer a bogyó agyán átfutott és felkiáltott, hogy valósítsuk meg az a minimum,hogy a közügyektõl eltíltsák még él. Kiváncsi lennék, hogy ez a hercehurca a tételek hónapogik örzésével a nemtom hány sokszorosítással, szállításokkal mennyibe kerülhetett az adófizetõknek? Nem pontosan csak úgy körülbelül.
az MTV riportere ügyvédnél rakta le az iratokat, szóval az a reggel 7 óra biztosnak mondható. És amikor mutatták a diákoknak, és kérdezgették hogy valóban ez volt e, egyértelmûen látszott hogy azok nem fényképezett, "hátul a hímzett terítõs" képek, hanem azok valóban az eredeti tételek.
Nem akartam mentegetni a közvetítõ közegeket, pl. tévétársaságokat (bár tényleg így hangozhat amit írtam), csak a 'hírek' forrására utaltam. Arra, hogy nem fentrõl kapott kész anyagokat olvasnak be.
Nincs a helyzetért igazán okolható csoport. Pl. a tévétársaság nem adhat unalmas híreket mert arról a nézõ elkapcsolna és nem lenne reklámbevétel. Az emberek meg nem kíváncsiak arra, hogy fél órában hallgassák egy ügy unalmas részleteit. Ezen mindenki bealudna: Az interneten vannak olyan gyûjtõhelyek, ahova a látogatók névtelenül tudnak feltölteni képeket, ennek megfelelõen a képek értéke is olyan-amilyen. Egy ilyen viccesnek tartott képre mutató hivatkozást egy illetõ berakott egy internetes oldal fórumába, ami a generált html kódnak köszönhetõen képileg is megjelent az oldalon. A moderátorok, akik vigyáznak az ilyen fórumok jogi és erkölcsi tisztaságára, gyorsan észrevették az oda nem illõ tartalmat és eltávolították. A fent említett képbõl apró részletek voltak csak kivehetõek, a szöveg így olvashatatlan volt, de késõbb kiderült, hogy a magyar érettségi egyik tételének egy oldala. Most a fórum lakóinak beírásait idézzük: mi a véleményük a fekete csíkokról...
JA igen. ÉS ha esetleg tünteni akarnak a diákok: háta csak annyit tudok mondani nekik: HAJRÁ, HAJRÁ. HA tudok én is kimegyek.
Ami szerintem a legbosszantóbb az ügyben: 1. Sztem aki feltette a netre a tételsort enm hibázatatható. Sõt én azt se hibázatatnám aki megvette/elfogadta/megkapta esetleg a tételeket. A hibás az aki kiszávárogtatta. ÉS mit csinálnak erre? Rendõrök kisérgetik a tételeket. Hát könyörgöm.. ki hiszi el hogy a tételsort az utcán rabolják el bárkitõl? Egyértelmû hogy "bentrõl" (OM) szivárgott ki a dolog. VAgy pénzért, vagy valakinek az ostoba érettségizõ csimutája nem lett volna képes letenni a vizsgát. EZEKET kéne megkeresni. Nem azt aki feltette a netre, vagy továbbküldte.( ha annak idején felajánlják nekem, én is megnéztem volna az tuti. AZ más hogy nem mertem volna CSAK arra készülni) 2: a magyar hisztéria is meglehetõsen szánalmas. Tele van a tv azzal hogy "MAgyar Bálint mondjon le!!!". Hát mi köze neki ahhoz, hogy valaki eladta a cuccot (sztem NEM ellopták)??? Magyar B lemondhatna az iskolabezárások miatt, a pedagógus leépítések miatt, az ostoba 2 szintû érettségi bevezetése miatt, a kis fizetésû oktatók miatt, stb, stb.,... DE ehhez speciel semmi köze nem volt (sztem). 3: Felháborítónak tartom az újraíratást. VAgy állították volna le, vagy most már hagyjuk. Az újraiuratással sztem mindenkit azzal vádolnak, hogy csalt. Ami sértõ. ( ha hazaérek a kocsival, 2 nap mulva nem jön a rendõr hogy : szerinte nem volt biztonsági övem és fizessek 15000 Ft büntetést, mer nem tudom bebizonyítani hogy volt.Meg egyébként is aznap sok ember nem használkt övet. Hát kiröhögném azt is. nem?) Nem értem miért büntetik a meg a diákokat azért mert valami gerinctelen szemétláda az OMben eladná az egész országot egy kis pénzügyi (és/vagy politikai) elõnyért! Nekem ez a véleményem.
Vann amúgy ehhez kapcsolódó szakirodalom bõven,felteszem te is olvasott vagy a témával kapcsolatban(leglábbis hozzászólásod alapján arra következtetek,hogy van kialakult nézõpontod a témával kapcsolatban). Az ilyesmit sokmindenre föl lehet használni.Mire is gondolok? Nos azért ez annyira nem ártalmas a hatalmon lévõkre,elvégre õk aztán nem tehetnek arról,hogy az õ általuk kialakított szabályokat megszegve valaki(k) kárt okoztak.Ha a szabályokat megtartották volna,nem lenne semmi baj.A törvény megszegéséért miért is a törvénykezõt vonnánk felelõségre? Ugyanakkor figyelem elterelésként gyakran alkalmazott fogás egy (a hatalmon lévõkre) ártalmatlan dolog felfújása.Különösen akkor jellemzõ,ha az éppen aktuális eltussolandó probléma felszínre jutott apró hajtásai ,veszélyforrást jelentve, magukra vonhatják az arra tévedõ könnyedléptû túrista fürkészõ szemeit,tudatosítva benne hogy ismét egy botrányos tavasz vette kezdetét. (Bár mostanában inkább tán csak a végét).
Ez mind renben is van,de valahonnan nekik is kell fizetést kapniuk,se egy reklám se egy hiredetés. Vajon mibõl tartják fenn magukat? Persze értem,hogy miért hoztad ezt fel ,és ez gyakran igaz is,de a tévétársoságok maximálisan felelõségre vonhatók az általuk sugárzott tartalmak miatt. A bíróság a helyre igazításra általában a tévétársaságot kötelezi. Ezért fordulhat elõ,hogy a helyreigazítások gyakran pl nem fõmûsoridõben (vagy az adott érdekeket sértõ tartalmat közlõ mûsor idejében) közlik. Megjegyzem a hírügynökségek és külsõs munkatársak szintén szerzõdés kapcsolatban állnak a tévétársaságokkal,vagyis minden Tv társaságnak saját stábja van ,mely aktív részét képezi a teljes gépezetnek. Továbbá a hírügynökségek fõmunkatársai nagyrészt az adott tévétársaságnál is poziciót töltenek be,vagyis távol sincs olyan függetlenség,mint ahogy azt az ember gondolná...
Nem hát.Ez így van. Sokféle szócsõ van manapság,és minden félnek megvannak a mocskos kis módszerei,arra hogy az éppen aktuális koholmányukat eladják a jónépnek. Én speciel felháborítónak tartom hogy vannak akik ezt büszkén hivatásukként ûzik(politikusok).
Hírügynökségek és külsõs munkatársak - õk a gyártógépezet fõ darabjai (és a filmekbõl, reklámok bevételébõl õk nem részesülnek). A tévétársaságok, rádiók, újságok már csak közvetítõ közeg.
az érettségi tételek lapuljanak az oktatási miniszter páncélszekrényében, aki az érettségi idején reggel 8-kor bemegy a királyi televízióba, és beolvassa azokat... ez még egyszerûbb. ennyit megtehet.
A profit termelés egy dolog.Arra vannak a filmek meg a szüneteikben a reklámok.De nem elsõdleges,gyakran fontosabb hogy milyen állhíreket produkálnak,és ha a perköltségek miatt csõdbe mennének,akkor majd lesznek hálás bõkezû adakozók,akik talpra állítják a "szócsövet".Tv2?Milyen Tv2?Hogy jön az most ide?Húúúzá má a rákba,de gyorsan...
Hát az aktuális botrány épp rácáfolni látszik erre. Egy ilyen balhé az éppen hatalmon lévõknek mindig csak árthat.
Aki ezt az egészet kirobbantotta, az pontosan ismeri a médiát és tisztában volt a következményekkel-eredménnyel, most pedig elégedetten dörzsöli a tenyerét. De a politika ilyen, egyik felet se kell félteni.
A média nem az emberek tájékoztatására szolgál,hanem egy eszköz a kormány kezében a tömegek irányítására. Ez a világon mindenhol így van! Miért nem látja még ezt mindenki? Az hogy mibõl lesz hír mibõl nem,a tények mely részét mondják el és mely részét halgatják el,hogy mit vágnak ki egy mûsorból,mit nem,hogy milyen híreket koholnak stb,ez óriási hatalom.Komolyan van még valaki aki azt hiszi,hogy vannak a nyomozó riporterek,akik életüket kockázta bármit megtesznek hogy az igazságra fény derüljön? Ez nevetséges. Semmi nem kerül a hírekbe,amit nem hagynak jóvá.A döntést pedig a fõszerkesztõk hozzák meg.Márpedig egy ilyen poziciónak meg van az ára. Tudni kell együttmûködni a felsõbb körökkel,különben hamar az utcán találja magát az ember...
Naív dolog azt hinni, hogy a sajtó dolga a tények közlése - ez már nagyon régóta nem így van.
Ez egy külön iparág, ami profitért híreket gyárt, igényeket szolgál ki. Az igény a szenzációéhség, viszont ezzel szemben a valóság sokszor unalmas és nehezen követhetõ/érthetõ. Mit tesz hát a 'feldolgozó' ipar? Kiragadja a legjobban hangzó, legemészthetõbb részletet és fúj belõle egy nagy színes lufit a közönségnek.
Mellesleg az SG is nagy lufiárús, ezért járunk ide annyian...
(Helyben sokszorosítás: 1 óra alatt 200 példány könnyedén, nem túl profi fénymásolóval. Tehát az OM miniszterének zsebében lévõ digit kulcsot (mondjuk PGP) bõven elég lenne 1 órával a kezdés elõtt lejuttatni. Teszemazt egy aláírt email-ben. Azzal dekódolni a korábban letöltött anyagokat és hajrá.
A fenti esetben T-1.5 óráig definiált az egyszemélyi felelõsség. Mi ebben a szervezési nehézség? Seggfejek...)
az fw és egyéb smsweb szolgáltatóknak sem az a céljuk, hogy illegális tartalmak ne legyenek a weben, mert pusztán azért, hogy én megnézzem valakinek a weboldalát azért nem fizetnék egy fillért sem
és itt jön a kérdés, hogy ezeket a szervereket miért nem állítják le?
a témához: az a rendszer "elvileg" sokkal jobb volt, amikor beolvasták a TVben/rádióban a tételeket Bár ma reggel azt nyilatkozták, hogy minden évben kiszivárgott,csak nem verték nagydobra... no akkor errõl is meglehet mindenkinek a véleménye
A cikk végén lévõ ötlet jó (sokszorosítás helyben), csak ezt megint arra fogják használni, hogy kevés "ismerõs" jól megszedje magát
SZiasztok! Azért én megkérezném, egészen biztos, hogy az MTV ittvannnakakezembenazérettségitételekbeisbizonyítom felvétele REGGEL 7 ÓRÁS? merthogy 1. Az MTV-s srác a vonatpályaudvaron áll ugyan, de a 12órás tehát mutatós óra mellett áll. AStúdióban a riporter pedig szépen a fülesdugójában kapta meg a hírt, hogy most értesültek róla, hogy a felvétel mégis sikerült... Én ezt az este 9 órás híradóban hallottam és ugyan lehet hogy reggeli híradót ismételték este, de nem hiszem + akkor nem is lett volna joga közzé tenni 6-7órakkor. Szóval amennyire emlékszem, az egész tábla csillogott, ott volt egymutatós óra és ennyi. Nem lehet hogy csak menõzni akartak hogy õk már mennyire értesültek voltak akkor is? Vagy tényleg ennyire bénák? Nekem nem volt bizonyító erejû a riport, pedig 2x megnéztem. NEM VETTEM ÉSZRE VALAMIT AMITÕL ANNAK KELLETT VOLNA LENNIE?
Azért jó lenne, ha a rendõrdég azt nyomozná ki, hogy hogyan került az érettségi tétel a riporter kezébe. Mégpedig olyan amely nem volt vacak minõségû és fekete csíkokkal lefestett... Hülyének nézik az embert.
Fúúúúúúú, minden 18 körüli gyerek hacker meg szájbertolvaj és biztos ellopták a tételeket és az is biztos hogy ez most volt, nem is hetekkel ezelõtt!Annak a gyerekenek meg nagyon fontos tudni az ip címét, mert õ a hálózat feje!És az sg pedig egy hacker fórum ,meg terrorista központ!!
Ez az egész 'Érettségi botrány' egy rakás kutyaszar. Úgy látszik nincs témája a magyar médiának. Vagy azt hiszik vevõk a magyar emberek erre a ilyesztgetõs szenzációhajhász baromságra..?!
Na majd a Matula Magazin ad a szájuknak, csak bírják majd nyelni. Én csak azokat a beosztottakat sajnálom, akik ilyen agyhalott balfékek csicskáztatnak.
Ha azt hiszed, hogy egy 18 éves diák áll az egész mögött óriásit tévedsz.. Ezt elõre megfontolt, aljas szándékkal csinálták valakik!!! Miért? Hát tuti nem azért, hogy megkönnyítsék a diákok dolgát.. Tisztán politikai okokból...
Felkerült a netre ahonnan jópár diák letöltötte... Szerinted nem tisztességes az aki megszerezte a tételeket? Itt csak azoknak az embereknek van szégyellnivalója, akik ezt az egészet elindították.. a diákok csak éltek a helyzet adta lehetõséggel!!
St hozzászólásával teljes mértékben egyetértek. A cikket (nemtom megtették -e már) érdemes lenne elkükldeni az összes sajtó képviselõjének...másik dolog az, hogy ezt már basznák beolvasni, megirni...
Na megyek lassan angolra :)
A digitális forradalom úgyis elsöpri az ilyen mócsingokat. Nem lesz a papír hosszú életû. Az SMSweb meg a legundorítóbb dolog, amivel valaha is találkoztam a neten.
Szerintem ez nem meglepõ, csak annak aki felületesen foglalkozik a politikával. Az " Amikor a farok csóválja..." c. film óta tudjuk a média akár még háborút is képes kreálni. Undorító ez az egész.
akkor kéretik a kampányolás jellegû hozzászólásokat is moderálni, köszönöm.
Lol, ez Magyarorszag... ^.^
Én nem parázok, hogy újra kell írnom, bár nem sikerült rosszúl. Soha nem hibáztattam senkit érte, és mégis megkaptam, hogy tapló paraszt vagyok, amikor poénból beírtam, hogy Szabolcs vs. érettségi 2-1(magyarbalint). Hova süllyedünk? :)
sorry a kimoderált hozzászólásomért, nem reklámozni akartam. szóval a freeweb-en továbbra is megtalálható 1 smsweb-es oldal ami a nyelvi, fizika, kémia, biosz, földrajz stb érettségiket kinálja - annak ellenére hogy a freeweb-et többen is értesitették róla. az fw hivatalos álláspontja ennyi:
Az esszé tette ki a doga 60%-át. Azt meg ne akarják már bemagyarázni nekem, hogy csak az esszé kérdések kerültek ki. 1000%, hogy az egész magyar érettségi feladatlap is kikerült valahova.
Szar az egész :D Annál Biztosabb nincs az adatok kijuttatásában, minthogy real time (Bombi Kriszta is megmondta :) ) juttassák el. azaz reggel 8kor beül a nebuló bekapcsolják a rádiót vagy tévét, ami van, és ott mondják az éretségi tételeket.
Hoppá! ez kísértetiesen hasonlít a régi érettségi rendszerre...
::::no comment:::::
A lényeg: sokan azt hiszik ez nem politika. Tévednek...... NA most akkor majd figyeljétek meg szépen, hogy az SZDSZ hogyan fogja megszavazni SZILIT államfõnek! És cserébe a kormányfõ , aki felelõs a miniszterekért, nem fogják leváltani HungaroValenint (Magyar Bálint). Errõl szól ez barátaim. Az áldozatok meg megintmi vagyunk, érettségizõk, kisemberek. :(((((
Az igaz hogy a magyar tétel sor nem volt fenn de az esszé kérdéseket feltették!! Úgyhogy Szerintem a magyar sem igazságos!!! Nagyon elbasztak valamit oda fenn!!!
"A hétköznapi médiafogyasztó hajlamos azt hinni, hogy amit TV-ben, rádióban hall, újságokban olvas az egy gondosan ellenõrzött, valóságot hûen tükrözõ, tudatosan szerkesztett információ. Informatikában járatos, de a tömegmédiában kevésbé eligazodó szakemberként eddig én is így gondoltam. Egészen mostanáig. "
Ebbõl kiemelném ezt: "A hétköznapi médiafogyasztó hajlamos azt hinni, hogy amit TV-ben, rádióban hall, újságokban olvas az egy gondosan ellenõrzött..."
A média egy 100%ig ellenörzött (persze egy kis káoszt megengedhetõ azaz bizonyos szabadság van) nevezzük szervnek. Csak ezt nem mi, nem egy bizonyos média tulajdonosai, nem az újságírk stb.. ellenõrzik, hanem egy pár (jó pár) létra fokkal feljebb álló emberkék. Gondoljatok bele, tegyük fel hogy tdtam a matektételeket, mi a fenének raktanm volna fel a netre? max elmondtam volna Bélának és JEnõnek mert õk a barátaim és örülnék ha nekik is jól sikerülne a metek. de nem rakom én fel a etre ...
Megmondták az elején, amikor kialakult ez az új érettségi- nevezzük a poén kedvéért rendszernek- hogy nem jó, és nem tetszik... Most elõ van véve Magyar Bálint, õ van baszogatva mert õ találta ki, neki kéne lemondani stb...
Ez az egész csak egy nagy megszervezett cirkusz ami ugyan nem tûnik szervezettnek, mert a média egyik nap ezt mond a másik nap azt. De ha ezt az egészet absztraktabb módon, "feljebbrõl" nézzük, én arra jutottam hogy hiába az össze- visszaság, a végeredményen nem fog változtatni, ami azt hiszem egyértelmû... (mármint a végeredmény)
Az, hogy paranoiás vagy, nem jelenti azt, hogy nem követnek. jee :)
hat sracok a lenyeg az h becoptuk ezt tövig... ebböl mar nem lesz normalis erettsegi ebben az evben.. nembaj asszem megyek tüntetni azert a matekert szombaton.. remeny hal meg utoljara kalappal:)
Ebben az egészben az a szánalmas, hogy "ezek" még egy érettségit sem tudnak tisztességesen levezényelni....