Én itt hallottam errõl elõször: http://www.hup.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=8882 "3 GHz-en mûködõ Cell processzor elméletileg képes 200 GFLOPS teljesítmény leadására" Egy mai átlaggép (pl. egy amd 2500+ baron) mekkora teljesítmény leadására képes?? (mongyuk GFLOPS-ban mérve)
Ha ez így volna, egy mai Athlon64 vagy P4 100x annyit fogyasztana, mint egy P1@233. Vannak itt olyan dolgok, hogy vonalvastagság, vezetõképesség, és fõleg: célorientált architektúra (SIMD, maga a Cell arch., stb.).
Nézd meg az újabb mobil x86 CPU-kat... Ilyen 5-15W-os fogyasztások vannak. És nem 100MHz-en, hanem ~2GHz-en. És ez egy full x86-os (tele olyan cuccal, amit egy új design-bõl kapásból dobnak a szemétbe).
"Kizartnak tartom" - na mutasd csak a fejlesztõmérnöki diplomád...! ;) 500W? Venti nélkül (lásd képek)? Összekevered egy vasalóval... Egyébként egy nyilatkozatban hangzott el. A kis vonalvastagságnak és egyéb technológiáknak köszönhetõen, amiket újabban az Nvidia bevetett a mobil chipjeinél, talán az RSX sem fog (sokkal) többet fogyasztani. A többi alkatrésznek meg sokkal kisebb a fogyasztása, így az én tippem inkább 250W.
Ki honnan vette ezt a 80 W-os fogyasztast? Kizartnak tartom, hogy az egesz konzol 400-500 W-nal kevesebbet fogyasztana.
(Hogy világos legyen, nem azt mondom, hogy pl. egy ps3-as game futni fog a Mac-eken, hanem hogy az OS-X-et valószínû nem lenne nehéz portolni Cellre, és akkor a G5-öt le lehetne cserélni rá. Bár utóbb egyesek bizonyos G6-ról regéltek.)
Csakhogy ez meg ebben a formában egy vaskos tévedés. Lásd alábbi link... "Tévedés tévedés hátán" (valami nagyon elhományosította a látásukat).
btw, azt írják: "Ennek megfelelõen az E3-on kapott PlayStation 3 anyagok egytõl egyig elõre renderelt videók lehetnek." (Utána megemlíti a real-time demók közül a grafikailag legyegyszerûbbet. Még véletlenül sem az ugyancsak ütõs UT07-et, vagy a Gateway demót.) Ez meg "csúsztatás csúsztatás hátán"... [Azt hiszem, én a továbbiak végleg hanyagolom a hwsw-t.]
"Egy dolog mindenesetre bizonyos: sem a Microsoft, sem a Sony nem készült el az E3 rendezvényre mûködõ konzollal, elõbbi vállalat a kétprocesszoros Power Mac G5 számítógépekre épülõ fejlesztõkészleteket használta a szoftverek bemutatására." Benne van:) (VGA-t tényleg nem említenek:))
"Sztem semmit sem jelent az, hogy a Cell is, a Mac is PPC alapú: az X-boxban egy speciális P3 van, s még csak egy normális emulátort sem sikerült csinálni..."
Ez nem jelent semmit. Ott direkt trükköztek. A PPC-k viszont (természetesen) nagyrészt kódkompatibilisek.
Mi lenne itt az érdekes? Hogy a HWSW újra bizonyította pro-ATI, anti-Nvidia, illetve pro-Microsoft fanboy-lelkületét?
Arról bezzeg mélyen kussolnak, hogy az "x360-on futó" játékok valójában dual-G5-ös PowerMac-eken futottak, ráadásul Nvidia 6800Ultrán... (Egyedül a Ruby-demo futott x360-on, de a kutyát sem érdekelte.)
Félreértettél:) Most ugye van PC-m, ezen játszom, miegymás. Ha minden PC-s game megjelenne konzol alá, nem kéne PC-lehetne helyette a kissebb, szebb, olcsóbb MacMini:) (Bár az igazat megvalva egyre kevesebb olyan game jön (pcre), amit várok... Pl Alan Wake, de az NextGenekre is:) Egyetlen fájó pont a stratégia.) Sztem semmit sem jelent az, hogy a Cell is, a Mac is PPC alapú: az X-boxban egy speciális P3 van, s még csak egy normális emulátort sem sikerült csinálni...
Azért egyszer megnézhetnéd azt a videót. Lehet, hogy ez prerenderelt (nem volt minden az, volt, aminél élõben mozgatták a [virtuális] kamerát), de a kész játék is hasonló kinézetû lesz. Mind grafikában, mind játékmenetben. (Nem csak lõni kell, mint az õrült, hanem összetett küldetéseket csoportmunkában megoldani - hozzáteszem, nem szeretem a háborúl játékokat.)
Miért kéne hanyagolni a MacMinit? A Cell alapja ugyanúgy PPC, csak ki van egészítve verkorprocikkal. Max. néhány játék nem fog menni a Minin. (Bár az már nem ez a Mini lesz, talán a Cellbõl is csinálnak kinondottan alacsony fogyasztásút, bár az a 80W sem olyan sok, végülis egy magas fogyasztású mobil chipnek felel meg [pl. Mobil Athlon64].)
Nem volt szándékomban flamet kelteni. Ezért is írtam a #37est. Vers: Tudtommal a KillZone nem a legjobb példa, mivel prerenderelt. (Videót amúgy sem tudom megnézni, QT elszáll:D) Mindenesetre örülnék, ha a játékok miatt nem kéne alternatívákat hanyagolnom (pl Mac Mini).
Azt hitte, elég jól cseng a neve (mármint hogy Microsoft), és majd rögtön állnak át/rohannak a boltba az emberek. Most viszont maga Ballmer adta ki, hogy ha nem lesz elég profit, kiszállnak. (Elég kérdéses, hogy lesz-e, X1-en csak hatalmas veszteség volt.)
Jaj, hagyjuk már a PC<->konzol flamet. Jó lenne nem ezzel el... a topikot. 1. Nem kötelezõ PS3-ast venned. 2. Ez már nem a korábbi értelemben vett konzol lesz. (Változik a világ.) 3. Asztali gép, ha lesz, nem holnap lesz.
"PS3 játékok 1-2 évig biztosan ûberfaszábbak lesznek a PC-seknél" Tegyük hozzá, hogy grafikában. Egy játékot meg sztem nem ez határoz meg elsõsorban... Azt is megnézném, miképpen játszik vki stratégiával konzolon. Meg az FPS-ezés is jobb billentyûzet+egér párossal. (Ok, lehet hozzá rakni egeret/billentyûzetet, de nem ez a jellemzõ). A régi játékokat meg lehetne elfelejteni...
Hát most van esélye egy olyan trónfosztásnak, amiért a PPC-t annakidelyén kitalálták, vagy is hogy otthoni számítógépeknél megtörjék az x86 hegemóniát.
A linux disztribúciók elég sok felhasználói programot tartalmaznak, egy hómjúzernek bõven eleget, ráadásul, azzal sem kell veszõdni, hogy a rendszernek elég teljesítménye legyen pl PC-s játékok OS emuláció alatt történõ futtatásához. Ki akarna ugyan is egy emulált vacakkal játszani, amikor a PS3 játékok 1-2 évig biztosan ûberfaszábbak lesznek a PC-seknél.
Ja, és az X360-ban is PPC dobog. Bár gondolom pont ezért nem fogja a M$ ezt a cell-es témát eröltetni, nem fog a saját konzoljának konkurenciát állítani.
Bár ahogy jelenleg áll a X360 lehet hogy kevésbé lesz sikeres mint az elõdje, viszont lehet hogy pénzt is termel majd. Csak éppen az M$-nek ez nem elég. Szal akár ki is szállhat a konzol üzletbõl, és akkor viszont már semmi akadálya, hogy cell-re is fejlesszen.
"Amúgy, szerintem a jövõ op. rendszere egy Windows-Linux hibrid lesz, ötvözve a két operációs rendszer elõnyeit."
És te fogod írni? Meg gondolom sok-sok pénzed is van a M$ szoftverszabadalmakra, direktiksz, duplakattintás meg ilyenek?
Amúgy mi az hogy a jövõ oprendszere? Mire? Beágyazottól a szuperszámítógépig?
Én viszont csak remélem, hogy a jövõben eltûnik az a gyakorlat, hogy mindenki használjon XP vagy Linuxot és aztán pofát befogni. Hanem szépen visszatér az aranykor és mindenki végre olyan oprendszert kap amilyen neki való. Amúgy cell egyik elõnye pl a több os párhuzamos futtatása!!!
Én elég gáznak tartanám, hogy mire az új Tv-m bebútól addigra végetér a Barbárokközt;))))
Az nem derül ki, hogy milyen felbontású videóról van szó. Egy sima DVD stream-bõl jópár elfér egy normál x86 procin. Egy HD felbontásúból viszont max. 2-3 egy csúcsprocin (A64 3000+-on egy HD-DVD kb. 50% procit eszik).
Amúgy, szerintem a jövõ op. rendszere egy Windows-Linux hibrid lesz, ötvözve a két operációs rendszer elõnyeit.
Van Itaniumra is Win. Sõt, az NT elég sokféle platformra átírható, lásd ezt a cikket. Amúgy az X64 Windows késésének szerintem elsõsorban nem technikai, hanem üzleti okai voltak: nem volt az Intelnek 64 bites asztali processzora...
Szerintem Billyboy épp tegnap alakított csoportot, hogy az XP, Longhorn támogassa. Aztán rárnak a servicepackokat gyártogatni . Mert ugy tudjuk, hogy amiben processzor van abban windwos is kell hogy legyen (M$ filozófia). Fõleg a "digitális nappali" miatt. De a linux elõbb lesz kész az biztos. És már most készül a mediacenter féle linux disztrib. Hajrá GPL!
Az MS mire elkeszul egy x86-tal teljesen inkompatibilis rendszerre irt Winnel, addigra mar a Longhorn is regisegnek fog szamitani... Nembeszelve arrol, hogy ki valtana ra, ha alig lenne ra szoftver/driver.
Nézz egy kicsit utána a dolgoknak, mielött ilyesmit leírsz... A pici puhának már a 64bit is kemény kihívást jelentett... A pénz nem minden, mégha sokan azt is hiszik, amúgy meg az open source rendszerekben is van penz, erre a mely kek is rajott, de a pici puha is erosen kacsingat mostansag (kerdes mit akar elerni vele :))...
"De valószinüleg nem Linux fog rajta futni, hanem Windows." Mondjuk úgy, lehet hogy a linux mellett lesz windows is rá. Merthogy linux lesz, az biztos.
Ez így szép és jó, de össze kéne rakni egy CELL száítógépet és árulni kéne megfelelõ áron. Ha van rá Linux akkor egyszerre kezdheti meg kiszorítani az x86 PC-ket és a WinX-eket. Ugyanis ha az MS villámgyorsan át akarja írni CELL-re a cuccait (ami lást 64-bit XP) nem fog gyorsan menni, akkor is a sok szép szerzõijogok által védett alkalmazás évek alatt jelenik meg az új procira fordított kóddal. Viszont nem gondolom, hogy pl: a Debianos fiúknak túl nagy meló lenne egy újabb könyvtárat létrehozni az i386,ia64,arm,alpha,powerpc,sparc,stb könyvtárak mellé. És mivel a sok-sok alkalmazás is C forrásból fordul, igen nagy elõnyre tehet szert a Linux a CELL-el és a CELL a Linuxxal, feltéve, hogy a CELL annyival gyorsabb a legújabb x86-oknák, hogy megéri váltani és az ára is elfogadható lesz.
az elsõ prototipus 2004-ben már készen volt ... ugy látszik volt mit pofozgatni rajta (meg még lesz is :) )
dvdcenterben azt irták, hogy 100000:1 kontrasztot fog tudni a bejelentések szerint, ami azért minden eddigi megjelenitõt überelne ... picit kétkedve várom :)
Érdekes módon vannak cégek, akiknek nem kell a duplakattintást is szabadalmaztatni, mégis sikeresek és eredményesek.
"A fejlesztõk elmondása szerint elsõsorban a nyílt forráskódú szoftvereket fejlesztõ közösség tagjainak akartak lehetõséget adni, akik így már a közeljövõben készíthetnek az architektúrára épülõ alkalmazásokat, a Cell minden erejét és teljesítményét kihasználó programokat."
Welcome! Igy kell ezt fiuk!
Egyébként ez a proci kicsit jobban illik a 2005-ös dátumhoz..
"A Sony, az IBM és a Toshiba azt szeretné, ha ez a munka folytatódhatna a jövõben is - immár a PlayStation 3 esetében."
Ez jobban hangzana így: "A Sony, az IBM és a Toshiba a továbbiakban is számít ezeknek a szoftverfejlesztõknek a munkájára". Vagy valami ilyesmi. Mint tudjuk, a független szoftverfejlesztõ meglehetõsen önérzetes fajta... ;)
"a Toshiba már 2006-ban piacra akar dobni egy, a processzorra épülõ televíziót."
Ez nem is csak "egy televizió" lesz, hanem az elsõ SED (Surface-conduction Electron-emitter Display) TV. Bõvebb infó itt. (Együtt fejlesztik a Canonnal.) Ez elõször amúgy is elég drága lesz, gondolom, plusz egy Cell egy kis effektezésért már nem oszt-nem szoroz... :)
Informatika és tudomány
[Azt hiszem, én a továbbiak végleg hanyagolom a hwsw-t.]
Mert ugy tudjuk, hogy amiben processzor van abban windwos is kell hogy legyen (M$ filozófia). Fõleg a "digitális nappali" miatt.
