Ha a nácik megcsinálják a kis atombombájukat, akkor az amcsik itt vetik be a sajátjukat és nem Japánban és lehet hogy nem csak kettõt. Sõt szerintem a biztonság kedvéért, még antraxxal meg sóval is felszórták volna egész európát.
És ma nem az lenne a legnagyobb gondunk, hogy mikor gyün már a PS3, hanem hogy megellett-e már a Borcsa3 tehén.
"Abban egyetértek, hogy nem ez ami most van. Mert ez éppen jobban hasonlít egy diktatúrához, mint valódi autonómiához."
Nem tûnt még fel, hogy ott, ahol legalább két ember van, nincsen autonómia? Ha valami, akkor az "autonómia" utópisztikus. Sok sikert a megvalósításhoz. Még a családon belül sincsen szabadság és függetlenség. A szabadság az, ami kitaláció, fikciózus.
Az élet védelme nem politikai, vagy hatalmi, hanem etikai kérdés. Egyszerûen nem tudom elfogadni, hogy jóérzésû ember föl tudja fogni hatalmi kérdésként, másrészt muszáj egyetértenem ebben: "- Élet és élet között az tehet különbséget, akinek hatalmában áll." "- Az, hogy valakinek az útlevelében "Magyar" van feltüntetve nemzetiségként, az puszta formaság. Szerepelhetne ott "A2" is, teljesen mindegy." Ezt én is így gondoltam.
A harmadikat fogalmam sincs, kinek írtad, sejtem nekem, de én nem írtam, hogy a kommunizmus jobb, csak azt írtam, hogy nem rosszabb... Továbbolvastam az írásod, úgy látom, te úgy akartad beállítani amit írtam, mintha én a kommunizmus mellett foglaltam volna állást. Sõt továbbmentél, már nem is kommunizmusról beszélsz. "- Azzal, hogy elítélsz egy nemzettörekvést, mert Te jobban boldogulsz a szocialista alapokra helyezett demokráciában amelyet internacionalista környezetben nevelgetnek, az egy vélemény." - Ilyenrõl szó sem volt, de belemagyarázásnak nem rossz.
Nekem elég annyi, ha valaki elítéli a kommunista emberirtást, akkor van benne annyi következetesség, hogy a náci emberirtásokat is legalább megemlíti. Ha ezt elfelejti, az mi más, mint elfogultság? Én nem akarok ebbõl politikai, vagy hatalmi kérdést csinálni, vagy ezt a felfogást pártolni, mert helyettem úgyis megteszi más, de az gondoljon bele, hogy holnap lehet meg lesz ölve a családja csak azért, mert valakinek hatalmában áll megölni titeket...
hát ha a nácik meg csinálják saját kis atompukijukat akkor a 2 világháború egyenlö lett volna a 3.al...
Szerintem, ha igazi szabadság lenne és nem csak a nácik által kifejlesztett agymosás jönne a tömegmédiából, akkor talán te is tisztábban látnád, hogy mi is kell valójában az embereknek.
Abban egyetértek, hogy nem ez ami most van. Mert ez éppen jobban hasonlít egy diktatúrához, mint valódi autonómiához. Csak éppen nem látod kinek adod el a koszos kis életedet pár forintért, ahhoz hogy megélj.
Ha te amellett, hogy kizsigerelnek, még szívesen mész párttag gyûlésekre is (szerinted mi a különbség egy komcsi/sztálinista/maoista, meg egy náci párttaggyûlés között?) az már elég furcsa az én szememben. Ha lehet az utópiádat mindenkitõl elszigetelve valósítsad meg. Én szeretek élni, lehetõleg a családommal és utálom, ha egy nagyfejû megmondja hogy milyen jó nekem!
Szerintem te is ilyen vagy csak nem tudod magad kifejezni;)
bocsi, de már fáradok :) Kifejtenéd bõvebben mi a mondandód ezzel: "Bár más céllal idéztél mint Én most, azért köszönöm, hogy megtetted: amennyiben ebbõl az agymosásból levonod a liberalista eszméket, mindjárt letisztul a kép. Ezt elfelejtetted hozzáidézni.
<<"Az embereknek nem szabadság kell, hanem hogy megmondják nekik, hogy mit csináljanak.">>
Bár más céllal idéztél mint Én most, azért köszönöm, hogy megtetted: amennyiben ebbõl az agymosásból levonod a liberalista eszméket, mindjárt letisztul a kép. Ezt elfelejtetted hozzáidézni.
"Az embereknek nem szabadság kell, hanem hogy megmondják nekik, hogy mit csináljanak." Pont ez a baj a mai világgal. A politika meg a média kimossa az emberek agyát, és csírájában folytja el az egyéniségeket. Még szerencse, hogy nem mindenki áll be a sorba...
"A tûntetõ pöcsöket pedig pofán kell verni." Ehhez a mondathoz fogadd gratulációmat!
"Nem mintha a háború bárhol is az ártatlan kisbáráynt hozta volna elõ az emberekbõl, bármelyik oldalról is van szó. Kurvanagy konklúziót vontál le belõle. A németek aztán nagyon ott voltak akkor, éljen a nácizmus! Hulljanak a kommunisták... Ne mondd már, hogy te különbséget tehetsz élet és élet közt, vagy bármelyik ember megtehetné bõrszín, vagy születés alapján! Tudod te, hogy a komcsikon kívül hány embertársadat ölte meg a nácizmus, hány magyart öltek meg? Ne mondd nekem, hogy nácik emberségesebbek! Találkoztam már pár neonáci, vagy hungaristával, de az ilyen szintû sötétség, következetlenség és fanatizmus mindig megijeszt. Nézz már magadba kérlek, mert ugyan nem szoktam szégyelni, hogy magyar vagyok, de ilyen hozzászólások után mindig elgondolkozom, hogy mi lehet a baj nálunk, hogy egyesek ilyen vakok, és elõítéletesek."
- Élet és élet között az tehet különbséget, akinek hatalmában áll.
- Az, hogy valakinek az útlevelében "Magyar" van feltüntetve nemzetiségként, az puszta formaság. Szerepelhetne ott "A2" is, teljesen mindegy.
- Azzal, hogy elítélsz egy nemzettörekvést, mert Te jobban boldogulsz a szocialista alapokra helyezett demokráciában amelyet internacionalista környezetben nevelgetnek, az egy vélemény. Vagy kevés gyakorlati tapasztalat van mögötte, vagy pedig politikai elfogultság (érdek). A liberalista dagonya, amit a szociáldemokrata rendszer engedélyez és amiben rendõri felügyelet mellett lehet tüntetni a drogok legalizálása mellett, bármilyen fájó egyeseknek, nem érdemel mást, mint hogy tûzzel-vassal kiégessék. Az embereknek nem szabadság kell, hanem hogy megmondják nekik, hogy mit csináljanak. A tûntetõ pöcsöket pedig pofán kell verni. <--- Szükség van diktatórikus eszközökre. A demokrácia csodája nem válik be.
Mert mindenki az "agyasokra" vigyázott..sok pénz ám ennyi katonát etetni, itatni, meg mosni a szennyesüket..az a pár kiló hasadóanyag, amit elpufogtattak, csak jelentéktelen töredéke a költségvetésnek :) :) :)
CSak apróbb megjegyzés a hol tartana a világ technologiailag ha a németek nyerik meg a háborút témához Kb ugyan itt mivel a kutatók nagy része kb ott folytatta a háború után ahol abba hagyta elõtte a tervekre rátették a kezüket az nyugati szövetségesek vagy az oroszok ugye lentebb lett emlegetve pld a V2 mint csucstechnologia esetleg meg lehet nézni az Apollo programot pontosabban a Saturn hordozó rakétát az is csucstechnológia :)
csak tudnám hogy jött ki nekik ez az összeg amik túlnyomórészt elméletben agyaltak
Ahogy írod. Ha jól tudom a Manhattan-terv több mint 2 milliárd dollárba került amerikának, nagyobb szabású lett, mint amerika egész autóipara.
Az elõbb csak Robkoig jutottam a fórum olvasással és egybõl reagálnom kellett, de tovább olvasva te már leírtad a lényeget. Egyetértek. Egyébként meg ajánlom mindenkinek figyelmébe a Bukás címû filmet, amely a személyi kultuszt fantasztikus színészi játékkal mutatja be (szerintem).
Azért Heinsenberg, nem lekesedett ám nácikért! A másik dolog a sok okosnak: Olvassátok már el micsoda erõfeszítésbe került az USA-ak az elsõ bomba elkészítése. Pedig azért ott volt ám anyag pénz stb. A náci németország az erõforrás kérdésében messze mögöttük kullogott. Azért mert vannak részeredményel meg leírt elméletek az még távol áll a megvalósítástól. lásd: hidegfúzió, fotonrakéta stb.
Távol álljon tõlem, hogy megbántsalak de írtó nagy marhaságokat írtál. Én nem gondolom,hogy amerika(USA) lenne a világ közepe,ha erre céloztál. Ajánlom figyelmedbe a II. vh vesztes országainak gazdasági állapotát.Vizsgáljuk meg Németországot vagy Japánt,annyira sztem nincs lemaradva pl a gyõztes Franciaoszág vagy Anglia mögött.Sztem a II. vh után ha lehet így fogalmazni a kisebb rossz következett be. Csak még annyit, hogy ha beleolvastál volna hitler (szándékosan kisbetû) hirhedt könyvébe, akkor tudhatnád,hogy a magyarokat és a keleti népeket szolganépnek tekintette. Erröl enyit.Örülök, hogy az a bomba nem készült el. Bocsi, hogy nem összeszedett gondolatok csak úgy kijöttek belõlem :)
Hát igen. Ez a "Mi lett volna ha a németek nyerik a háborút?" elmélet... Ha az a volna ott nem volna Ja, és TANULJ MEG ÍRNI! Agyam szétesett amire végigolvastam. + a rengeteg elgépelés. Mielõtt berakod a hozzászólásod ide másold már be Word-be és csekkold le a pirosan aláhúzott szavakat!
Hát ezzel jól meg figgatták volna a ruszkikat nem lett, volna alkalmuk Berlinben erõszakoskodni a nõkkel 10 20 X többségük a háborúban nem számítót, volna, mert egy bombával ellehettet, volna puszitoóitani õket Sztálin és csapata kegyetlenkedéseiket. Olvastam, hogy Hitler igazán nem is akarta volna bevetni, mert az elfoglalt területeket nem akarta megfertõzni a kibontakozáshoz szüksége volt a területekre… Ebbõl is mi a tanulság, hogy a németeknél volt a tudás az elõrehaladás 1 helye és ezt meg is becsülték. Ami a kommonizmusról nem lehet elmondani ez nagy külömség a két diktaturaközöt…. Képzeljétek el, hogy most holtartana a technologiai fejlõdés, amikor már akkor a fau2 rakétájuk egy nagyon bonyulult szerkezet volt Legalább 20 évvel elõbré haladtunk volna pld számítástechnika gépkocsi repûlök stb. Világ közepe Európa lett volna és abban mi is benne lettünk, volna mivel hû szövetségesek voltunk… És valószínû Hitler halála után itt is demokritázodot volna a világ
Nem mintha a háború bárhol is az ártatlan kisbáráynt hozta volna elõ az emberekbõl, bármelyik oldalról is van szó. Kurvanagy konklúziót vontál le belõle. A németek aztán nagyon ott voltak akkor, éljen a nácizmus! Hulljanak a kommunisták... Ne mondd már, hogy te különbséget tehetsz élet és élet közt, vagy bármelyik ember megtehetné bõrszín, vagy születés alapján! Tudod te, hogy a komcsikon kívül hány embertársadat ölte meg a nácizmus, hány magyart öltek meg? Ne mondd nekem, hogy nácik emberségesebbek! Találkoztam már pár neonáci, vagy hungaristával, de az ilyen szintû sötétség, következetlenség és fanatizmus mindig megijeszt. Nézz már magadba kérlek, mert ugyan nem szoktam szégyelni, hogy magyar vagyok, de ilyen hozzászólások után mindig elgondolkozom, hogy mi lehet a baj nálunk, hogy egyesek ilyen vakok, és elõítéletesek.
Khm. A "Rendkívûl mókás lett volna ha összedobják" mondatom ironikusnak szántam. Bocs ha ez nem ment át. Nem hiszem hogy bárki túl boldog lett volna ha összejön.
"- Németország pedig Hitler miatt vesztette el a háborút. Mondj ellent egy diktátornak, ha hülyeséget akar csinálni, a következményeket gondolom mindenki tudja."
Ez így van! Az a harcmodorral, amit ma az amerikai légierõ is alkalmaz, 40-41-ben a németek két nagyhatalmat is térdre kényszerítettek. Nagy "zsenialitás" kellett egy ilyen szitut elbarmolni!
Az úgynevezett stratégiai mûveletek szépen kicsinálták a német légierõt. Elõbb a sajátjuk, amikor minden különösebb értelem nélkül nekiáltak az angol nagyvárosok bombázásának, ahelyett hogy folytatták volna az ellenség haderejének szisztematikus rombolását. Aztán amikor védekezésbe kényszerültek a szövetséges stratégiai bombázások tettek be nekik. Nem azért mert az amcsi bombázásoknak több értelme lett volna, mint London szétbombázásának, hanem mert abba az igyekezetbe ahogy a hatalmas bombázó kötelékeket megpróbálták megállítani szépen felörlõdött a Luftwaffe.
Ha egy kicsit többet akartok tudni az atombombáról olvassátok el Teller Ede életrajzi könyvét. Tanulságos és sokminderõl fogtok többet tudni.
Szerinte Heisenberg nem is akarta megépíteni az atombombát, mert nem akarta hogy Hitler kezébe jusson.
Robko: Hülyeségeket ne írj, meg tanulj meg írni. Csak pár dologra reagálok.
-Az erõszakoskodás nem a nemzetiségtõl függ. - A II. vh. elõtt valóban Németország volt a tudományos élet központja, de Hitler ezt is elintézte.
- A technikai haladást eléggé elõresegíti a háború, de ez sem a nemzetiségtõl függ.
-A hû szövetségesek pedig mehettek volna a táborokba.
-Hitler halála után a világon nagyobbrészt csak németek maradtak volna, meg pár nemzet szolgának. Náciéknál a demokrácia nem létezõ fogalom.
- Az atombomba bevetése elég érdekes téma. Lehetett volna úgymond bemutató robbantást is csinálni, hogy mindenki lássa mire képes a fegyver. Meg is rettentek volna tõle az emberek, de csak egy idõre. Aztán jött volna újabb háború.
- A németeknek a föld alatt is voltak gyáraik. - Németország pedig Hitler miatt vesztette el a háborút. Mondj ellent egy diktátornak, ha hülyeséget akar csinálni, a következményeket gondolom mindenki tudja.
ezen már késõ vitatkozni, németeknek volt-e bombájuk vagy se. vesztettek és ez a lényeg
A németek abba buktak bele, hogy szétforgácsolták az erõforrásaikat. Hiába volt náluk '42-re egész európa, nem tudtak és nem is nagyon akartak egy jól mûködõ háborús gazdaságot kiépíteni. Inkább azzal voltak elfoglalva, hogy zsidókat, cigányokat és buzikat égessenek, ami azért is macerás mert gyakorlatilag ilyenek mindenki családjában elõfordulnak ezen a kontinensen, beleértve a tiszta fajú árjákat is.;)))
Sõt talán az is elmondható, hogy nem azért nem nyerték meg a háborút, mert éppen hogy csak lemaradtak a csodafegyvereik kifejlesztésérõl, hanem épp ellenkezõleg. Sokban hozzájárult a vereséghez, hogy ilyen dolgokra pazarolták az erõforrásokat.
Az atom nem oldott volna meg semmit!!!! 10 évvel késõbb a koreai háború során, az amerikai vezetés azért nem mert atomot használni, mert ahhoz, hogy egy olyan viszonylag kicsi konfliktust megoldjanak, gyakorlatilag az akkori teljes atomkészletüket fel kellett volna használni! És akkor egy SZU elleni háborúra meg nem maradt volna semmi, mint ahogy valószínûleg a teljes készletük se lett volna elég a nyeréshez! Pedig õk voltak atom mûfajban akkor a legjobbak, a világ legerõsebb gazdaságával a hadsereg mögött.
A németek 5-10 évvel korábban meg egyszerûen labdába se rugtak ezekbõl a szempontokból, megtalált papírok ide vagy oda!
aha, ha nem lettél volna benne abba a cirka több millió emberben akit Hitler kiakart még irtani >< Ruszkik meg felmentek a holdra, szal nem tom mirõl papolsz :D Az meg hogy ha szövetségesként nyerjük meg a háborút jobban fejlõdünk megint olyan, hogy lehet, pl nincs szét rombolva az ország - nincs idegen megszállás etc etc :D De alsóbb rendû fajnak számítottunk Hitler bá agyában szal nem lennék ebben olyan nagyon biztos ebben a hóûûû de jó fejlõdésben...
Hát ezzel jól meg figgatták volna a ruszkikat nem lett, volna alkalmuk Berlinben erõszakoskodni a nõkkel 10 20 X többségük a háborúban nem számítót, volna, mert egy bombával ellehettet, volna puszitoóitani õket Sztálin és csapata kegyetlenkedéseiket. Olvastam, hogy Hitler igazán nem is akarta volna bevetni, mert az elfoglalt területeket nem akarta megfertõzni a kibontakozáshoz szüksége volt a területekre… Ebbõl is mi a tanulság, hogy a németeknél volt a tudás az elõrehaladás 1 helye és ezt meg is becsülték. Ami a kommonizmusról nem lehet elmondani ez nagy külömség a két diktaturaközöt…. Képzeljétek el, hogy most holtartana a technologiai fejlõdés, amikor már akkor a fau2 rakétájuk egy nagyon bonyulult szerkezet volt Legalább 20 évvel elõbré haladtunk volna pld számítástechnika gépkocsi repûlök stb. Világ közepe Európa lett volna és abban mi is benne lettünk, volna mivel hû szövetségesek voltunk… És valószínû Hitler halála után itt is demokritázodot volna a világ
Szegény németek mire kifejlesztették a sok szuperfegyvert a szövetségesek lebombáztak mindent ,hiába volt meg a technikájuk. Mint pl a sugárhajtású repcsik abból is csak párat tudtak csinálni, mert porig bombáztak minden gyárat.
Olyat is hallottma, hogy a háború elvesztése után egy német tengeralattjáró azt a feladatot kapta, hogy vigye el az elõállított urániumot és terveket japánba, de sajnos elfogták õket a tengeren.
Személy szerint én annak örülnék a legjobban, ha nem lennének fegyverek. Nem tudom minek kell félelemben tartani egymást az embereknek, egyszerûbb volna a béke. Inkább a jövõre koncentrálni a tudósoknak is, mi lesz, ha nem lesz nyersanyag, energiahordozó. Ez nemsokára bekövetkezik. Nem a pénzzel foglalkozni, hanem az élettel. De az ember vérében benne van a gyilkolás, már gyermekkorban is. Nézzétek csak meg mit játszanak az óvodások például. Lehet a bolygó így védekezik ellenünk vagy mi saját magunk ellen. Mert ugyebár nem sok természetes ellenségünk van, ami féken tartaná a szaporodást. Lehet ezért van, hogy saját magunkat kell elpusztítanunk a legkülönfélébb eszközökkel. És aki mûveli az még élvezi is. Nem véletlen, hogy annyira fejlesztik a hadiipart. Mitõl félnek, talán az ûrlényektõl? Vagy magunktól? Sztem ha adnánk akárkinek fegyvert az biztos leglább egyszer rálõne vele valakire vagy valamire. Borzalmas az ember, egy középiskolás elsõs lányt a szomszéd városban agyonvertek, az ok: mert beképzelt volt, hát mit várunk akkor a többi embertõl?
Kurvajó.
"A könyv szerint Diebneréknek sikerült egy primitív nukleáris szerkezetet tesztelniük"
Ami ma primitív, az akkoriban csúcstechnika volt. Ez a fajta megfogalmazás egyszerû propaganda. Nem vagyok németbarát, de az USA ledobott bombáival sem nagyon tudok azonosulni. Persze lehet mondogatni, hogy így sokkal kevesebb áldozat volt, mintha a háború folytatódott volna, de ez csak porhintés. Ha már annyi pénzt belefektettek a fejlesztésbe, ki kellett valahol próbálni.
Szerintem se lett voln anyira vicces a japánra ledobott két bomba elég szemléletesen érzékeltette hogy mire is képessek ezek a kis drágaságok szerencsére volt ideje leülepedni a dolognak de ha még aktivan tart a háboru és a legyözött de legalábbis igencsak afelé tartó Német ország egy kuapc hamut csinál Londonból pld azthiszem sokan pánikba estek volna s az nem jó dolog
Szerintem, ha a németeknek a tudásuk meg is lett volna, egyszerûen nem volt elég erõforrásuk a gyártáshoz. A szükséges tisztaságú hasadóanyag elõállítása rendkívül energiaigényes, és nem is egyszerû (többek közt ezért van még ma is olyan kevés országnak atombombája). Márpedig e téren a németek nagyon rosszul álltak. Meg nem csak a hasadóanyag kell hozzá, azt fel is kell robbantani valahogy. A robbanáshoz a szub-kritikus tömegbõl kritikus tömeget kell elõállítani, rendkívül gyorsan, és még annál is precízebben. A mai technológiával ez nem nagy ügy, de akkor a lehetetlennel volt határos. Ezzel kapcsolatban érdemes elolvasni a projekt résztvevõi által könyveit. Szóval, lehet hogy a németek elõrébb tartottak, mint ahogy korábban gondoltuk, de egy bevethetõ fegyvertõl még eléggé messze állhattak.
Valószínûleg most nem kéne windózzal szenvednünk, ha elkészült volna.
"Rendkívûl mókás lett volna ha összedobják" -ennél nagyobb mókát már elképzelni sem nagyon lehet! Azt hiszem nem sokan kaptak volna tõle nevetõgörcsöt, a németeket is beleértve.
Rendkívûl mókás lett volna ha összedobják. Még rakétájuk is volt hozzá...
Ha nem buknak bele a ruszki télbe, lehet hogy most minden évben Hitler szülinapját ünnepelnénk, bár valószínûleg mindenképpen összeomlott volna a birodalom.
Ha elkészül, anglia biztos megismerkedett volna az atombombával.