Ez a nevadai domb téma a legnagyobb marhaság. Gondolod, ha kamu képeket akartak volna csinálni, inkább kimennek a sivatagba szerencsétlenkedni, minthogy építsenek egy profi stúdiót? Nevetséges..
Zászló - Visszakérdezek. Ha a szél "belekap" a zászlóba, akkor a talajról miért nem kapja fel a holdport? Árnyékok - Az árnyékoknál nem csak a fényforrás iránya, de az a felület szöge is számít, amelyen látjuk az árknyékot. Tehát ahhoz, hogy az árnyékok teljesen azonos irányba vetüljenek, egy fényforrás, és teljes sík, egyenes felület (talaj) kell. Ez utóbbi ugye nem jellemzõ a Hold felszínére. Nevadai dombok (?) - Ezt abszolute nem értem. Tegyük fel tényleg hasonlítanak. Mit bizonyít ez? Azt ne mond, hogy az egészet szépen retusálták, hogy úgy nézzen ki, mint a holdbéli táj. :)
Na, megnéztem újra a Conspiracy Theory - Did we land on the moon c. FOX produkciót.
Ismét kénytelen vagyok leszögezni, hogy én NEM tagadom a Holdraszállást, mindössze arra várok hogy a két oldal közül valamelyik meggyõzzön. Tehát nem kell ellenségnek tekinteni mint eddig tettétek, mindössze intelligens reakciókra, magyarázatokra vagy éppen cáfolatokra vagyok kiváncsi, hogy aztán én is eldönthessem melyik oldalhoz szeretnék tartozni: akik tagadják, vagy akik hiszik hogy voltunk a Holdon.
A film a már megszokott cáfolatokkal kezdõdött: lobogó zászló, nincs csillag az égen. Ezek tényleg gagyinak tûnnek, hisz logikus hogy egy 60-as évekbeli kamera kontrasztját elnyomja a Holdfelszín fényereje, ezért nem látszanak egyéb csillagok, ez oké. A zászló témán is az elején mosolyogtam, de aztán észrevettem hogy nem csak a felhelyezéskor leng, hanem mikor már beállította az asztronauta, utána is belekap egy hatalmasat a szél, mely a lassítást nézve még egyértelmûbb!
Ezenkívûl persze volt pár érdekes dolog, ami még megfogott. Pl. a fénykép szélein levõ kereszteket néhány helyen vmilyen más objektum, pl. szálórúd takarta el, így a keresztek a háttérbe kerültek. Ez viszont ugye csak úgy lehetséges ha utólag rakták rájuk a tereptárgyakat. Ugyanígy érdekes volt, hogy a képeken egyértelmûen látszik hogy több fényforrás világította meg a helyszínt, mintha reflektorok lennének (pl. különbözõ irányokba tartanak az árnyékok). Szintén különös, hogy a nevadai sivatagban találtak pár dombot, melyek -ha egymásra helyezik a felvételeket- pontosan megegyeznek a Holdon felvett hegyekkel. Ugyanezzuel a módszerrel kiderül, hogy a 6 különbözõ hely ahol leszálltak, szintén azonos ugyanazzal az egy dombocskával.
Hirtelen most ennyi jutott az eszembe, és kiváncsi vagyok a válaszokra!
De ugye azért nem küldesz rám bérgyilkosokat este, és nem moderáltatod ki a hozzászólásomat azért, mert egy bizonyítékot hoztam arra, hogy nem volt holdraszállás?
Na akkor kicsit figylej oda, mert csak az Apollo-11 felvételei tûntek el és csak az eredeti. A másolatok szerinted mi a francról készültek???? És a többi leszállásé megvan...
És ahhoz a feltevéshez mit szóltok, h voltak ugyan a Holdon, de a képeken olyan katonai típusú titkok vagy mik voltak, amit végül is nem akartak publikálni, és így születtek ezek a mûtermi-szagú képek?
És akkor az elsõ cáfolhatatlan alapfeltevés, (nem is tudom, hogy hívják ezt -matekban talán axioma) hogy a felvétel hamis. :D
"Te meg csak szidod azokat akik nem azt mondják mint te."
Itt tévedsz óriásit. Én azokat szidom, akik buták, és ezt fennhangon hangoztatják is. Újra leírom: aki beveszi a lobogó zászló, csillagos égbolt és hasonló moonhoaxer kamukat, az buta. Pont.
Ha tényleg gondolkoznál rajta, akkor nem kételkednél a holdraszállásban. Én annak idején, mikor 5-6 éve kirobbant a balhé, elég sok idõt töltöttem vele, hogy utánajártam, utánanéztem, utánaszámoltam és utánagondoltam az egésznek. Hidd el, megéri, sokat lehet tanulni így is.
"But those images are of lower quality than the originals stored on the missing magnetic tapes."
Mit érünk ezekkel a már meglévõ szar minõségû felvételekkel? Semmit.
"A 1969-es felvétel a 20. század egyik legfontosabb mozgóképes emléke."
Azt mondd meg, hogy egy ekkora gigantikus szervezet mint a NASA, miért ült ELEVE több mint 35 évet a tekercseken anélkül hogy digitalizálta volna õket, mikor már a HDtv-k elõszele a lakossági fogyasztói piacokat is elérte, náluk még mindig egy szaros tekercsen volt a "A 20. század egyik legfontosabb mozgóképes emléke."
Amúgy én nem nevezném magamat primitívnek. Ha hallok vmit legalább gondolkozom rajta, összefüggéseket gyártok az agyam hátsó részében. Te meg csak szidod azokat akik nem azt mondják mint te. Szánalom vagy.
"The tapes were sent from Goddard to a storage facility of the National Archives in late 1969. This kind of transfer is standard for government records, whether contracts, memos, photographs or space telemetry.
Among the 2,614 boxes of Apollo mission tapes that went to the facility, the original Apollo 11 may have been among them."
Tehát ha hiányzik 1 szalag, akkor gondolom a többi 2613-on meg statikus zaj van, és ezzel el is van intézve az egész holdraszállás, ugye? LOL, néha már irigylem a hozzád hasonló primitív embereket, nem kell sok energiát fordítanotok a gondolkodásra, egyszerû lehet az életetek...
"Bár a felbutított képek egy normál tévéadásnál is rosszabb minõségûek voltak, digitálisan felújítva azonban a mai videofelvételeknél is jobb minõségûek lennének."
Ühüm, csak nem félnek vmitõl a NASA-nál?
"A NASA szóvivõje szerint lehetséges, hogy a felvételek megtalálása sem vezetne eredményre, mert ennyi idõ elteltével a mágnesszalagok is károsodhattak."
Akkor ezzel az ügy le is zárva. Soha többé nem lesznek meg a felvételek... Ennyit errõl az egész Nagy Mesérõl.
egyebként mennyi ideig voltak a holdon??megvan vkinek azok a videók amik akkor készültek??
Igaz. De nem gondolod, hogy az oroszok, akik nemigen voltak elmaradva ezen a téren, ha rájöttek volna valamire, akkor nem csaptak volna rá mint a tyúk a takonyra?! Holdraszállás. Sajnos vannak egyes "híres" emberek, akik a II. világháborúban történt népirtást is megkérdõjelezik.
Nekem sajnos még mindig nem volt idõm megnézni a filmet :)
Szóval továbbra is maradnak bennem a kétségek.
patiang: azt se felejtsd el hogy hányszor derült ki történelmi eseményekrõl hogy kamuk voltak. Hányszor verte át a világot egy-egy nagyhatalom.. És hány oylan esemény van amit bizonyos népek most is kicsit túlozva említenek/tanítanak, az igazságtól elkanyarodva, csak azért hogy az emberekre neveljenek már fiatal korukban bizonyos dolgokat.. (szándékosan nem írtam példát)
Szimplán nem tettem ki a smileyt. :) Arra gondoltam, hogy ahogy Kolombusz azt hitte, hogy Indiában járt, Buzzék hihetik azt, hogy a Holdon jártak, pedig mégsem, lehet, hogy tök máshol. :) elég komikus.
ahelyett, hogy néha benyögsz ide valami állat marhaságot, inkább olvasgass, mûvelõdj egy kicsit.... http://hu.wikipedia.org itt pl. utánajárhatnál pár dolognak. szvsz tedd meg, mert addig csak égeted magad...
"annyira nem érdekel a dolog hogy most komolyabban nekilássak veletek vitatkozni."
így már érthetõ..
"A történelem során mindenki hazudozott össze-vissza"
gratulálok, ez tényleg sok mindent megmagyaráz.
az amit írsz, hogy akkoriban túlságosan elmaradott volt még a technika a holdraszálláshoz.. na, ez egyenesen nevetséges. gondolom akkor azt is megkérdõjelezed, hogy fellõtték a Voyager-t, és a mai napig küldi a jeleket. vagy ebbe nincs semmi kifogásolható dolog számodra? lássuk be, csupán arról van szó, hogy sokkal trendibb dolog összeesküvéselméleteket gyártani a gonosz nagyhatalmakról, mint beismerni azt az egyszerû tényt, hogy a holdraszállás megtörtént.. ha azok mellett állnál, akik "hisznek" a holdraszállásban, akkor utána kéne járnod egy kicsit, olvasgatnod kéne, értelmes emberekkel kéne megvitatnod a kérdést, így viszont elég baromságokat hablatyolnod, és közhelyeket durrogtatnod... végülis igazad van, ez tényleg sokkal könnyebb út..
1.: Mi köze van bárminek ahhoz, hogy milyen lakásban él valaki? Azért, mert én vidéken a saját házamban élek több vagyok mint más talán? 2.: Ilyen szintû érveléssel nincs semmi keresnivalód itt, marhaságot mondtál, inkább lásd be és próbáld meg elviselni. Több hasonló személyeskedést viszont nem tûrök mostmár el. Ez viszont mindenkinek szól.
Azért tényleg lehetne valami Google Moon progi, érdekes képeket lehetne rajta "szemezgetni"..
Kicsi huszár, ez nem csak okosság kérdése. Olyan dolgokról nyilatkozol, amihez közöd sincs, nem bírod elviselni, hogy vki többet tud nálad (egy bizonyos területen), és most még a panelproli mivoltodat is ránk próbálod vetíteni... Szánalmas.
mrzool, és sz4bolcs ti aztán kurvára okosak vagytok, és csak úgy osszátok az észt a picike panel lakásotokból! Gratulálok!
Szerintem félnek, hogy kiderül, nincs is hold.
A Mars körül egészen pontosan 4 mûhold kering, szóval ebben is beégtél. Egyébként lásd sz4bolcs válaszát.
Jah, és ha lennének a Hold körül nagyfelbontású felvételeket készítõ orbiterek, azoknak hinnél? Azokat a felvételeket nem hamisítanák meg? Lollerek vagytok mind.:)
Azt mondjátok meg nekem, hogy miért nem képesek egy olyan mûholdat a hold köre tenni amivel olyan felvételeket lehet késziteni mint ami a google map oldalán látható földrõl? A a mars körül már egy tucat ilyen mûhold kering, de a hold körül... Hát, érdekes!
Bár én el tudom képzelni, hogy ha most a Holdon lennék, akkor tök mást látnék, mint ami a videókon látható... Helyek, folyók hegyek, nekem mindegy csak jó hely legyen.
nincs jobb válasz ilyenekre, mint hogy valóban hasonlít.
"Viszont, nézzük a szimpla, logikus tényeket:" -Csodálkozol, ha így kezdted? Ezután még föl is hoztál pár érvet.
Ha valaki idegen lényeket szeretne odaképzelni, ahol nincs, az ne csodálkozzon.
Olyan fura az a Mars, tök hasonlít a Földhöz, akkor az biztos a Föld!
Már az elején leszögeztem, hogy én még az ellenérveket sem tudom pontosan, hisz eddig még nem ástam bele magamat a témába, tehát nincs is min vitatkozni. Anno láttam az említett holdraszállást tagadó filmet, és igazából azután kezdtem el gondolkodni hogy "tééényleg, mivan ha mégsem történt meg." Egészen addig még csak nem is hallottam arról hogy vki cáfolná ezt az egészet. Most vmelyik nap egy baráti beszélgetés közben szóba jött a dolog, így gondoltam utánajárok hogy miként lehetne újra megszerezni ezt a filmecskét. Közben csendben megjegyeztem hogy mivan ha mégis igazat mondott a film? Tényleg csak egy feltételezés volt, ennek ellenére rögtön mindenki nekem esett, hogy mekkora szélsõséges állat vagyok. Ha megtudtok gyõzni értelmes magyarázatokkal, akkor természetesen ez a véleményem megváltozhat.
Akkor itt is van mindjárt egy (talán az egyetlen ami megmaradt belõlem a 4 évvel ezelõtt látott filmbõl): - Van egy olyan jelenet, hogy a nevadai sivatagban található hegyeket, összehasonlítják a "Holdon" készített fotókon található domborzati elemekkel, és egy az egyben fedik egymást. És nem egy iylen van, hanem az összes helyszínnek megvan a miliméterre pontosan egyezõ mása a Földön. Biztos volt már róla szó, de érdekel ennek a magyarázata. (és nem csak az hogy "a hegyek egyformák mindenhol")
A többi feltételezésre egész jó válaszokat találtam a neten, melyek viszonylag elfogadhatók..
Hát, azért ezt a "holdraszálláshívõk" is elmondhatnák...
Az a baj, hogy (már megbocsáss a kifejezésért), de baromságokat hoztok fel érvek helyett. Ha három bõvített mondattal megcáfolódnak a "nincsencsillag" és "lobogazászló" szintû kifogások, utána rögötn az jön, h "deakkorisgyanús" és "csúnyarossznagyhatalmak". Logikátlanul, beszarásig védve egy bizonyíték nélküli feltételezést. Ez így nem tudományos vita, hanem a vallási téziseitek kifejtése. Azt tényleg el lehet intézni annyival, h "de, akkor is" meg "én így gondolom, és kész". Egy ideig szórakoztató scifi ötlet, volt is ilyen film, ott az elsõ Mars-utazást játszották el szimulátorban.
Én nem érveltem, nem bizonyítgattam semmit. Egyszerûen gyanús az egész, de annyira nem érdekel a dolog hogy most komolyabban nekilássak veletek vitatkozni. A történelem során mindenki hazudozott össze-vissza, fõleg a nagyhatalmak, és én pont az USA-nak higgyek? Annak az országnak akik még a saját polgáraikat is átverik folyamatosan? Persze minden ember ilyen. Nézd meg a körülötted élõket. Hazudoznak, hogy nagyobbnak lásd õket, hazudoznak hogy kedvezõ pozicíóba kerüljenek akár miylen téren. Innentõl kezdve már nehezen hiszek a hatalmas Amerika csillagászati kalandjaiban. De nektek jó.
ez pedig azt jelenti, hogy gyenge érvek, mert valódi dolgok cáfolására is ugyanolyan helytállók.
Ja igen, meg még az jutott eszembe, hogy ezek az érvek sokkal közelebb állnak a "most sincs semmi ember alkotta dolog az ûrben"-hez, mint a "volt holdraszállás"-hoz.
Na ezek azok az érvek, amik miatt talán mégiscsak érdemesebb lenne visszaolvasnod a fórumban.
Azt csak egyes mai pökhendi, saját sikertelenségüket másokra kivetítõ emberek hiszik, hogy az elõdeink primitív állatok voltak. Akár tetszik, akár nem, a 60-70-es években is elég fejlett volt már a technika.
"jóformán hiba nélkül véghezvitték a leszállást és a visszatérést"
Azért ez elég erõs. Volt ott elég sok hiba.
"Hogy lehet hogy ma, a 2000. év után is, amikor azt a szerencsétlen ûrbázist szerelgetjük mindig van vmi probléma"
Milyen problémákra gondolsz? Ne keverd össze a mai helyzetet az akkorival... Más a társadalmi, politikai és gazdasági légkör.
"a szondáink stb. mind kudarcot vall"
??? Mondd ezt a 70-es évek óta mûködõ Voyager és Pioneer szondák tervezõinek. Vagy a tervezett élettartamuk 10-szeresén is túllévõ, és frankón mûködõ MER-eket vezetõ csapatnak. Lehet, hogy 1-2 projekt nem jött össze, de nagyságrendekkel sikeresebb küldetés van, mint akkoriban.
"akkor meg minden oylan simán ment"
Ez egyszerûen hülyeség.
"Hogy lehet hogy azóta is hallgatnak, az egészrõl, miután visszajöttek az asztronauták kb 2szer meginterjúolták õket, többször aztán nem... "
"Hogy lehet hogy abban az idõben, amikor még a technika igencsak alacsony szinten mûködött, jóformán hiba nélkül véghezvitték a leszállást és a visszatérést?"
Igencsak rákészültek a kirándulásra a srácok. Az a pár tízezer ember, aki a piramis alját alkotta. Mindenre kiterjedõ földi tesztekrõl van szó. Nem egyrõl, hanem millióegyrõl.
"Alacsony szintû technika"? Nem volt PC és DVD-felvevõ a szürke átlagpolgár házában, az OK, de olvass utána jobban, micsoda szerkezetek voltak az iparban és a haditechnikában! Nem volt ikonos kezelõfelület, de amire tervezték, azt a saját "egyszerûségében" is tudta. Nézz meg egy közepesen jól fölszerelt amerikai autót a 60-as évekbõl, mondjuk a totalcar.hu-n. Klíma, motoros ablak, motoros ülés, motoros tükör, motorral lehajtható tetõ, szervokormány és -fék, befecskendezõs motor némi egyszerû korabeli elektronikával. Európában a 80-as évekre jutottak el idáig a luxuskocsik! És ez akkor és ott megfizethetõ volt egy felsõ-középosztálybeli nímandnak, akár kétévenkénti cserével. Vagy nézd meg az Apollo-13-at, igaz, kicsit elfogultnak érzem Lovellt, de mondjuk jól látni a korabeli technikát. Egy célra épült, egy útra, és teljesen logikus.
"a szondáink stb. mind kudarcot vall" Ez túlzás. Még ha nem vesszük figyelembe a szélsõséges környezeti viszonyokat, amelyek közt az illetõ masinák dolgoznak, akkor is. Millió kilométerekrõl, nagyon könnyû szerkezetekrõl és kis felhasználható teljesítményekrõl van szó. Egy elég gagyi mikrosütõ 7-800Wattal dolgozik, és kb ennyivel kell beérje egy Mars-szonda, és ebben minden benne van: számítógép, kommunikáció, mûszerek és a kevés mechanikus cuccok mozgatása.
"miután visszajöttek az asztronauták kb 2szer meginterjúolták õket, többször aztán nem" He?
"azt a szerencsétlen ûrbázist szerelgetjük" Igen komplex rendszerrõl van szó, amely mostoha körülmények közt mûködik, és jó darabig mûködnie is kell, hisz még szinte sehol se tart.
"nem fogom kielemezni a fényképezõgép lencséjének a felépítését, hogy bizonyítsam: nem volt holdraszállás." Hümm, hümm... Akkor az nem bizonyítás, hanem csak egy vad feltételezés.
én nem tagadom, nem vagyok elfogult sem, és ahogy visszaolvastam nem fogom kielemezni a fényképezõgép lencséjének a felépítését, hogy bizonyítsam: nem volt holdraszállás. Viszont, nézzük a szimpla, logikus tényeket: A nagyhatalmaknak muszáj volt tudatni a világgal és az ellenségükkel, hogy mikre képesek, akár egy csalás árán is. Hogy lehet hogy abban az idõben, amikor még a technika igencsak alacsony szinten mûködött, jóformán hiba nélkül véghezvitték a leszállást és a visszatérést?( Az rednebn van hogy a US ARmy mindig is elõrébbtart technikában, de az sem lehet több 10-15 évnél. Gondoljunk bele, mi votl akkor? commodore, spectrum stb? Hogy lehet hogy ma, a 2000. év után is, amikor azt a szerencsétlen ûrbázist szerelgetjük mindig van vmi probléma, a szondáink stb. mind kudarcot vall, akkor meg minden oylan simán ment? Hogy lehet hogy azóta is hallgatnak, az egészrõl, miután visszajöttek az asztronauták kb 2szer meginterjúolták õket, többször aztán nem...
Miután megnéztem az elõbb említett filmet, elég meggyõzõnek tûnt.
Közben meg is találtam: mégsem a BBC készítette hanem a FOX, a címe pedig : "Conspiracy Theory: Did We Land on the Moon?"
ITT meg is lehet tekinteni, bár én egyelõre vadászom tovább jobb minõségû fájlra..
Ja értem, csak kíváncsi voltam, mire számíthatok... amúgy én is keresem dc-n.
Most így be is ugrott, hogy miért fogadom el inkább tényként a holdutazást, mint hogy nem volt ott senki. Túl sok gyermeteg érvet hallottam ellene. PEdig attól még lehetnek egész jók is, de bennem az rögzült, hogy akik tagadják, általában igen csak elfogultak, mindenáron bizonyítanak... Szóval mint a kreacionista, aki elõveszi a Bibliát és addig ütögeti a valóságot, amég az nem passzol a Bibliához. És nekem mindig bûzlik, ha ilyen erõs érdek van valami igazolása mögött, ha igaz, ha hamis, mindenképp helytelen szándékkal vezérelt.
Itt most nem ez a lényeg. Egyelõre meg akarom találni a filmet, utána hajlandó vagyok vitatkozni ;)
Egyébként ha jól látom te elfogadod a holdraszállás tényét. Az általam keresett dokumentumfilme eddig talán a leghitelesebben bizonyítja hogy nem volt még ember a Holdon.
A filmrõl csak annyit hogy nem a 'Dark Side of The Moon' és nem is a 'What Happened on the Moon' c. film. Hanem egy TV-ben leadott BBC dokumentumfilm, és egyszerûen sehol nem találom =(((
Próbáltam rákeresni a topikban hátha posztolta már vki, de nem nagyon találtam választ. Én egy, -ha jól emlékszem- BBC gyártotta dokumentumfilmet keresek, ami a holdraszállást hivatott megcáfolni. Sajnos a pontos címére nem emlékszem. Valaki tud esetleg segíteni?