Az biztos, ráadásul nem is értettem a dolgot, mert elvileg pont ellent mond a céljaiknak. Ez a per, és a szoftverszabadalom pont ellent mond egymásnak. A kettõ együtt nem megy.
jujj. te szted az a cd meg doboz amiben van mennyibe kerûl? az akinek nem kell a wmp nélküli verzsön mert a teljeset akarja az megveszi a teljeset és m$nek az az érdeke h azt vegye. szarik N-esre... de látom nem érted, evvan.
"és miért ne lenne ingyenes, ha egyszer úgyis minden példány tartalmazza." ááá, tudtam, h vki benyögi ezt. ezért is írtam, h az új változatuk ingyenesen letölthetõ, tehát megvan a v6.0 alapból és te letöltheted ingyé a v7.0 vagy v8.0 stb stb. mindent annyiért lehet eladni, amennyiért megveszik. ezen nincs mit lovagolni. ha ezen múlna a mérce, akkor a linux semmit nem ér, mivel nem kerûl pénzbe (nem mintha nem kéne fizetni rakat dologér, ha olyan támogatást akarsz ami win mögött van.). plusz pl ingyen van nekem mégse kell. tehát még azt se kell mondanom, h ha ingyen adnák akkor sem kéne :) ha fizetnének érte, akkor már meggondolnám.
Manapság semmi nem azért kerül valamennyiben, mert annyi az értéke, hanem mert annyiért lehet eladni. A DVD lejátszók árát a filmeken hozzák be. Ehhez nem kell nagy tudomány. És a Windows ára sem annyi, amennyit ér, és a hozzá tartozó komponensek sem azért tölthetõk le ingyen, mert ingyen fejlesztették, hanem mert szinte csak a Windows rendszerhez lehet õket letölteni, azon mûködnek, és miért ne lenne ingyenes, ha egyszer úgyis minden példány tartalmazza.
De rájöttem, hogy te ezt élvezed, úgyhogy részemrõl lezártam a vitát, de szerintem elõbb fogok komponens alapú szoftvervásárlói kulturát kialakulni látni, mint ahogy hinnéd. És a Windows a Longhorn-nal egy újabb nagy lépést tesz az ellenkezõ irányba. Lehúzhatja magát szerintem, hacsak nem ad ki belõle vagy 20 verziót.
ezt nem nagyon fogod, fõleg hogy ha figyelembe vesszük azt, h az általad felsorolt alkalmazások mind ingyenesek, letölthetõk m$ oldaláról (és nincs benne az árban, mert ha kijön 1 új verzsön, akkor ingyenes az upgrade/date). a másdik részben felsoroltakat meg most is letöltheted rá.
Igen, sokan így vannak vele, én viszont nem ellenezném azt sem, ha lenne egy Windows XP a polcokon mondjuk 2000 Ft-ért, és nem lenne benne IE, nem lenne benne WMP, nem lenne benne WMM, hanem letölthetném én ingyen hozzá a FireFox-ot, a Winamp-ot, AVIEdit-et.
Én sajnos ezt szeretném látni, mint alternatíva a jövõben. És megértem, hogy ez a lépés egyelõre egy szálka sokak szemében, és nem is tökéletes sok szempontból, de egy lépés a jó úton.
Az EU kérte... Szerintem akkor is hülyeség volt nem tom kit zavar pont a media player... Mindenesetre jó h van választék csak nem tom mi lesz a kereslettel nekem nemkéne :D /bár cégeknek lehet külön jó h a munkára figyelnek az alkalmazottak és nem játszanak/ de ugy tudom h. a meglévõrõl is eltávolítható sõtt ha nincsen rajta akkor is felrakható!
" A vásárlók többsége ugyanis elvárja, hogy a megvásárolt operációs rendszer le tudja játszani a különbözõ médiafájlokat" ezt papolom már mióta én is... a mikrofost megtette amit lehetett még a neve sem elõnytelenebb a rendesnél de kell a ahalálnak mikor lehet rendes is!
Sõt olyan is van köztük, aki csak tervezi, fontolja, és olyan is van, akit ide sem írtam, de már átállt. Kösz a bíztatást! A baseball-sapkát igazítsd meg a fejeden!
München közigazgatási rendszerét nem nevezném kis falunak sem, mint ahogy a Magyar Belügyminisztériumét sem, pláne, ha hozzájuk csapjuk még; a Motorola-t, az Egyesült Királyság és Franciaország teljes kormányzati rendszerét, Ford európai leányvállalatát, a Burger King-et, a Credit Suiss-t, az EMEA-t (European Agency for the Evaluation of Medicinal Products), az Európai Tanácsot, az AIB-ot (egy ír bank)... Remélem nem kell folytatnom! Csak ezek a szervek több munkaállomsát jelentenek szerintem, mint ahány jogtiszta Windows van Kelet-Európában.
végülis, ha már 2 falu átvált, akkor lehet a többesszámot használni. az meg senkit nem hat meg h m$-elleni erkölcsös fellépése közben eu szépen bevezeti a sw szabadalmat. de nem baj pheel úgyis megmondja a frankót.
"akkor talán a kormányzatnak a linuxot kéne támogatni és nem m$sel szívózni tök esélytelenûl" Egyébként azt hiszem nem véletlenül váltanak a kormányzatok az elmúlt pár évben. És abszolút nem esélytelenek, csak szerintem nem akarták túl nagy fába vágni a fejszéjüket, ennél tökösebben kell csinálni, de megértem az óvatosságot, jobb lassan megszületni, mint halva születni. De abban igazad van, hogy ennek egyelõre így nem sok értelme volt, legalábbis a mi szemszögünkbõl nézve. Azért a két fél érzi a kialakulóban lévõ dolgot.
végn oda jut a srác, h kiderûl sose találkozott linussal, sõt ki is volt õ egyáltalán :D neve kezd szépen kitörlõdni a linux törikönyvekbõl. fényképekrõl le retusálják stb. stb. láttunk már ilyet :P
Megjegyzem neked szépen csendben, hogy a kék halál alapból ki van kapcsolva a Windows XP-ben, tehát nagyon ügyes vagy, ha elõidézed. Alapból arra a beállításra van állítva a Windows XP, hogy induljon újra kékhalál esetén.
"Egyrészt ad egy figyelmeztetést az MS-nek, hogy mostantól fogva ha itt akar játszani ezen a piacon akkor tartani fogja magát pár elvhez" aham, mint látjuk gyakorlatilag semmit nem ért az egész és m$ a markában röhög, mivel 1 db nem fog elkellni az N-bõl.
"az MS meg be van ***rva mert fél a linux fõként kormányzati elterjedtségétõl/elterjedésétõl." akkor talán a kormányzatnak a linuxot kéne támogatni és nem m$sel szívózni tök esélytelenûl. egyébként pl ennek az egész pernek semmi, de semmi köze nem volt sem a nylít forráshoz sem a linuxhoz. de tök jó, h ennyire átérzed.
"Erkölcsileg meg helyes a döntés, azok akik azt álítják, hogy az EU ok nélkül szivatja az MS-t azok nem ismerik az ügy részleteit." haha :)
Egyébként lekopogom, nekem van, hogy annyi ideig fut a Windows egyfolytában, mint amennyi idõ után más újratelepíti. Csak ésszel kell használni. Most már féléves telepítésû a Windows-om, és nem kisstílûen használom, tehát megy rajta orrba-szájba a telepítés eltávolítás, programfejlesztés és tesztelés, videorenderelés, szóval rendesen meg van fingatva a konfoguráció. Ebbõl a szempontból például meg vagyok elégedve az XP-val. Van, hogy újraindítás nélkül megy 5 napig folyamatosan, és stabil.
emmost nem éééteem, hogyé is jön ez ahhoz, amit mondtam/kérdeztem? ja és nem maga a rendszer használja titokban gonosz érdekektõl vezérelve a wmp-t, hanem egyes programok hívják meg a háttérben, h pl saját magukon belûl videjót játszhassanak le különösebb fejlesztési erõfeszítés nélkûl. pl exel fugvénytáblázatás is meg lehet hívni egy homemade számvitel progihoz.
Ne izgulj, nem fogok megsértõdni, hogy láthatóan azok után, hogy abszolút nem ismersz, rögtön fikázónak titulálsz. Azt hiszem te sem fogsz megsértõdni, ha ezek után rögtön elõítéletesnek és meggondolatlannak titulállak.
Ha gondolod, elmagyarázom, hogy abszolút nem kell elindítani a WMP ahhoz, hogy windows betöltse, és például a WMP plug-in-jeit használva kifagyassza az explorert a videók thumb-nail-jeinek a betöltésénél, és/vagy összeomlasszon más videolejátszó programokat dekóderek telepítésekor.
nem fikáztam, csak kérdeztem, h mitõl fagy ki vagy honnan tudja, h attól fagy ki ha nem használja. jómagam minden szempontból letíltom a wmp-t és idestova már vagy 4 éve nem is láttam mûködés közben, pár hónapos csúszással szoktam az esedékes új verziót letölteni, puszta kiváncsiságból. a lefagyáshoz, meg annyit fûznék hozzá, hogy az ég világon semien erõfeszítést nem teszek, h karban tartsam az xp-t és eddig még sw-hibából 1x nem fagyott ki. kb 2 év használat után meglepetten konstatáltam, h át van alakítva kékhalál, és erre is csak azért kerûlt sor, mert elszállt a videókártya hûtési problémák végett. tehát ha valakinek naponta többszõr fagy a gépe (xp), akkor magam és környezetem tapasztalatából kiindúlva (+egyéb forrásokból), arra következtetésre jutok, h a hiba nem a készülékben van. És éppen ezért csodálkozásomat fejezem ki, az irányba, h valaki fennhangon hírdet, hovatovább büszke rá, h nem képes rendesen használni vmit.
Nem utálom, hanem megvetem a céget. Méghozzá az üzleti stílusuk miatt. Termékeik meg biztonsági kockázatot jelentenek, ilyen szinten csak félek tõlük, mert kárt okoznak.
Nácizmus? Volt belõle egy kisebb probléma a múlt század elsõ felének vége felé. Ott mit is fogadtak el? Hogy gyûlölni kell a zsidókat meg még néhány hasonlóan nagy populációval rendelkezõ népcsoportot. Na de ez már erõsen OFF, és úgyis azt fogja belõle Comet kihozni, hogy szûklátókörû és tájékozatlan vagyok...
"Hallgass inkább a kedvenc cégedre" Csúsztatás. Közel sem a kedvenc cégem, bár az jól látszik, hogy általad vakon és gondolkodás nélkül utált cégrõl van szó. A történelem azt mutatja, hogy legkönnyebben az ilyen érzelmeket lehet kihasználni az emberek félrevezetésére. Ezen elgondolkodnék a helyedben.
Egyébként csak pár részlet a gitrõl. Igazából már több tucat programból áll.
Van a Linus által fenntartott low-level git-core c-ben. Van a Petr Baudis által fenntartott Cogito, ez a medium-high level kezelõfelület, nagyrészt bash script, és c kód. Van egy csomó webes patch-viewer stb, mod_perl és php kód. Van X-es difftree meg minden egyéb.
Annyira jó a GIT, hogy egy másik SCM, a Darch bejelentette, hogy a git low-level struktúrát veszik át mint verziókövetõ adatbázis struktúrát és már portolták is a kódot.
Õszintén szólva nem érdekel, hogy melyik "szakértõ" hívja a linux évének. Ez nem népszerûségi verseny. Én azért használom mert megfelel, az hogy mennyien használják csak azért tud érdekelni, hogy mennyi support van hozzá, de ennyi.
Ez csak a hülyeségedet támasztja alá...már megbocsáss. Szerinted a HP közel van a tûzhöz? Mert kb annyira van közel a tûzhöz, mint Larry McVoy. A HP a kernel.org hardverét adta, Larry meg a Bitkeeper respository-t és a szoftvert. Amikor meg egy harmadik fél visszafejtette a _kommunikációs_ protokolt amit a bitkeeper használ, hogy ki tudja nyerni az adatbázist, akkor Larry bevágta a durcit, hatalmas reklámot csapott, hogy bitkeeper ez meg az, és szépen búcsút intett a linuxnak. Ha a linux nem lenne, akkor ez a cég sehol sem lenne, ez nem elég pénz neked? Vagy neked mi pénz?
Ez olyan, mint amikor egy sportoló a harmincas éveiben visszavonul. Ez nem jelenti azt, hogy egy sport nem rendes sport, ez nem jelenti azt, hogy a sportolónak nem érte meg az elmúlt 10 éve.
Hallgass inkább a kedvenc cégedre, az MS külön nyílt forráskódú ügyosztályt vezet, fel is vettek 3-4 kiemelt open source figurát, ez szerintem egyértelmûen mutatja, hogy már az MS is fogcsikorgatva kénytelen komolyan venni az OS erejét.
"És nem kell valami hûdenagy SCM-re gondolni, gyakorlatilag mókázás a patch és diff parancsokkal" Nem is gondolnék én másra, ha nem írta volna bele Comet, hogy JOBBat írt ;)
"Most milyen információid vannak? Tulajdonképpen melyik év is lesz a Linux éve? :-P"
Ilyet csak hülye PRosok mondanak (mármint, hogy "a Linux éve"), de ezt te is tudod.
És nem kell valami hûdenagy SCM-re gondolni, gyakorlatilag mókázás a patch és diff parancsokkal. De én is írtam már SCM-et, igaz, csak lokálisat. Nem kell mindíg valami hatalmas dologra gondolni :)
Egyrészt ugyan két hét alatt produkálta fokozatosan elõ Torvalds a GIT-et, de attól függetlenül már évek óta gondolkozott róla, ill. elméledett, hogy hogyan kell egy SCM-nek kinéznie. Szerintem szaktekintélynek tekinthetõ SCM terén, ha nem A szaktekintélynek...
Másrészt: a linux éve gyk. az utóbbi 10 év mindegyike, ugyanis tíz éve 10% fölött van a terjedése minden évben.
Sokkal messzebb kellene járnia? Mihez képest? Az nem elég, hogy az új cuccok terén már rég átvette a vezetést az összes nem unix fejlesztés elõtt? Ha azt állítod, hogy nem fejlõdik eléggé, az bizony elég vaskos ferdítés.
Hozzátéve a linux témához, Linus nem kódol _túl_ sokat, inkább szervez és tervez az utóbbi években...4mb patch megy bele a kernelbe talán minden releaseben azt hiszem, ez elég nagy fejlõdés szerintem.
BTW majdnem mindegy, hogy fõfejlesztõ vagy sem, közel volt a tûzhöz, aztán mégis kilépett. Biztosan jó oka volt rá. Valószínûleg a pénz, de ez is csak azt támasztja alá, hogy nem üzlet a OpenSource.
"Linus Torvalds meg 2 hét alatt írt egy jobb SCMet" Csak azt nem értem, hogy ha Linus ekkora egy coder, akkor miért tart ott a Linux, ahol. Ha õ két hét alatt jobbat ír, mint egy teljes team évek alatt, akkor az elmúlt 14 évben már bizony sokkal messzebb kellene járnia.
Most milyen információid vannak? Tulajdonképpen melyik év is lesz a Linux éve? :-P
De ez egy vicc, ezt te is tudod. Mármint a pcfórum és az a sting vagy kicsoda aki ott irkál. A hup évek óta rajta röhög, meg mindenki aki kicsit is ért unixhoz. Mert a srác a legnagyobb szemellenzõs köcsög az anti linux fronton.
Csak egy kisebb információ-összefoglaló: Larry Mcvoy soha nem fejlesztett linuxot, fõleg nem fõ fejlesztõ nem volt. Egy SCM-et fejlesztett ami zárt forrású volt, de aztán késõbb miután kihasználta a linux PR erejét, bevágta a hisztit és visszavonta a licenszt amivel használhatták a linux fejlesztéséhez. Linus Torvalds meg 2 hét alatt írt egy jobb SCMet.
Ez a sztorid pheel? Nem értem hol élsz.
"Vagy õ csak egy rohadt áruló, akit évekig a szívén melengetett a közösség?"
Nem, Õ a Bitkeeper fejlesztõje, Larry McVoy, ha jól emlékszem, és csak annyi az igaszság benne, hogy a Bitkeepert a Linux feljesztéséhez a BitMoover ingyen adta, és ezt a támogatást vonták meg. Mellesleg Sting egy okos, de iszonyú nagy barom, sok hasonló csúsztatása van :)
Ha nem lett volna világos, VICCBÕL írtam, hogy naponta kétszer vagy a windows. Nálam speciel az un. kék képernyõs fagyás még soha nem volt az XP-vel, olyan elõfordul néha, hogy egyes alkalmazások lefagynak, vagy nagyon "elgondolkodnak", de az op-rendszer teljes fagyása még soha nem következett be amióta xp-t használok. A 98 vagy a ME egy teljesen más kategória volt, ott sokszor tényleg téptem a hajam.
Az XP csak olyan vason fagy, ami gáz! Nekem a kb. 2 év alatt párszor állt csak meg!
érdekes, itt mindenki arra panaszkodik, hogy fagyogat a winxp-je...furcsa, nálam ilyen miért nincs??? ez érdekes...évek óta xp-t használok, s 1 kezemen meg tudnám számolni, hányszor crash-elt a rendszerem. az is leginkább hardware és nem sw hiba miatt történt.
Ha fagy valakinek az XP-je, akkor vagy rakjon fel normális drivert (digitálisan aláírtat), vagy menjen el egy szervízbe, és nézesse át a gépet.
Nálunk több száz gépen fut XP, gondok persze azért akadnak, de hogy naponta kétszer megfagy, az azért kicsit durva.
Amúgy nehogy azt higyjétek, hogy M$ fan vagyok, debian rendszereket üzemeltetek, de én is XP-t használok munkaállomásnak, mert kényelmes, és stabil, felhasználóbarát.
"Az az igazság, hogy a nyílt forráskód talán a "mindenki jól jár" elsõ majdnem tökéletes megjelenése mióta ember az ember. Azért mert fizikailag nem kerül (sokba) megosztani valaki munkáját másokkal, sõt inkább õ is nyer azzal ha ezt teszi."
Ezt olvastad már? Vagy õ csak egy rohadt áruló, akit évekig a szívén melengetett a közösség? Óvatosabban kellene hirdetni az igét, mert még kiderül, hogy nincs igazad :-P
Ha nem értesz hozzá, akkor ne nagy hangon fogalmazd meg a véleményedet.
Vannak olyan komponensei a windowsnak, amelyek túl szorosan vannak integrálva a számítógépbe, pl IE, WMP. Ez biztonsági kockázat (egy böngészõ vagy egy médialejátszó hibája nem kellene hogy érintse az operációs rendszer általános biztonságát ha nem használod õket, a baj ott van, hogy az operációs rendszer a tudtod nélkül használja).
Ha ezek eltávolításra kerülnek, akkor csökken a rendszer kockázata.
Az EU-s törekvés, egyébként bármennyire is hatástalannak tûnhet, eredményes és erkölcsileg helyes. Egyrészt ad egy figyelmeztetést az MS-nek, hogy mostantól fogva ha itt akar játszani ezen a piacon akkor tartani fogja magát pár elvhez, az MS meg be van ***rva mert fél a linux fõként kormányzati elterjedtségétõl/elterjedésétõl. Erkölcsileg meg helyes a döntés, azok akik azt álítják, hogy az EU ok nélkül szivatja az MS-t azok nem ismerik az ügy részleteit.
Ezek voltak azok a célok amelyet elért az EU az akcióval. Szerintem õk sem gondolták, hogy ez a WMP nélküli windows népszerû lesz. Akinek már van annyi esze, hogy a biztonság miatt WMP-nélküli windowst venne, az már rég linux/bsd/solaris rendszerre váltott. Igen, desktopra, mert ez a jövõ.
Személyes véleményem az, hogy a kormányzatoknak törvény szintjére kellene emelniük azt, hogy a kormányok csak nyílt forráskódú rendszereket használhatnak, és a mostani MS licenszdíjakat inkább a biztonságosságuk / tesztreszabásuk / használhatóságuk fejlesztésére költhetnék. Hosszú távon a zárt forráskódú rendszerek csak a speciális kiszolgálókon létezhetnének, reálisan, ha az általános érdeket vesszük figyelembe (mind költség mind biztonságosság szempontjából). Azokkal a bugyuta érvekkel szokták ezt ellenezni, hogy szegény programozók keresetét vesszük el ezzel. Azt azért jó lenne az emberek tudatába illeszteni, hogy a programozók 85%-a nem eladásra fejleszt szoftvert, hanem céges belsõ rendszert ír, weboldalt ír és úgy egyébként speciális belsõ céges használatra ír akármit is. Úgy gondoljátok, hogy csak azért a 15%-ért érdemes egy rosszabb világban élni, csak mert "szegény programozók"? Az is mellesleg teljesen unrealisztikus, ha azt feltételezzük, hogy minden szoftvercég megszûnne még akkor is ha nyílt forráskódú rendszereket használnának majd mindenhol. Õszintén szólva, az EU (csak hogy EU szinten beszéljek) hajtott már végre nagyobb "létszámleépítést" más területen is, pl mezõgazdaság, ahol nem 15% hanem 40-50% pl Ausztriában tért át másik foglalkozásra vagy csak szimplán ment tönkre azok közül akik mezõgazdasággal foglalkoztak eredetileg.
Az az igazság, hogy a nyílt forráskód talán a "mindenki jól jár" elsõ majdnem tökéletes megjelenése mióta ember az ember. Azért mert fizikailag nem kerül (sokba) megosztani valaki munkáját másokkal, sõt inkább õ is nyer azzal ha ezt teszi.
Én azt nem tudom, hogy tényleg mi értelme volt akkor ennek az egésznek. Ha más cégek az MS-on kívül forgalmazhatják a "teljes-értékû" Windows-t, akkor az MS miért nem?
Egyébkénr mélyen nem értek egyet a "butított" jelzõvel, és azokkal sem, akik azt gondolják, hogy ez egy szarabb verzió. Minden kódrészlet ritkítás az operációsrendszer javára válik. A Windows média-kezelése az egyik legingatabb része ennek a rendszernek. Már megszámlálhatatlanul sokszor fagyott a gépem emiatt a szaros WMP miatt, pedig nem is használom, és nem is áll szándékomban a jövõben sem.
Az meg, hogy nem népszerû, az egy dolog. Betiltották annak idején az ingyenpiát is, most fizetni kell érte. Az sem volt egy népszerû döntés.
Halkam megjegyezném hogy a #7 és #8 hozzászólás nagy tájékozatlanságra vall.
gyakorlatilag szóról szóra ugyanezt mondtam, korábbi hasonszõrû cikknél. vmi olyan példát mondtam, h futásnál nem attól lesz verseny, ha a gyorsabbat lelassítják. (nem kell félreérteni)
Mellesleg az EU is bekaphatja a változatosság kedvéért. Nem ezzel kéne növelni a versenyt, hanem egészséges támogatási rendszerrel. Magyarán ha tenni akarnak a Windows és az MS monopóliuma ellen, akkor ne az MS-t húzzák le (ha nem tett semmi illegálisat, persze), hanem segítsék az alternatívákat (ol. Linux, BSD, stb.)
Nem tudom mit szarakodik az EU. Tamogassa a Linuxot, aztan had szopjon az MS.
MP egy ingyenes lejátszó, mér kéne olcsóbban adni nélküle? ez az egész per szánalmas volt, fogodzót kerestek M$en, de csak ezt találták...
Amúgy még szép, hogy ugyanannyiba kerül... ha nem többe! Hiszen munkát kellett belefektetniük:) Projectek, "reklám", tervezés stb. De honnan tudnák is ilyen kis földi halandók, mint te...
Butitott változat !!! Már eleve az ötlet is !!!??? Ezek be vannak szívva ?! Billi fiú kicsit szemilissé vált Kiadnak 1 olyan xp-t ami kevesebbet tud !!! Ezt a szart
Nemtom mit vártak kedves Microsoftos barátaink... Aki otthon használja, annak 75%-a kalóz, a cégek meg nem hülyék a sima XP is fagy, nem kell nekik butított változat... "Start>Vezérlõpult>BrrrKrrrGöhög>Restart"
Ki hitte volna h. ez így lesz... Ez kb. olyan mintha pl. vennél egy McZabálsz menüt, ami sült krumplival és majonézzel ugyanannyiba kerül mint anélkül... Ennél már csak az lett volna viccesebb ha a butított "hambi" drágább. lol
Informatika és tudomány
így van?
