korábban már írtam pár hsz-t a legutóbbi futamon történtekkel kapcsolatban, kb. mindenkivel egyetértek a 100 új hsz-ben:) nem tudom mi lesz a vége ennek a hajcihõnek, remélem nekünk szurkolóknak és egyben Talma-rajongóknak csak pozitív - minden értelemben (milyen optimista vagyok:))
Most már csak Talmának kéne szólni, hogy benézhetne ide és látná mennyire mellette állunk. Tõle legalább kapnánk friss és megbízható infót a jövõt illetõen...
59 új hozzászólás... Na most olvashatok vissza, hogy mit okoskodtatok össze
rallyban nincs? dehogynincsen, mármint a WRC világbajnokikra gondolok, ha szükség lenne rá, akkor csapattagok támogatnák egymást. a magyar bajnokságban ez esélytelen. :)
Hát, LOL, nem baj. Velem lehet beszélni. Annak idején éppen ezért pártoltam át az F1-tõl inkább ide, mert ez izgalmasabbnak tûnt. Nem baj, ha ez is úgy mûködik, akkor sem dõl össze a világ. Ezek legalább keskenyebbek, mint egy F1 autó, így is marad több elõzés, mint amennyi az F1-ben van. Csak a szutyok háttér ugyanaz.
Nem baj, hajrá Tóth Imre, ott remélem még nincs csapatutasítás!
a foci azért nem volt jó példa, mert ott a szponzorok nem így szólnak bele a csapat dolgaiba, mint a motorsportoknál, ott a szerzõdésben kötik le az elvárásaikat, pl hogy az említett márkánál maradjunk, mindenhol csak és kizárólag az Adisdas cumóban mutatkozhatnak, a bajnokságban xy helyezést el kell érniük stb.
az a tény pedig, hogy szteroidok nélkül nem igazán lehet érvényesülni mondjuk az atlétikában, az már rég nem újdonság, a doppingellenõrzésnek a verseny látszólagos tisztességes lebonyolításának a látszatának a fentartása végett van szükség, az edzõk meg beszerzik innen-onnan a legmodernebb kimutathatlan szteroidokat.
az biztos, hogy legközelebb ilyen helyzetben (ha lesz) nem fog elõzni... adják neki uazt a mocit, mintha 2. lett volna legutóbb, csak el kell vele mélyen beszélni, hogy legközelebb ilyet ne...
Miért lenne az, hiszen Talma egyszerû ember, személyiségjegyei adottak, ez pedig egy csapatsport, ahol a csapat érdekeit kell szem elõtt tartani. Talma most megmutatta, hogy nem tud második lenni, akkor muszáj lesz elb*ltázni alatta a motort.
de megértem a ktm-et, mert azt kell noymni ilyenkor, akinek a legnagyobb esélye van a vb címre, hiába esett el soxor, meg volt mákja, õ van most jobb helyzetben. remélem nem b*sszák el a következõ futamokra Talma mociját, mert az már szemétség lenne.
egy motorsport esetében biztosan, hiszen még a szerelõk is a csapat tagjai, csakúgy, mint maga a versenyzõ, a másik, esetenként harmadik csapattárs, vagy a csapatfõnök is.
Mi meg az Adidas versenyzõiként, mivel õk adják a pénzt, hogy indulhassunk. A magyar válogatottnak is vannak szponzorai. Õk adják a felszerlést meg mittudom én még mit. De nem is érdekel, hogy mit adnak. Ne szóljanak bele a sportba ezen túlmenõen! A fociban is csak azért olyan idegen, mert még nem történt meg, persze egyszer megtörténna, és akkor is mondhatná mindenki, hogy de igenis így megy ez, bele kell törõdni. Hát törõdjetek bele, én meg majd nézek valami más sportot, ami nem pusztán a pénzrõl szól. Most jöhetne a dopping ügy is, hogy hát igen, ha valaki meg akar élni a sportból, mert a sport az pénz, akkor jön a dopping is, ez velejárója. El kell fogadni. Csak tudnám, hogy akkor minek az a doppingellenõrzõ bizottság?
Hát igen a Kallio is tud azért szépeket esni ... azt nem értem miért vannak ennyire hasraesve ettõl a finn gyerektõl, emlékszem tavaly labdába sem ért Stoner mellett. Nincs vele bajom csak nem kéne ennyire nyomni... Egyébként esések ide oda mindkettõ esett szépeket de ha Talmának annyi mûszaki gondja lett volna egész évben mint Kallionak akkor most nagy vakarózás lenne a KTM box-ban, "hogy ki legyen a kedvezményezett" (Bár akkor is a pénz dönte!!)
Hát, ha nincs kinek szurkolni, akkor valóban nem sok örömöm van benne. A motorsport eddig nem is tartozott bele a perifériás látásomba, most láttam belõle életemben elõször 4 futamot, de eztán minek nézzem? Majd belenézek néha, hogy mi van Talmával, de szurkolni már nem fogok tudni, ha marad a helyzet, és örömöm sem sok lesz a közvetítésekben.
Hát, ha véded õket, akkor csak tetszik neked ez így. A megértésen már régen túlléptünk. Egyszer mondtad volna ki, hogy ez így undorító túl azon, hogy meg lehet érteni. De nem mondod. Csakhogy szerencsésebb lett volna Talmának ez, meg az, meg szebb lett volna így, meg úgy, meg meg lehet érteni, meg pénz, meg szponzor, meghogy csak azért mondom, mert Talma is magyar, mint én.
hogy a fociban nincs ilyen? hát Eto'o példája a legjobb erre. minden labdát neki adtak az utolsó 1-2 meccsen, szabadokat is õ lõtte, hgoy gólkirály legyen (igaz nem lett az). 2 sportnak semmi köze egymáshoz. én egyetértek Pontiussal. bezzeg ha Talmácsi lenne most Kallio helyében, mindenki a finnt szidná, hogy hogy merészelte megelõzni a végén... ha nyeri meg Kallio a vb-t, akkor KTM 100, hogyelzavarja Talmácsit. de sztem ha meg is nyeri, akkor sem biztos már a helye... max ha Talmácsi lesz a világbajnok :D
egyenlõre azzal, késöbb talán másik csapattal, de csapatérdekek mindvégig lesznek, ez már velejárója egy jó ideje a profi csapatsportágaknak. ezzel az ember vagy megbarátkozik, vagy keres más elfoglaltságot, nem?
mutasd meg, hogy hol írtam le azt, hogy ez így nekem tetszik...???????? csak azért mert én a realitások világában élek, még nem kell belém rúgni, annak szurkolsz és azt nézel a tévében akit és amit akarsz, de az nem fog összejönni, hogy szurkolsz Talmának és utálod a KTM-et, mert egyelõre még azzal fog menni, szal van egy kis paradoxon a dologban, akárhogy is nézzük.
Jenknert én személy szerint nem tartom sztárnak, de tényleg csak szenved mióta felment! Lorenzo csinál még egy két bakit aztán ott a hely a Fortuna Hondán. De vissza a valóságba: Szerintem Talma simán tudna kapni egy olyan csapatnál helyet a 250-ben ami az élmezõny végébe sorolható, vagy nagyon erõs közepes.
a te dolgod, hogy mit nézel és mit nem, de a világot nem tudod megváltoztatni csak azért, mert szereted Talmát és fel vagy háborodva, szal csodát ne várj, azt meg megint elhiheted, hogy az osztrákokat nem érdekli, hogy hány magyar nézi a versenyeket és hány nem...
Jó, akkor kb olyan, mintha az Adidas azt mondaná a magyar válogatottnak, hogy ugyan veszítsétek már el ezt a meccset, mert ha kiesne a portugál csapat, akiket szintén mi szponzorálunk, akkor kevesebb esélye lenne annak, hogy a mi emblémánk virít a döntõben.
Én meg leszarom, mert felõlem lehetne Kimi meg Raikkönen is, vagy Iljanovic meg Katanova, akkor is utálnám az ilyen csapatutasításokat. És ha kiderült volna, hogy volt csapatutasítás, és Talma bedöcög Kallio mögött a célba, akkor sem nézek több MotoGP-t. Minek? Viseljem el, hogy nem mehet elõre? Vagy szidjam Kallio-t, ha valami nem jön össze a KTM-nek? Képzeld el, hogy mindenki kiáll a startkockára, és begurul Talma is egy vontatókötéllel a kezében. Egy vicc.
kérdezd meg a KTM gyári részlegét vagy a szponzorait, hogy mennyire egyéni sport a motorverseny... nem azért csináltak csapatot, hogy nekünk magyaroknak jó legyen, hanem hogy nekik osztrákoknak jó legyen, ennyit a versenyzõi érdekekrõl... õket csak az érdekli, hogy KTM-es világbajnok legyen, hogy ez finn, magyar, zambiai vagy eszkimó, az nekik édes mindegy, szal pont ezért csapatsport és nem egyéni, az már csak a látszat.
Csak a foci csapatsport, és egy ilyen utasítás éppen a csapatsportot ölné meg. A motorsport pedig egyéni sport, és éppen ezt öli meg egy ilyen utasítás. Szóval fordítva értelmezted, amit mondtam.
+most szapuljuk itt a KTM-et, de ha nincs ez a csapat és nincs ez a szerzõdés, akkor lehet, hogy Talma még mindíg csak álmodozik egy gazdag gyári szerzõdésrõl és most nem is témáznánk a világbajnoki összetett dobogójáról sem... szal én egy kicsit máshogy állok ehhez a KTM dologhoz - és hadd legyen saját véleményem, az meg nem zavar ha valakinek más véleménye van az ügyrõl.
látod ez pont jó példa, mert a fociban is leszarják ha valaki gólkirály akar lenni és nem mindíg az lövi a 11-est, akinek erre esélye van, hanem akit kijelöltek a meccs elõtt... +ha azt mondják álljon be védekezni a csapat, akkor megint leszarják, hogy melyik csatárnak milyen céljai vannak, még le is hozzák a pályáról egy védõért cserébe... szal igenis ott is van csapatutasítás több fronton is, még akkor is ha nem ennyire látványos a dolog...
nem feladatom, hogy bárkinek is elmagyarázzam mi miért van az üzletben és a sportban... nekem se tetszik a helyzet, de valaki vagy megérti, hogy csak így lehet profi szerzõdéshez jutni - vagy nem... sztem a kolumbiaiakat sem érdekli egy fikarcnyit sem, hogy Kiminek mennyi esélye lett volna még a vb címre, pedig Montoya is küzd összetettbeli helyezésért és gyõzelmekért, az meg már, hogy mi lett volna ha, na abba nem menjünk bele... Szal sztem meg fullra ez volt a szitu. Ha ez a topic a késõbbiekben arról szól, hogy szapuljuk a KTM-et, akkor nem sok értelme van reménykedni abban sem, hogy jövõre maradjon a csapatnál...
Ha azt nézném, biztos megérteném, de én egy szurkoló vagyok, és teszek a csapat érdekeire, meg a zsebükre. Megérteni mindent meg lehet, csak elfogadni nem. Nagyon nem érdekel, hogy ki mit tud megmagyarázni, elfogadjátok, vagy sem? Ez a kérdés.
Ez kb olyan, mintha a fociban azt mondanák valakinek, hogy ne rúgjál már gólt, mert szeretnénk, ha az a másik lenne a gólkirály a bajnokságban. Hát milyen szarság már ez, meg non-sense. Persze ha mindenki így meg tudja magyarázni, meg elfogadja, akkor elõbb-utóbb ide is eljutunk, az biztos.
azért vagy elfogult megítélésem szerint, mert ha a csapat érdekeit néznéd, akkor megértenéd a problémájukat.
ésha esetleg Kalio megnyerné a vbt akkor milesz? mer csak mázliból vezeti 2 olyan futamot nyert amit lehet nemõnyert volna HA.. na akkor milesz ellesz felejtve minden amit Talmával mûveltek? és jópofiznak
elfogult hát de nem talma csinált rosszat hanem a csapat õcsak versenyzett nyert ez nemszégyen talál ennél az okádék csapatnál jobbat remélem
nemhát mer okosan csinálták nem látványosan de amit ezek mûvelnek teljesen más ( bár megjegyzem annyit kapott utánna monty ami raikonenben volt benne igy ha boxban nemengedte volna el akkor pályán gyalázzabe)
így van, a késõbbi karrieréhez nagyon fontos lett volna, hogy ne húzza meg ezt a lépést. szegényebbek lettünk volna egy futamgyõzelemmel, de gazdagabbak egy jó szerzõdéssel és egy gazdag és profi csapattal, amelyik teljes odaadással érte dolgozik majd a jövõben... Talma vb esélyei sajnos nem ezen az 5 ponton múltak, hanem a korábbi peches futamokon... Ha azokon végigmegy, akkor most valszeg õ a kedvezményezett a KTM-nél és nem a finn, és én ezért vagyok elkeseredett igazán, az elmulasztott lehetõségért, de hát ez is benne van a pakliban. Reméljük jól jön ki ebbõl az egészbõl és Stefanoval meg tudják menteni ami még menthetõ.
egyet értek, én is így gondolom, ezzel az egy húzásával akár az egész karrierjét is beárnyékolhatja. az pedig nagyon gyenge kifogás, vélhetõen, hogy õ azt hitte van még egy kör hátra a futamból.
legyél realista, Te sem szóltál semmit, amikor Montoya olyan boksztaktikát kapott, hogy "véletlenül" el tudjon menni mellette a Raikkonen, mert ezt kívánta a csapatérdek... sajnos a KTM-nél le se szarják, hogy mi magyarok mit akarunk, mint ahogy fordított esetben le se szarnák, hogy a finnek mit akarnak, de ez nem KTM jelenség, ez ott van mindenhol, minden technikai sportban.
jól látod a dolgokat, én is így vagyok vele... egyébként pont ilyesmit írtam közvetlenül a futam után, hogy én is örülök a gyõzelemnek meg minden, de hosszabb távon egy második hely Kallio mögött kifizetõdõbb lett volna, mert a profi sportban a csapatérdeket (leírva és íratlanul is) minden és mindenki fölé helyezik a csapatok, és ez nemcsak a KTM esetében van így, hanem minden technikai számban minden egyes csapatnál... Aki ezt nem hiszi, az hozzon fel akár csak egy ellenpéldát is, de szerintem a közelmúltból senki nem fog találni semmit... így aztán tetszik/nem tetszik, de a managerek többsége ebbõl a húzásból azt szûrte le, hogy Talmára ilyen helyzetekben nem számíthatnak, vagyis egy esetleges felrúgott jövõ évi KTM-es szerzõdés után egy új csapat keresésénél ez a húzás szintén nem számít jó pontnak - hacsak akkor nem ha rá hegyeznek ki egy gyári csapatot, de azt meg 250-ben nem tudom elképzelni, másokkal eleve, de most már a KTM-mel sem :(
Tudom, hogy mindez kegyetlenül hangzik, de sajnos ez az egész üzlet, és mindez a valóság, szal nagyon nehéz egy ilyen helyzetbõl tárgyalópozícióba visszajönni :(
az a baj ezzel hogy ez nem csapat, 1 csapat örül ha nyernek nempedig sirnak és fikáznak utánna ahogy csak tudnak és belegondolni is rossz hogy ezek lesznek világbajnokok amit fõként is Talmának köszönhetnek a 3 gyözelmével és a csomo jó helyezésivel.......
mondjuk valahol megértem a csapatot, én is a hajamat tépném, ha nem a megbeszéltek szerint cselekedne, ez nem éppen profi mentalitás, de mint szurkoló, tapsikohatok a szép gyõzelmének!
idényen belül nem fogják lapátra tenni semmiképpen, a tét a jövõ évi 250-es szerzõdés, amire akármikor rámondhatják, hogy "bocs, de meggondoltuk magunkat", mivel egy ekkora gyárnak nem okoz gondot akár peres úton is kivásárolni egy már élõ szerzõdést.
én arra lennék kiváncsi, hogy mondjuk az F1-ben büntetik a csapaton belüli taktikázást, akkor Talma lapátra kerülése esetén nem lehet beperelni a csapatot, mivel itt pontosan ugyanaz történt volna, ha Talma nem elõz és nem nyeri meg a futamot. mivel megtette, tehát szabályos versenyzést produkált és nyert és ezért lapátra teszik, akkor az elég necces szerintem
Ott is kell hagyni õket a fenébe, a KTM nagyon undorító amit mûvel, de az a fó gond, hogy ezt még hangoztatják is. Most miért kellett minden médiát ráuszítani az ügyre? Mert ezzel Talmát nézik most hülyének. Ezt a csapaton belül kellett volna elintézni, nem pedig szétkürtölni. Mert mint tudjuk a média sok mindent félreért (szándékosan is néha), és hülyeségeket beszél.
az a baj, hogy 250-ben a legjobb csapatok mind foglaltak, jó lenne nem úgy járni mint Steve Jenkner, aki annak idején sztárként jött föl a 125-bõl és most összvissz 11 pontja van...
más kérdés, hogy sztem a KTM 250-es motorja jövõre még nem lesz gyõzelmi esélyes gép, attól még nagyon messze járnak, így nem biztos, hogy Talma olyan nagyon sokat vesztene, ha inkább egy Hondát kapna maga alá például...
én mindenesetre azt mondom, hogy inkább legyen kisebb költségvetésû csapatnál, inkább legyenek kisebb örömeink, de ott ahol versenyez becsüljék meg a munkáját! a KTM csapat nem ilyen, tehát nem fogom siratni õket, ha nem jön össze a következõ év...
Azt nem tudom, nem értek az egészhez. Csak Talma miatt néztem a MotoGP-t, ami azt jelenti, hogy eddig láttam 4 futamot, ha jól számolom. De mind a 4 fergeteges volt. A legizgalmasabb talán ez az utolsó volt.
A KTM kétszer is meg fogja gondolni, hogy elengedje e Talmát. De szerintem ha 125/250-ben felülne egy JÓ Hondára akkor is tudná hozni ezt a teljesítményt.
"...a magyar motorkerékpáros szombaton az utolsó kör utolsó méterein megelõzte Mika Kalliót a Katari Nagydíjon, és megnyerte a versenyt. Ezt a KTM mérnökei és vezetõi úgy konstatálták, hogy Talmácsi a csapat érdekeivel ellentétesen cselekedett. Nyilvánvaló azonban, hogy kölcsönös bizalomvesztésrõl van szó, ezért Harald Bartol KTM-fõnök és Stefano Favaro, Talmácsi menedzserének jövõ heti tárgyalásán szakításra kerülhet sor." Teljes cikk
Az utolsó két bekezdés is érdekes. Ezek szerint Poggiali lesz/lenne Talma társa a 250-ben? Poggiali átmegy a KTM-hez, ráadásul rögtön õ is ugrik egy csoportot? Ez új...
Elvileg így a csapatfenntartás is csökken, kisebb költségvetésre pedig több gyártó is képes. Ezen kívül két csapat nem jelent két gyártót feltétlenül. Csak két felé folyik el a bezsebelt pénz. Kb olyan lenne, mintha Bartol bácsit kivennénk onnan felülrõl, és a két szerelõgárda vinné el a pénzt, amit külön-külön kapnának meg.
csak ezzel meg az lehet a baj hogy ne adj isten talán kis hazánk fiát nem vennék fel sehova. ok ez elég érdekes lenn mert jól nyomja de más "kisebb kaliberû" versenyzõk meg eltûnnének. lenne x ember a mostani helyett.
Szerintem sem tiltja. Ezek olyan dolgok, hogy addig nem tiltanak semmi ilyesmit, amíg gusztustalan módon be nem következik. Majd most elkezdenek rajta gondolkodi, hogy kéne-e, de az ebbõl a szempontból már mindegy lesz, bár én támogatnám az ilyen indítványt a jövõben. De méginkább az 1 versenyzõ / csapat megoldást, mert minden hülye szabályt ki lehet játszani. Azt, hogy kinek mit súgnak a fülébe lefekvés elõtt, azt el lehet titkolni, de azt, hogy hány emberem van kint a pályán, azt nehezebb.
Én nem vagyok járatos a MotoGp-ben. A szabályok között nincs olyan vagy olyasmi hogy nincs csapatsorrend? Ill. "hagyom" hogy õ nyerjen mert azt mondták nekem? Mert ha lenne vmi olyan szabály hogy nincs csapatutasítás akkor most a KTM szívna mint a torkosborz. Hiszen nyíltan vállalták hogy náluk igenis van sorrend, meghogy "megbeszélték" ki lesz a befutó.
Milyen "tuti második hely" meghosszabbítása? Jövõre tökegyedül lesz a 250-esek között... (a hosszabbítás erre vonatkozik, és ezzel fenyegetõznek most)
Nem hiszem, hogy õ szívna. Elmondta, hogy egyszerû ember, és nem szeret második lenni. Gondolod, nagyon sír, hogy nem hosszabbítják meg a tuti második helyét?