Nálunk egy sem. Esetleg a multi közvetlen szomszédságában levõ 1-2 garázsbolt, de ennyi. Nagyon fáintos elmélet, hogy jön a multi és lõttek a kiskereskedésnek, csak kár, hogy a fránya valóság nem igazolja (lásd #29). Hiába van az én városomban Tecsó-Cora-Metro, szerinted átautózom a városon két kifliért vagy a sarki boltba megyek? Ennek a másik oldala meg az, hogy a nagybevásárlós igényeimet meg nem tudja kielégíteni a sarki bolt, ezért olyankor nem oda megyek, hanem a hipermarketbe. Így aztán mindketten vígan eléldegélnek. A kedves mezõgazdaságot pedig mi, magyarok vertük szét, elsõsorban a kárpótlással és a privatizációval, a multik max. csak röhögnek a markukba, hogy milyen balf*szok vagyunk. A magyar gazda vörös fejjel kolhozt emleget, amikor felveti valaki, hogy nem igazán gazdaságos üzemméretben termel, de valami hihetetlen szövetkezési hajlandóságról tesz tanúbizonyságot, ha tüntetni kell menni. Aki nem tudja, mirõl beszélek, az menjen el egy Corába vagy hasonló helyre és nézze meg az állítólag magyar, noname zsák krumplit és mondjuk a Mórakert 2,5 kg-os krumpliszsákjait: ég és föld a kettõ. A Mórakert termelõi értékesítõ szövetkezet, azaz tész és milliárdos árbevétele van. Érdekes módon mûködik, szóval lehet utánuk csinálni. Az már csak hab a tortán, hogy az egyik alapítója azon párt országgyûlési képviselõje, amelyik kolhozt kiáltott a szövetkezetek támogatása kapcsán és inkább a családi gazdaságokat kívánta támogatni...
Te beteg vagy! A multik a lobbi révén irányítják az egész politikát a saját érdekeiknek megfelelõen. És ilyen fogyasztói csökevényeket akarnak mint te!
"szted áron alúl adott árúkkal hogy lehet versenyezni?"
leirtam már, hozzáadott érékkel, ha mond ez valamit. (persze ez is erõs csúsztatás, az árukészletük 1% jó ha áron alul van adva az akciók miatt)
"nézz körbe a környékeden, hány hosszú évek óta ott lévõ bolt zárt be az elmúlt 1-2 évben?"
hmm. ha jobban belegondolok talán 2-3. Bár azok is inkább átalakultak, más kézbe kerültek vagy mást árulnak, mint korábban. Van itt pl. egy zöldséges, akinél sokkal szebb áruk vannak mindig mint a hipermarketekben. Mondanom se kell vígan megél... De biztos van olyan is, aki meg nem tud megélni. Ettõl még a hajamat tépném (pár millió embertásammal egyetemben) ha bezárnák a multikat és visszatérnék abba az állapotba mint a kommunizmus idején, hogy semmi sincs, de legalább elérhetetlen...
felfogni fel tudom, csak elhinni nem... de már az elején mondtam, ha van errõl statisztika szivesen elolvasom. Maga az ország nem hanyatlik, összeségében inkább stagnál, de az se a multik miatt van, hanem a politika miatt, de ez már nagyon off. De mondom, kérdezd csak meg azt a 4e elbocsájtott vidéki embert mi is a véleménye a kizsákmányoló és romba döntõ multikról... (bár velük épp ez történt, csak pont ellenkezõ értelemben mint amit te állítasz, visszazuhantak abba a kilátástalan helyzetbe, ahonnan a multi felemelte õket évekkel ezelõtt)
Jézusom, azt nem vagy képes felfogni, hogy az a szûk réteg több százezer, millió embert jelent? És hogy az egész országra kihathat, mint egy kártyavárra? ÁÁÁ, miért is idegesítem magam rajtad
mint azt elég világosan és érthetõen leírtam korábban, nincs olyan, ami mindenkinek jó. a multikkal sokmillióan járnak jobban, párszázan vagy pár ezren rosszabbul. Ezt el kell fogadni.
"És részemrõl ennyi, befejztem"
Nincs is értelme tovább ragozni, teljesen egyértelmû dolgot akarsz bizonyítani, mégpedig, hogy egy (teljes lakosságra vetítve) igen szûk réteg rossabbul jár(hat) bizonyos esetben. Ez így van.
Na én meg a délkeleti országrészen élek, és elhiheted nekem, itt nem olyan rózsás a helyzet, mint azon a csodálatos BP-en. De mostmár csakazért is elmagyarázom neked, hátha megérted (a többiektõl meg bocs az offért, mostmár tényleg) Itt az emberek nagyrésze hagymatermesztésbõl él (ugye nem kell a makói hagymát bemutatnom?). Namármost ezek a csodálatos multik elkezdték behozni a szörnyû mindõségû, ámde olcsó kínai fokhagymát. Ennek hatására a fokhagyma felvásárlási ára az idén kevesebb, mint 4-5 évvel ezelõtt. A gazdák kénytelenek áron alul eladni, mert még mindig jobb, mintha rajtuk maradna. Nagyon kevés lesz a nyereségük, ergo kevesebb pénzbõl kell megélniük -> kevesebbet tudnak vásárlásra fordítani. Emiatt a helyi kiskereskedõk elbocsájtanak néhányszáz embert, a többieknek csökkentik a munkaidejét, így a fizetésüket is. Jön a kedves nagy multi, és felveszi ezeknek töredékét nyitáskor, majd 2 hétre rá azok nagy részét is elbocsájtja.
Tényleg, milyen jól jártunk velük, teljesen elszegényedik a vidék....
És részemrõl ennyi, befejztem, ha ebbõl sem érted meg, akkor csak sajnálni tudlak.
"vagy szerinted a multik a teljesen iskolázatlan, világéletében munkanélküli emberek vettek fel, ezzel javítva az ország helyzetén?"
Szó sincs róla. De elõ ne add itt most a hattyúdalt, hogy a multik nélkül (vagy velük) magyaroszágon csak az iskolázatlan analfabéták a munkanélküliek, mert nagyon sokan le fognak köpni...
Mégegy példa. Kérdezd meg azt a NÉGY EZER VIDÉKI EMBERT akit 2 éve a gonosz multi (GYK: IBM) országból kivonulásakor kidobtak az utcára, hogy mennyire örülnek, hogy egyel kevesebb gonosz multi szívja a vérüket, és milyen remekül el tudtak helyezkedni a vidéki fantasztikus munkaadóknál, remek fizetésekért... Biztos õk is felszabadításként élték meg. És te beszélsz szûklátókörûségrõl??
Egyébként bpest közeli településen élek, 5 perces autóutra van tõlem kb. 8 multi és több ismerõsöm is dolgozik náluk, mert sehol máshol nem tartottak rájuk igényt. (vagy szemetet hordhatnának, vagy mosogathatnának éhbérért, most meg egy tiszta, biztonságos helyen dolgoznak bõven a minimálbér felett)
És vajon a multikban kik dolgoznak? Csak úgy odateremtek az emberek, és nem más kereskedelmi egységekbõl mentek át, akik pont emiatt kényszerültek elhagyni az elõzõ, esetleg jobb munkahelyet? vagy szerinted a multik a teljesen iskolázatlan, világéletében munkanélküli emberek vettek fel, ezzel javítva az ország helyzetén?
Elmagyaráznám neked én pontosabban, de ez itt nem az a téma, és nem akarok tovább offolni. Meg kár lenne energiát pazarolni rád. Menj, élj szépen a kis rózsaszín világodban, ahol a multik a te kedvedet lesik, és mindent érted tesznek.
Csak annyit még megkérdeznék így végül tõled, az ország melyik részén élsz?
"Próbáltál te már megélni 30-40e Ft-ból egy hónapig?"
Gondolkozz már... Ha multi nem foglalkoztatná akármennyiért (persze eleve hazugság, hogy minimálbért keresne ott az emberek 1%-nál több, de mindegy) akkor az az ember mehetne a híd alá. De gyõzd meg róla, hogy az neki jobb, mint hónapról-hónapra élni, mert legalább nem támogatja a multit, aki maga az ördög. Szánalmas.
no menj, biztos kezdõdik valami globalizáció ellenes tüntetés ahol fel kéne gyújtani pár autót meg boltot, ráadásul ott se kell ész érveket felhozni...
Mondd, te ugye pénzt kapsz ezért?? Máskülönben nem tudom felfogni ezt a szüklátókörûséget, amit itt produkálsz. Én nem statisztikákon rágódok (szerintem pont te teszed azt), én a bõrömön érzem. De ha ennyire nehéz neked felfogni, mi folyik itt, akkor én nem is erõlködöm neked elmagyarázni. Remélem egyszer kerülsz majd olyan helyzetbe, hogy megérezd, milyen kárt tettek eddig a multik.
"a biztosított munkahelyek száma sehol sincs a miattuk megszünõkhöz képest"
ugyanezt hallottuk a számítógépek, vagy éppen a gépek elterjedésekor, de még a kommunizmus végén is, mikor betört a kapitalizmus. Aki nem tud versenyképes árakon eladni, annak mást kell keresnie. (vagy, adja magasabb áron, de az olyan különleges legyen, hogy az olcsó tucatárú ne tudjon vele versenyezni)
"Vagy vettek fel õket 4 órás munkaidõbe a minimálbér feléért?"
Fogalmam sincs. De, ha te mondod, akkor biztos sokat. De ez csak azt jelenti, hogy ennak a sok embernek akiket így foglalkoztatnak még mindig könnyebb megélni, mint ha máshol dolgoznának. Ugye milyen egyszerû?
"A külföldrõl behozott áruik miatt hány magyar gazda ment tönkre, és hagyott fel a termeléssel?"
Nem tudom. De neked biztos van errõl statisztikád, ha ekkora a hangod a témáról.
"És szerinted jó, hogy itt vannak?"
Az ott dolgozó tízezreknek jó. Az ott vásárló millióknak jó, mert jóval olcsóbban kap meg mindent, ráadásul egy helyen. De biztos van pár száz ember akinek nem jó. Arányok... Tehát kimondottan nagyon örülök, hogy itt vannak és remélem még többen lesznek, mégjobban versenyeznek egymással és mégolcsóbban vehetek meg mindent, anélkül hogy 8 helyre kéne elbenzinezzek, hogy emberi áron megvehessem amit akarok.
van több ismerõsöm, aki ott dolgozik és 100x kulturáltabb munkahelynek tartják, mint más számukra elérhetõt. Igaz nem lehet lopni, csalni és ez sokaknak gondot okoz :)
"a biztosított munkahelyek száma sehol sincs a miattuk megszünõkhöz képest."
"Nagyon helyesen, ugyanis a mai napig emberek tízezreinek adnak munkát az ország számos részén, akik hálát adnak az égnek, hogy bejöttek a hipermarketek, mert az életben nem tudnának elhelyezkedni...
Hogy mivel tölti fel a polcát az meg a magánügye (megjegyzem van azért bõven magyar árú is) fõleg, hogy az állami finanszírozásnak nem ez volt feltétele, hanem éppen a foglalkoztatás, amiben nagyon nagy hasznára vannak az országnak a multik."
Ezt ugye te sem gondoltad komolyan? Néhány ezer embernek ugyan munkát adnak, de vajon hány embert bocsájtottak el a nyomott áraik miatt máshol? Vagy vettek fel õket 4 órás munkaidõbe a minimálbér feléért? A külföldrõl behozott áruik miatt hány magyar gazda ment tönkre, és hagyott fel a termeléssel? És szerinted jó, hogy itt vannak? Gratulálok...
"Beengedtek az orszagba oket, allami finanszirozast kaptak, mert munkahelyeket teremtettek."
Nagyon helyesen, ugyanis a mai napig emberek tízezreinek adnak munkát az ország számos részén, akik hálát adnak az égnek, hogy bejöttek a hipermarketek, mert az életben nem tudnának elhelyezkedni...
Hogy mivel tölti fel a polcát az meg a magánügye (megjegyzem van azért bõven magyar árú is) fõleg, hogy az állami finanszírozásnak nem ez volt feltétele, hanem éppen a foglalkoztatás, amiben nagyon nagy hasznára vannak az országnak a multik.
Hogy a GPS lekapcsolásának milyen esélyei vannak, azt döntse el mindenki magában. Az viszont könnyen belátható ha ez bekövetkezne, akkor olyan politikai helyzet lenne európa és az usa között, hogy a vállalati autóid navigációjánál kissebb gondod is nagyobb lenne. Sokkal inkább atombunkereket keresnél abban az idõben :))
Ha kicsit nyitottabban gondolkozol rájössz, hogy euorópa ugyanúgy függ az usa-tól, mint fordítva, egyiknek se lenne jó, ha elmérgesedne a helyzet, nekik is szükségük van az európai piacra.
Tiszta sor, hogy a GPS ma egyeduralkodó. De 10 évvel ezelött a katonai és a civil felohasználóknak juttatott adatpontosság nagyságrendekkel eltérõ volt. Jött az EU-s fejlesztés, ami azt célozta meg, hogy a civilek is hasonló pontosságot kapjanak, plusz az EU stratégiailag is függetlenedjen Amerókától.
Ahhoz, hogy a vezetõ pozíciót megõrizzék, mind védelmi, mind üzleti szempontból engedni kényszerültek.
Ma egy tökös terrorista már hasonló pontossággal képes a kereskedelmi GPS-ét a használni, mint 10 évvel ezelött az Amcsi hadsereg. Ráadásul az a lehetõség sincs meg, amit hírdettek, hogy problémás szitukban, egy egy területen leállítják a GPS szolgáltatást, hogy az ellenség ne tudja használni. A terroristát nem lehet kiszámítani, a hagyományos ellenfél ellen viszont a GPSre erõsen támaszkodó haderõt kell alakalmazni.
Az EU csak azzal hogy lebegteti a Gallileo tervet, egy csomó engedményre kényszerítette az USAt. A végén lehet hogy tényleg nem is kell felépíteni, mert az amcsik csak azért hogy elmondhassák, hogy övék az elsõ és egyetlen mûholdas navigációs rendszer, fûnek fának ingyen kiosztják a jogokat, amivel a bevételeiket és a védelmi szempontokat is elkaszálják.
Így értettem a beszopást.
A szupermarketes példa jó példa, de ne felejtsd el, hogy pl a "hülyeazértnemvagyok" meg a "hûtõgéposztogató" cég magyarosrszágon találkozott elõször és azt a rengeteg akciójukat, amivel innen a másikat ki akarják szorítani olyan országokban keletkezett profitukból fedezik, ahol egyedül vannak a piacon. A mûholdasnavigáció terén viszont egy piac van, nencs értelme akciózni, mert nincs máshonnan bevétel. Sajna az Amcsik manapság már tényleg csak a hírnévre mennek, de az a lufi könnyen kippukkad.
A GPS-szel nem szoptak be azert annyira, mint altalaban massal se. Ez csak egy szabvanyos politikai csali: "Hasznald, ingyen van!"
Raepited a vallalkozasodat, a vallalati autoid navigaciojat, a tomegkozlekedest tovabbfejleszted, majd raepited az egesz gazdasagodat, mint ahogy az internetre is. "Aztan ha mi ugy gondoljuk, hogy nekunk jol jonne egy nemzetkozi tozsde-manipulacio, akkor majd hivatkozunk hadmuveleti okokra, hogy le kellett kapcsolni egy idore". Megvarjak mig kiszolgaltatotta valsz, ebbe az az uzlet. Utana mar nincs menekves. :(
Csak peldakent egy off:
Ugyanaz mint amit a szupermarketek csinalnak. Beengedtek az orszagba oket, allami finanszirozast kaptak, mert munkahelyeket teremtettek. Jobbara mas EU orszagokbol tortenik az elelmiszer keszletek feltoltese. (legalabbis tobbnyire a hosszutavon romlandoke) Szegeny gazda meg termel a szomszed faluba, de nem kell senkinek a faradsagos munkajanak a gyumolcse, mert beviszik Mo-ra azokat a genkezelet izetlen, magtalan, tartalmatlan sz@rokat amikkel aztan feltoltik a polcokat.
Eredmeny: Gazda tuntet, genetikai kutatointezetek hosszutavon jol jarnak, a magyar megveszi mert "olcso de sz@r", gazda beleun a tuntetesbe, rajon, hogy olcsobb ha megveszi o is a sz@rt, majd kesobb mar eladja az osei foldjet is egy vastagzsebu tokesnek aki hozzacsapja a tobbihez es elveti "bosegesen termo" genkezelet magokkal.
A lenyeg a lenyeg, a gazda kiszolgaltatotta valik, mert mar nem onellato, hanem akkor eszik, ha engedik neki. Innettol, mar csak akkor eszik, ha megengedik. Ez a modern feudalizmus, ahol a "foldesurak" eldontik, hogy kinek jut.
De ez csak egy kiragadott pelda volt, a politikaban mindenhol ez mukodik.
UI: Fenti peldanak, az a pikanteriaja, hogy meg egy esetleges katonai tamadasnal is csak nehany elelmiszerelosztora kell strategiai csapast merni es mar terdel is egy orszag. Katonailag is olcso es gazdasagos. Ki van am ez talalva :(
"A nettel is ugyan úgy beszopnak mint a GPS-el"
hát egyenlõre az egész világ leburalhat az usa lábe elé, hogy ingyen és bérmentve használhatja évtizedek óta a dollármilliárdokba került és dollármilliós üzemeltetési költségû gps-t...
egyelõre az eu-nak van gondja a saját rendszerével, mert túl drága és évek óta húzódik, de említhetjük az egnos projektet, ami sok éves késésével szintén saját magát köpte szembe az eu, ne is folytassuk. Inkább ne erõltessük, hogy ki bukik és mit, az eu hibát hibára halmoz, egyre szánalmasabb...
Nincs ezzel semmi baj, megiscsak ok talaltak fel....
Legyenek vele boldogok!
A nettel is ugyan úgy beszopnak mint a GPS-el, nem tudják eldönteni, hogy hasznot csináljanak belõle, vagy a stratégiai szempontokat vegyék elõre. Így aztán mindkettõt elbukják.
Informatika és tudomány
