nagyon franko hogy bárki hozzá juthat egy ingyen ofis csomaghoz
Nekem már március óta van OpenOffice 2.0-ám, amit a Linuxhoz adott a Novell. Van benne egy-két hiányosság az MS Office-hoz képest, de alapvetõen mindent meg lehet vele csinálni, amit MSOffice-ban is. Itt is mindenhez van Tündér(Az MS-ben varázsló). Én meg vagyok vele elégedve.
nem, csak jeleztem h azzal kapcs mondom. egyetértésem jelét adtam. nem kell rögtön rosszra gondolni...
"TC nem teljesen ingyenes, ügye ott az a 3 gombos üdvözlõ képernyõ..." ha arra lusta vagy, hogy a 3 közül megnyomj EGY gombot, akkor be se kapcsold a szgéped! (mellesleg ha nem céges géped van, akkor crack, serial stb.) "a winamp is kihalóban van. mióta felvásárolták a nulsoftot, azóta nem is fejlesztik." minek??? Nekem a v2.92 van fenn és semmi bajom sincs vele, sokkal gyorsabb, mint az újabb verziók. "a bsplayer meg mint pozitív példa elég nevetséges" ezt én sem használom "jómagam a mpClassic-ot preferálom, de az mplayer is jó" ez így ebben a formában nem igaz, mert mplayer az a legjobb!
ezek a nagyszabású ingyenes programok hihetetlenül tönkreteszik a piacot. van az ms ofisza amiért rendesen elkéri az árát (egyébként tudásához mérten egyáltalán nem drága, de túlzás csak sima szövegszerkesztésért azt használni-arra ott a wordPad), így lehetõséget/piacot hagyva egy vagy több más sw cég szövegszerkesztõjére, egy másik táblázatkezelõje és így tovább, szépen elkérnék õk is az árát (természetesen sokkal olcsóbban mint egy egész ms ofisz) és boldogan élnek míg..., de egy openofisz ezt teljesen tönkrevágja, hiszen ki az a hülye aki pénzt adna, olyanért amit ingyen is megkaphat (mielõtt még vki belekötne, msofisz a tudás többlete miatt éri meg). ezzel még kizárja a annak a lehetõségét is, h egy másik fizetõs teljes irodai sw csomag létre jöhessen és konkurenciája válhasson az msnek. és természetesen egy más ingyenes (akár opensource) szoftver csomagot sem tûr el, hiszen az aki esetleg megpróbáklna külön utakon járni, az inkább (kénytelen) beszál az openofiszba, úgyis ez az alap elv.
ezért találom rémisztõnek az egészet. fõleg, h ez az ingyenesség erõltetett (még reklám bevétel sincs), hiszen a fejlesztõkenk is meg kell élniük valahogy.
közben meg az az irónikus, h mindenki arról beszél, h az ms nyírja ki a konkurenciát...
az ms word nem csak egy szövegszerkesztõ, a write viszont egyenlõre csak egy sima richtext editor. ez igaz a többi swre is.
az ms office termékek (és ide tartozikmég az IE is), egyben programozási platformok is. ezen a téren nem nagyon vehetik fel vele a versenyt velük. meg kell nézni pl a exeem-et, bitcomet-et vagy akár a valve steamjét, mind1ik tartlmaz beépített böngészõt és mind1ik az IEt hívja meg. És így van ez számos más programmal is. vállalati környezetben rengeteg sajátfejlesztésû ügyviteli szoftver hív meg word/excel/access fügvényeket, olyanokat, h házon belül talán 1 programozó(csoport) sem tudna még csak hasonlót sem összehozni tudás és/vagy idõ hiányában. ilyet nem lehet openofisszal, ezért nem jut eszükbe még véletlenül sem, h átáljanak rá. akik megpróbálják, azok idõvel rájönnek, h tévedtek és szépen visszaállnak (persze az elpazarolt idõt és költségeket már semmi nem hozza vissza).
"és ezek még csak a féligmeddig ingyenes cuccok." ez ilyen félig teli vagy félig üres pohár, igaz? :P te azt látod, hogy ez már majdnem ingyenes, szerintem meg már rég nem free- csak shareware. shareware az amiért nem tudnak annyit kérni, hogy megérje fizetni érte (a piacon lévõ ingyenes konkurenciák miatt), de mégis belátják, h ingyenmunkából nem lehet megélni. ha TCért alapból annyit kérnének, mint pl egy antivírusért, az emberek simán kifizetnék, hiszen bõven megéri az árát, de a piacot tönkretevõ ingyenes változatok miatt ezt nem teheti meg. és az egész a fejlesztés rovására megy, hiszen nem tudnak fõállásban foglakozni vele. az ingyenes (és használható) cuccok (linux), pont azt csinálják mint a multi bevásárlóközpontok (kora, osán, meg a tacskó), áron alul adják a termékeket, ezzel tönkrevágják a helyi konkurencuát (sarki közért, mûszaki bolt, stb.). közben meg álszenteskednek, h adják õk is olcsóbban (párhuzam: minden legyen free/opensource), a gond csak az, h szerencsétlen kiskereskedõ nem adhatja olcsóbban mint a beszerzési ár... (ha a reklám bevételbõl térül meg a befektetett munka, az már a jobbik eset, mert ott van pénzmozgás. de lássuk be, semmit nem utál jobban az ember mint a reklámokat)
Annyit szólnék hozzá: én kb. 1 hónappal ezelõtt az akkori legfrissebb open office-t kipróbáltam, és bár nagyon tetszett, és teljesen rendben lévõ ingyenes program, azt azért hozzá kell tenni, hogy az ms office programcsomagtól tudásban, funkciógazdagságban azért jócskán elmarad. De jól is van így.
4. a winamp is kihalóban van. mióta felvásárolták a nulsoftot, azóta nem is fejlesztik. még bugjavítással is csak elvétve huzakodnak elõ. kár érte...
1. TC nem teljesen ingyenes, ügye ott az a 3 gombos üdvözlõ képernyõ... (Total Commander, Version 6.53, is a Shareware file manager for Windows® 95/98/ME/NT/2000/XP, and Windows® 3.1.) sajna egy ideje már nem nagyon fejleszgetik (leginkább csak bugjavítások léptetik a tizedes verziószámot), remélem csak a vistára várnak és nem szanálták a projektet. 2. a bsplayer meg mint pozitív példa elég nevetséges. az a program egy alkalmazás fejlesztési katasztrófa. egyetlen pozitívuma, h szinte bármit lejátszik, de ezzel a képességével nincs egyedül. (halkan zárójelben jegyezném meg, h wmp is ingyenes, letölthetõ almára is. IEnél ugyan ez volt...) 3. jómagam a mpClassic-ot preferálom, de az mplayer is jó.
Arról nem is beszélve hogy 5ös érettségiért is osztanak ecdlt pl. nekem
Egyet értek az elõttem szólóval! + kiegészíteném annyival, hogy ha valaki ECDL vizsgázik sikeresen, nem jelent semmit! Ugyanis az ECDL egy elég felszínes kis vizsga. Nem megy bele mélyrehatóan a dolgokba. Nekem megvan az ECDL vizsgám, most gazdasági informatikusnak tanulok! Az infó óráim és az ECDL tanangyag ég és föld (mondjuk pl. csak a Wordot nézve)
sztem nektek még senki nem mutatta meg, h excelben hogyan kel _rendesen_ használni a képletszerkeztõt. 7-8 szintes egyenletek még simán megoldhatók benne, nagyobbaknál meg már az ember veszti el a fonalat (2-3 szintes meg még ovodásnak is megy). nem a hasamra ütök, asszem még dc++n vitatkoztam valakivel a témában, aztán gondoltam 1et és felõttem a vnc-t és megmutattam neki. igencsak meglepõdött.
a wordben ide-oda csúszkáló képek/táblázatok is annak az eredménye, h nem rendesen állítjátok be, csak beszúrjátok és csodálkoztok, h nem jó. egyébként azért csúszkálnak, mert próbálják a beillesztési szövegkörnyezethez tartani magukat, tehát relatív a pozíciójuk és _nem_ abszolút az adott lapra szögezve. openofiszban pont ezért tûnik jobbank, mert kevesebbet tud. ugyen ilyen az az eset, amikor siránkoznak az automatikus kiegészítés/javítás miatt, pedig 1 mozdulattal ki lehet kapcsolni (akár közvetlenül a változtatás helyén).
Nagyon korrekt amiket írtál. Már csak azt várom, hogy az M$ fan tábor reagáljon a hozzászólásodra! Kíváncsi vagyok miket hoznak fel a bsplayer, mplayer vagy a totalc ellen.
annyi hozzászólásom volna, hogy az MS Office már nem is olyan bugos mint régen volt.
a másik, hogy az MS Office jelen esetbe tényleg jobb, mint az OpenOffie, legalább is sok tekintetben.
Ettõl függetlenül azért inkább OpenOffice, miert ingyé van, meg majdnem olyan jó.
A plusz kiegészítés annyi, hogy az openoffice lényegesebben támogatottabb. vagyis. az OOO végtermékét több progi meg tudja nyitni, mint amit az MS Office kidob magából, illetve több mindent be is olvas, mint az MS Office(eleve az OOO olvassa az MsO szabványt, fordítva nem.)
a második plusz kieg, hogy az ingyenes szoftverek igen sokszor jobbak, mint más elérhetõ fizetõsek. kivéve a gimp, mert az szar. Photoshop rulz. ingyenes kategóriában hasonlítsuk inkább az NotePadkez, vagy a WordPad-hez. IE megint szar. MediaPlayer... jézusom, talán a 7-es verziószámot láttam utoljára, de nem is nagyon érdekel. még most se tud DVD filmet játszani, meg srt-t sub-ot feliratozni? egy jó kis BSPlayer+Winamp kombináció igen megkönnyíti az életet...(mindkettõ ingyenes, a fizetõs mellékfunkciók meg lényegtelenek.) vagy vegyük azt a programot, ami nélkül és a Windows-os környezetet ki sem bírnám... Total Commander. a Trial verzióban semmi sem korlátoztt, csak az elején nyomni kell egy számot. Flashgetben is csak reklám van.(IE letöltõje szar, bannerre meg ugyse kattintunk.) és ezek még csak a féligmeddig ingyenes cuccok. Ott van még pl az Mplayer, ami talán a világ legjobb lejátszóprogija. nemcsak ingyenes, opensource is.
Ez az Office is az. akit érdekel, megtekintheti a teljes forráskódot. Meg is változtathatja. Kereshet benne hibát, sõt ki is javíthatja. Na ezért nincs olyan sok hiba az opensource progikban.
Windows kernel féltve õrzött titok, hisz ha vki megkaparintani a forrást, vagy 10millió vírust írhatna rá. Linux kernel opensource, aki hibát talál, kijavíthatja.
Lehet gondolkodni....
Meg ugye az MS office alig fut pár gépen. Kizárólag windows(bár most már asszem van Mac-re is, meg tervezik Linuxra is) OOO mindenen fut szinte.
Bocsánat a hozzászólásért, de az "oktatóknak és egyetemistáknak _ingyen_ elérhetõ Windows/Office/Microsoft cucc" terminológia nagyon tetszik, mert azért (ha jól emlékszem) az oktatási minisztérium tejel a költségvetésbõl (azaz az én pénzembõl is) a Microsoft-nak. Tehát az sincs ingyen, csak nem az egyetemista fizeti ki, hanem az adófizetõk... :-(
"Egyébként nálam még sose fagyott az MS Office." Egyesek azt az aljas rágalmat terjesztik ám, hogy az Office 2000-ig sz*rráfagyott az office, ha kivettél mondjuk egy floppy lemezt, amirõl elötte valami dokumentumot olvastál be.
"Másrészt INGYEN is elérhetõ a Microsoft Office 2003 Professional pl egyetemisták részére, és a Windows Xp Prfofessionalt is megkapják ingyen."
Ez szép és jó, akkor magyarázd el az éppen át vagy továbbképzésen lévõ "átlag" technoanalfabéta hölgynek, aki meg akarja venni az Office-t, hogy felkészüljön a (szerény véleményem teljesen értéktelen) ECDL vizsgára, és az eladó elött kap sírógörcsöt, mert a nem OEM Office úgy kb. 120-180.000, azt hiszem a nemrég kijött Basic "csak" 70.000, de abban nincs bent a fele az ECDL tananyaghoz "kellõ" programoknak. Neki hogyan magyarázod el, hogy a 60.000 Ft-os (nehezen megspórólt) gépére tegyen fel százezres programot, mert akkor neki nagyon jóóó lesz? He?
"Matematikai témájú irásnál borzalmas a MS office, az equation editor egy kínzás. Oda kellene ültetni elé azt aki kitalálta és megíratni vele egy analízis jegyzetet :) Bár ebben az Openoffice sem jobb. Viszont a Tex (latex) tökéletes a célra"
szerintem pedig sokkal jobb az openoffice ebben. nagyon gyorsan lehet irni benne mindenfele kepletet, egyszeruen begepeled a megfelelo formaban (nem tudom hogy hivjak a formatumot, de ugyanaz, amit pl a Matlab is hasznal. tortvonal heleytt "over", szorzas "cdot", alfa "%alpha" stb), majd forditod a kepletbeszuroval. Gyors es egyszeru. En inkabb a latexet neveznem emberkinzasnak, ugy ahogy van.
ami nagyon tetszik az openofficeban az a kepek es tablazatok kezelese. Az MS office-ban megorjitett, hogy a szepen elhelyezett kepek meg tablazatok ide-oda csuszkaltak, neha ket oldallal odebb ugrottak stb. Tobbek kozott ezert nem hasznalom egyaltalan az MS officet miota felfedeztem az openofficet.
Egyébként mióta van OOo (avagy tudok róla), azt használom, és nem vágyom vissza egyáltalán, szerintem teljesen korrekt. Persze kicsit meg kell szokni. Csak ne javat használna... ez olyan, mint az Azureus meg a Bitcomet. Naná hogy Bitcomet, mivel a másik százszor lassabb. Szóval ez az egyetlen problémám vele, ez is mellékes :-)
Én szurkolok nekik.
Egyébként nálam még sose fagyott az MS Office. Ég a pofám miatta, nehogy kiderüljön mekkora láma vagyok!
Hát az tény, hogy a képletszerkesztõ valami borzalmasan lassan használható. Mindent meglehet vele csinálni, mindenféle emeletes törteket össze-vissza indexelve, de valami kurva lassan. Igaz nem is lenne rá túl sok ötletem, hogyan lehetne a dolgot egyszerûvé és gyorssá tenni.
Én is leszedhetném campussal a wint, de inkább linuxot használok :). Vagy ha esetleg az kell, akkor a géphez járó OEM ME-t. De azt csak ritkán. Egyébként szokták ellenõrizni, hogy egyetemi évei után is használja-e valaki.
Hol lenne itt az ellentmondás? Abból még, hogy a BSA razziák hozzájárulnak a linux terjedéséhez nem következik, hogy hosszútávon hajlandó lemondani a Microsoft az ilyenkor keletkezö extra bevételekröl. Természetesen mindig vannak akik legalizálnak, éa vannak akik linuxra migrálnak. Az utóbbiak úgysem vennének MS termékeket. Szóval nagyon is kétséges, hogy meddig tart a BSA toleranciája a home userek iránt.
Matematikai témájú irásnál borzalmas a MS office, az equation editor egy kínzás. Oda kellene ültetni elé azt aki kitalálta és megíratni vele egy analízis jegyzetet :) Bár ebben az Openoffice sem jobb. Viszont a Tex (latex) tökéletes a célra. Több extra feature nem szokott kelleni egy officeból nekem. Valószínünek tartom, hogy az super MS office only képességek nagyrészét hatékonyabban helyettesíteni lehet egy egy megfelelö célprogrammal.
"Excel fagy? Hát ne mtudom, én használtam 97, 2000, 2002 és most 2003 (SP2), de eddig Excel egyszer se gafyott, pedig grafikonokat egyenleteket is bõven használok benne. Nálad milyen esetekben fagy?"
Az a helyzet hogy nálunk csak szedett vedett x éves office2000-ek, meg win2000-ek vannak és az fagy. Pedig a legutolsó SP is fenn van rajta.
Tudod van olyan cég ahol megvesznek egy hw-t meg hozzá sw-t és azt nem cserélgetik évente, kétévente, hanem azt használják vagy 5 évig. Mert tudod annyit szántak IT-re és kész. 1000 PC-re már nem olyan olcsó dolog a M$-minden hülyeségét felrakni, egy nagyobb cégnél ugye van olyan hogy középtávú tervezés, amire sajnos a M$ fejlesztéseit nem lehet betertcvezni.
"Mister CEO vegyen a cégének Viszátot"-mongya a M$ centrale europe sales fõmanager. "OK, mikor adják ki, milyen új technológiákkal kell számolnia az IT részlegemnek, milyen változatai lesznek és mennyibe fognak kerülni?" "Ööööö, .... izé, ezekre a kérdésekre még nem tudunk válaszolni!"
Hát errõl ennyit! Ennyire komoly a te kedvenc céged!!!!!
Oh sorry, szerencsére nincs rá szükségem, hogy tudnom kellene a különbséget. Böven elég az atp-get upgrade és update közötti különbség ismerete :) Bármennyire is szeretnék redmondban, a windows kultúra, csak átmeneti tünemény és nem az alapkultúra része. Azért nem legális az 'ingyenwindows' mítosza, mert kell hozzá az upgrade(!:) alap, oem windows vagy dobozos régi, hogy legális legyen. Önmagában installálva a campusos windows xp upgrade bár lehetséges, de olyan mint metrószakajeggyel végigutazni az M3 vonalat. az ingyenesség ÉS legalitás feltétele egyszerre nem teljesül. Az Oemért ill a régi változatért fizetni kell. Eladni pedig még a dobozos régi windowst sem lehet legálisan. Újonnan meg ugyanannyiba kerül a régi verzió is. Az külön röhely, hogy pl. az általános joggal rendelkezö windows2000 után (használhatja minden családtag) a campus upgrade után, már csak a tanuló gyerek használhatja legálisan. Ha pl. számlázásra is használta apuci a windows2000-et kisvállalkozásához, utána már campus XP-vel nem számlázhat.
Nagyon jó cucc. Már jóideje használom ezt a 2-est, az elsõ béták óta. Az 1.0-tól kezdve minden elém kerülõ gépre kapásból felnyomom az Openoffice-t. :) Az irodán ahol dolgozok minden gépen alap szövegszerkesztõ, és ahol csak tudom lebeszélem az embereket a Microsoft-os Office-ról... Ha már egyszer van legális és (szerintem/számomra) jobb irodai programcsomag, miért ne azt használjuk? Nem igaz? :) Ennyivel is kevesebbért dug(na) dutyiba a BSA.
És te magad cáfoltad meg!
"...fék a BSA számára a free softwarek puszta léte, az elmúlt idöben tapasztalhatták, az ellenörzés szigorúsága és a linux terjedése között egyenes arányosság van." <-> "A BSAnak is rendkívül egyszerü dolga van, csak vennie kell a végzös campust igénybevevö hallgatók névsorát, levonni azokat akik megvették a MS programjait egyetem utáni éveikre is. A többieknél lehet 'szúrópróbaszerü' ellenörzéseket tartani, jó eséllyel 'találnak valamit'" & "...a BSA jóindulatára pedig nem érdemes építeni. Bármikor indithatnak egy nagyszabású kampányt az otthoni windowsok 'legalizálára'"
Kár volt ezt ilyen hosszan leírnod, mivel válaszolva kérdésedre ("Azaz szerinted warez windowsra kell alapozni magyarországon az otthoni számitástechnikát?") NEM. Nem tudom ezt mibõl szûrted le.
Azaz szerinted warez windowsra kell alapozni magyarországon az otthoni számitástechnikát? Nem vagyok egy erkölcscsösz, föleg itt mo.-on ahol 'jövedékiadó csalással' fenyegetik szerencsétlen biodieselt használó autósokat. És több évszázados gyakorlat a lakosság állam általi szivatása. A warez jaték/film mindenkinek szive joga. Az csak szórakozás. De a 'munkaeszközt' és a jövö háztartásának digitális infrastrukturáját szerintem kockázatos és veszélyes warez programokra alapozni. (az otthoni munka is munka) Jelenlegi jogszabályok szerint filmeket zenét saját használatra otthon lehet másolni nonprofit módon, de softwaret még így is törvénytelen. A MS és a BSA jóindulatára pedig nem érdemes építeni. Bármikor indithatnak egy nagyszabású kampányt az otthoni windowsok 'legalizálára'. És akkor kiderülhet hányszorosa is az a sok (nemcsak MS) program 'értéke' a noname PC-je árának. Hirtelen áttérni pedig nem oly kellemes mint folyamatosan, netán eleve sokszínüen tanulni az informatikát. Azon pedig kár vitázni, hogy vajon segíte e a campussal járó adatszoláltatási kötelezettség a BSA munkáját vagy sem. Akinek gyakorlata van benne tudja, a mai eszközökkel milyen minimális információból azonosítani lehet valaki személyazonosságát. Egyetlen fék a BSA számára a free softwarek puszta léte, az elmúlt idöben tapasztalhatták, az ellenörzés szigorúsága és a linux terjedése között egyenes arányosság van.
Persze vannak nonszensz dolgok:
"14. Használhatják-e más családtagok is?
A Campus Agreement keretében a szoftvereket a résztvevõ intézmények hallgatói, oktatói és dolgozói használhatják oktatási és tanulási célokra. Családtagok csak akkor használhatják jogtisztán a Campus szoftvereket, ha õk is a szerzõdés hatálya alá esnek (õk is oktatók, hallgatók stb.)"
Upgrade, nem update. Az a baj, hogy ilyen alapfogalmakkal sem vannak sokan tisztában. És az miért is nem lehet legális?...
Ja igen, az új campusban csak a windows XP UPDATE! foglaltatik benne. Azaz még egyetemi évek alatt sincs legális ingyenwindows.
Sajnos tévedsz. e-mail címet, sem telefonszámot nem kell megadni. Nézd már meg az igénylõlapot figyelmesen. a BSA-s dolog meg megint egy ferdítés. Majd ott fognak nyomozgatni minden egyes végzõs diék után, hogy hol lakik az egyetem fõiskola után... Ez nem igaz. Miért kell ijesztgetni az embereket? BSA amúgy sem a magán felhasználõkat célozza meg. De nézz utána má r ezeknek a dolgoknak, mielõtt ilyen butaságot írsz le.
Nem, nem mondanám, hogy MS felhasználó barát. Mivel a felhasználóbarát alatt már mindenki azt érti, hogy "tökéletesen ért hozzá a bármely felhasználó". Ez pedig ugye nem igaz. Azt azért mégse mondja senki, hogy a titkárnõk olyan pro IT szakemberek lennének, de ez nem is idetartozik már...
"Õk is kreálnak szép számmal érdekes dolgokat az excelben, és pánikolnak utána... <<<--->>> holott az ms az felhasználóbarát nem?? " meg ennek a kettõnek mi köze egymáshoz???
Azért azt nem nevezném az Excel hibájának, hogy eddig láttam "a beillesztés menüt, utána már nincs ott, hiba" -> "kapcsold ki az öntanuló menüket" megoldással... Sok ilyen és ehhez hasonló probléma van a te "4500" "fagyásod" közt. Arról nem is beszélve, hogy ezek nagy része tényleg régi Excel verziók közül kerül ki.
Azért szerintem a (pl vegyük csak a jogász)egyetemistákat, nincsennek olyan viszonyban az MS-sel, mint Az adobe dolgozok a saját termékeivel.
"Ez kb. olyan, mintha azért sipákolna, hogy a winamp nem futtatja a playstation cd-jét, vagy az nxview nem nyitja meg a World of Warcraft mentettállását... :)" ezt jó hogy keírtad, mivel így megspóroltad nekem még a magyarázatot a "lamer" kifejezésrõl, lásd "4500 Excel fagyás" link. (persze nem is fagyásokról van szó 100%-ban , de ez mind1)
Lényeg, hogy OO-sem bug mentes, sem MSO. MS Office csomagja valóban sokkal több mindent tud mint OO, hiszen egy sokkal nagyobb csoport áll mögötte (anyagilag is).
Az is igaz, hogy se OO se MSO képességeit nem használják ki az átlag userek 90%-ban, vagy felette.
Egészen addig lehet használni a Campusos windows és office stb. programokat amíg az egyetemista be nem fejezi a tanulmányait. Hacsak nem megy egyböl tanári állásba utána meg kell vennie azokat a porgramokat, amikhez egyetemi évei alatt hozzászokott, és reménytelenül függövé vált általa. Természetesen a campus windows&officet nem lehet csak úgy letülteni, regisztráció után jut csak hozzá a hallgató (név, cim, e-mail stb.). A BSAnak is rendkívül egyszerü dolga van, csak vennie kell a végzös campust igénybevevö hallgatók névsorát, levonni azokat akik megvették a MS programjait egyetem utáni éveikre is. A többieknél lehet 'szúrópróbaszerü' ellenörzéseket tartani, jó eséllyel 'találnak valamit'. Csak az a baj a campussal, hogy az adófizetök pénzéböl finanszírozzák, ezt a MS féle marketingprogramot. Bár megértem a mostani oktatási miniszternek is kell egy 7millás nyaraló a horvát tengerparton :D
Lámerek... Mint pl a gyakran felhozott titkárnõk is? Õk is kreálnak szép számmal érdekes dolgokat az excelben, és pánikolnak utána... holott az ms az felhasználóbarát nem??
"Az ottani listát átfutva nem találtam hibát a mai Office 2003 Sp2-es Excelben."
Ajánlom figyelmedbe a 10. oldaltól... :)
Ami pedig a lémereket illeti, én inkább az olyanokat nevezem annak, akik azon vannak kiakadva, hogy egy ingyenes progi nem tudja rendesen megnyitni az ms féltveõrzött formátumát. Ez kb. olyan, mintha azért sipákolna, hogy a winamp nem futtatja a playstation cd-jét, vagy az nxview nem nyitja meg a World of Warcraft mentettállását... :)
Harmadrészt, ja ingyen elérhetõ az Office 2003 pl. egyetemisták részére, meg ingyen elérhetõ a Photoshop is az Adobe programozóinak, de egy egyszerû általános-/középiskolás pl. meg van lõve, ha a háziját akarja megcsináni, holott ez manapság tök alap (nálunk már anno általános 7. osztályban /pedig az is elég régen volt/ adtak olyan feladatot, hogy ezt meg ezt írdd meg szövegszerkesztõvel). De egy mezei átlagember, aki már túlvan az egyetemen (pl. mondjuk én, hogy ne menjünk messzire) bizony vagy penget, vagy keres valami olyan progit, ami megfelel arra, amire hsználni akarja. Nekem ez az OpenOffice.org
Már bocs, de ne a régi Exceleket hasonlítsd ea mai OO-hoz. kösz. Az ottani listát átfutva nem találtam hibát a mai Office 2003 Sp2-es Excelben. A legtöbbje 97-es excel. Másrészt ez nem is egy hivatalos lista, itt csak pár "lámer" aki nem ért hozzá találkozik számukra nem megoldható problémákkal, és azt kérdezik. Szóval így még gyengébb ez az "érvelés".
(Vicces, hogy MS termékek esetén még mindig a régi verziókat hozzátok elõ.)
Egy kicsit offtopic, de látom, megy a vita itt a Sony vs noname cuccokról. A szánalmas az, hogy a Sony az egyik leggyengébb fejekkel látja el a DVD/CD Rom-okat/írókat, a Playstationt meg az egyéb cuccait, amiben olvasófej van. Bármelyik noname lenyomja a Sony olvasófejeket minõségre. Pedig anno a 4x-es CD-romok korában õ volt a legmegbízhatóbb (a 486-os retrogépemben még mindig az van, és megy több, mint 10 év távlatából, ellenben a DVD-romomat pont egy év után kellett kidobjam, mert elszállt a fej, pedig alig használtam)
Nézz körbe itt... Több, mint 4500 Excel fagyás, szépen betûrendbeszedve... :)
Nem mondom, hogy az OOo tökéletes, nálam eddig az 1.4.1 volt fent (most majd lehúzom az újat), és egyszer az is produkált egy érdekeset, de: 1. Amire egy átlagember használja az office-t, arra bõven elég ez is. 2. Nem kell parázni, a béesá rádtöri az ajtót hajnali kettõkor, mert ingyenes cucc van a gépeden.
Arról nem is beszélve, hogy az OOo helyesírásellenõrzõje ezerszer pontosabb, mint az ms office-é...
Excel fagy? Hát ne mtudom, én használtam 97, 2000, 2002 és most 2003 (SP2), de eddig Excel egyszer se gafyott, pedig grafikonokat egyenleteket is bõven használok benne. Nálad milyen esetekben fagy?
"Évek óta használom aM S Office-t és nem vettem észre egyetlen bugot sem."
Excell fagy mint állat. Ha csinálsz egy táblázatot wordben és beszúrod powerp-ba, akkor nagyeséllyel kicsúszik a cellából a szöveg. Múlt héten nem dolgoztam sokat ezért csak ezek a nemlétezõ bugok raboltak el 1-2 órácskát az életembõl.
"Minden értelmes ember tisztában vannak vele, hogy ingyenesen csak selejtet lehet kapni, az életben a jó dolgokért mindig fizetni kell."
Mint ahogy elhangzott az IE is ingyenes, meg monnyuk a DX-is. Gondolom azok sincsenek a gépeden, meg monnyuk skype sem, meg bittorent sem, meg semmilyen ingyenes vacak, pl TCP/IP protokol sem.
Vagy is te nem is netezel, hanem a magyar postán adtad fel ezt a gyöngyszemet pízért természetesen, csak valamelyik haverod szintén pízért bevitte ide a fórumba!
a cégben megvettem az office 2000-et pát éve. az azóta csinálgatott excell táblákat és doc-okat simán nyitja az openoffice. 3 gépen van a cégben fenn, és már ittol is, egy kicsit másmilyen, de én az office 2000-et 135.000 Ft-ért vettem, ez pedig lehet egy kicsit kevesebbet tud, de ingyenes, és 100 feladatból 99-et megcsinálsz vele.
csak töltögessétek le a lopott programokat, majd jártok ti is bíróságra....
meg nehogy megnézzetek alternatívákat, mert attól okosodtok...
"Ja, és te vistafan... használd azt, amit neked jól esik... de akkor ne baszogasd ezt... szerintem így korrekt... És ez szól a linuxfanoknak is, hogy nem kell baszogani a win-t, és akkor mindenki boldog lesz..."
én igy is boldog vagyok :) én is csak lesek néha és jókat mulatok itt ,de már próbálom nem felvenni a kesztyüt. Maradok az ingyenes -vagyis szar- rendszeremnél és örömmel hallgatom anyám meséit õ meg az m$ , pontosabban a virusok ,kémprg-k , fagyások ,újratelepitések ,bosszúságok ,adatvesztések ,gutaütések ,meg minden. Ez a szar meg még elromlani se tud.
A Microsoft Office tényleg többet tud mint az új openoffice.org, de az emberke mekkora része használja ki ezen plussz dolgokat. Ha én pár dokumentumot, prezentációt szeretnék csinálni. Esetleg táblázatokat vagy katalógust, miért kellene kiadnom 60 ezer forintot amikor ezeket lazán meg tudom csinálni szabad szoftverrel is! Sõt ennél jóval többet. A mostani 2es oo.o-val nem próbáltam a kompabilitást, de még biztos vannak vele gondok. Ez tényleg baj, de semmikép nem a fejlesztõk hibája, sajna a Microsoft használ zárt, bináris formátumot. De már bocsánat, az OpenOffice.Org alapértelmezésben támogatja az OpenDocument formátumot, amely EU ajánlás! Így remény van rá hogy a jövõben ezekkel a dokumentumokkal is lehet valamit kezdeni. De a Microsoft is ingyenes, nem bináris formátumot hozott létre, és azt fogja alkalmazni az új officban. Annak a támogatásával meg biztos nem lesz gond majd az akkori openoffice.orgban.
Sok Sikert OpenOffice.Org!!!
Kiss Nordic természetesen dán cég, viszont ö is egy példa azokra akik 10 éve més sehol sem voltak és mára letaszították taiwana dél-kóreai társaival a Sonyt és a régi nagyokat a DVD trónról.
A dvd lejáccós rész tök igaz... Én apám is ien nagy márkab*zi, és mindíg a márkásat akarja venni.. vettünk is egy Panasonic DVD lejáccót... Mondanom sem kell, rohatt drágáér... Na most valammi nónémbõl fele annyiért is vehettünk volna, ami jóval többet tud.. PL ez ha teleírok egy dvd-t mp3-al, akkor be sem olvassa... Ugyanez, ha egy olyan lemezt rakok bele, amin nem csak mp3, meg jpg kép van... egybõl kiírja h sorry, de ilyen lemezt én nem tudok lejáccani... Átvittem haveromékhoz, ott asszem yamada lejáccó van, ami gond nélkül vitte az összes lemezt, és persze divx-et is lejáccót, negyede annyi pénzért...
A DivX meg MP3 támogatás is elõször a "noname"-ekben jelent meg, a Sony meg csak a legvégén támogatta az MP3-at.
Hát persze mert a Noname gyártók csak így tudták eladni a gyengébb minõségü áruikat... szó sincs itt technológia úttörésrõl..
Hát te a másik fele vagy a dolognak. Nem kell szélsõségekbe esni, ugyanis azzal, hogy valószínûleg rosszabb anyagminõségû média lejátszót felvérteznek plusz dolgokkal attól még nagytöbbségben ezen termékekben jelentek meg elõszõr ezen új funkciók! És miután ezek piacteret nyertek áruk és plusz funkcióik okán, így már a nevesebb gyártók is felbátorodva, kiadták a saját extra cuccaikat.
Imádom nézni, ahogy marják itt az emberkék..komolyan, már csak ezért érdemes lesni az sg-t... Ingyenes Vs nem ingyenes: Amire nekem kell, tök elég az ingyenes "szar" is, és legalább legális maradok :P
Ja, és te vistafan... használd azt, amit neked jól esik... de akkor ne baszogasd ezt... szerintem így korrekt... És ez szól a linuxfanoknak is, hogy nem kell baszogani a win-t, és akkor mindenki boldog lesz...
A Sony azért nem támogatta sokáig a divx mp3 formátumot, mert egyértelmü, ezekben a formátuokban javarészt másolt anyagokat tárolnak. A Sony zene és a filmiparban is érdekelt. Ezért házon belül akadályozták meg sokáig a divx mp3 kompatibilis DVD lejátszókat. Nézd csak meg a mai cercehurcát, a Blue-ray körül, oly mértékben gátolja a másolást többek között a Sony ami már a Microsoftnak is sok. Egyébként ennek csak az lett az eredménye, hogy felemelkedtek olyan taiwani márkák mint a Yamada, Kiss Nordic, és rendesen lehagyták a Sonyt. Ma már néhány márkacsávó fanatikust leszámítva a többség nem Sony Panasonic és hasonló analóg korban naggyá lett márkákat vásárol, ha digitális kép/zenelejátszó minöségi vagy mainstream terméket vásárol. Az MS Officeal sajnos elég sok baj van. És az OOo-nak is köszönhetöen, az általa nyújtott szolgáltatás már nincs arányban az árával. Még az egyetemeken is (ahol a campus szerzödés miatt az ár nem lenne tényezö) is terjed az Openoffice, nem is szólva a bíródágokról, ahol már csak OOo található magyarországon. De a vállalkozások körében is széles körben használják már MS Office helyett, köszönhetöen a Bsa magyarországnak. A Microsoft puska most ellene fordult, "lehet, nem a legjobb (bár szerintem és sokak szerint az) de épp ELÉG Jó. És olcsóbb" Ennyi elég is a sikerhez. Nem kell aggódni, ha valaki nem akar Openoffice tankönyvet venni, van letölthetö is http://hu.openoffice.org/servlets/ProjectDocumentList?folderID=313&expandFolder=313&folderID=309
"Akkor miért van az, hogy az OpenOffice jobb, mint az MS-Office, ami nagyon bugos."
Évek óta használom aM S Office-t és nem vettem észre egyetlen bugot sem.
A DivX meg MP3 támogatás is elõször a "noname"-ekben jelent meg, a Sony meg csak a legvégén támogatta az MP3-at.
Hát persze mert a Noname gyártók csak így tudták eladni a gyengébb minõségü áruikat... szó sincs itt technológia úttörésrõl..
"Az MS szánalmas, ennyi. Az ingyenes vagy olcsóbb manapság egyre gyakrabban JOBB, mint a drága / fizetõs."
Mondok egy példát: Az agyondícsért/sztárolt Spybot a teszteken csúfosan alulmarad a fizetõs progikkal szemben... de ezt a sok pc analfabéta nem fogja fel... és ez csak egy példa volt...
Kipróbáltuk, de sajna egy sima, csak szöveget tartalmazó Word file elmentés után (bármilyen verziójú Word formatba) soha nem volt megnyitható Word 2003-al, szóval ennyit akkor az oOo-ról, elég ciki, ha senkinek nem tudom elküldeni amit írtam...... Ez volt az elsõ próba a progival, ezek után inkább hagytuk is.....
Akkor miért van az, hogy az OpenOffice jobb, mint az MS-Office, ami nagyon bugos.
Miért van az, hogy ha jobb a fizetõs windows részeként elérhetõ IE, akkor a firefox fenyegetés miatt kezdték el KAPKODVA fejleszteni az IE-t. Elõször csak a 7-be akartak tenni néhány újítást a firefox-ból, majd mivel a Windows Vista qrva sokat késik kitalálták, hogy belehack-elik a 6-osba is.
Az MS szánalmas, ennyi. Az ingyenes vagy olcsóbb manapság egyre gyakrabban JOBB, mint a drága / fizetõs.
Pl. A DivX meg MP3 támogatás is elõször a "noname"-ekben jelent meg, a Sony meg csak a legvégén támogatta az MP3-at. Innováció is kitõl várható? Hát igen, a Benq-tól (LCD). A samsung monitorok minõsége egyre pocsékabb, míg a benq tartja a minõséget a milisec. háborúban is (tapasztalat).
Az olcsóbb Mazda sokkal megbízhatóbb, mint a drágább BMW, stb., stb., stb.
Minden értelmes ember tisztában vannak vele, hogy ingyenesen csak selejtet lehet kapni, az életben a jó dolgokért mindig fizetni kell. A számítástechnika nem ingyenélõknek, koldusoknak meg félnótásoknak való...
és gondolom nem warezolt m$ van neki ,hiszen az átlagkeresetbõl ,vagy egy iskolás zsebpénzbõl lazán venni m$-t office-ostól. Fikázza csak a sok szakértõ a free-t.
Informatika és tudomány
