Amikor téged olvaslak mindig a Skoda reklámja jut ezsembe: hutyutyu-hutyutyu! :-))
BTW: lehet fizikálisan idõsebb vagy mint én, de én vagyok a bölcsebb. Na bumm! --------------
Ironka üzijére reagálva: "Az összes emberszabású majom fél a víztõl KIVÉVE AZ EMBERT!" Legyünk õszinték: a legtöbb emberszabású ember is fél a víztõl. Mint ahogy fél a magasságtól (magasságiszony), a kígyóktól (...iszony), az ûrtõl. Az embernek az intelligencia - még1x leírom - hatalmas mankót, evolúciós elõnyt jelent, mert olyan kalandokba is belevág, amelyeknek kockázata van. Itt természetesen bejön a fantázia, mert fantáziával lehet lemodellezni a lehetséges következményeket, és tervezett cselekménnyel csökkenteni a kockázatokat. A kockázatok ilyetén felvállalása - be kell ismerni - ragadozókra jellemzõ magatartás, sõt az együttmûködés is ide sorolható, de a közösség érdekében vállalt önfeláldozás már a legelõ állatokkal vagy a rovarokkal rokonít minket. Sikerünk titka épp a taktikák sokszínûsége. Mi leszünk az elsõ ismert állat, amely kimerészkedik az ûrbe. Azért ez egy izgalmas kilátás.
"Ironka: Magyarázd el nekem ostoba vegyésznek és informatikusnak, hogy miért van az, hogy az !összes! emberszabású majom fél a víztõl + képes fél méteres vízbe belefulladni (lsd állatkerti példák betemették a vizesárkokat -jobb helyeken- a majmok ketrecébõl.) Ha a Darwini elméletet elfogadjuk mint irányadó (ha nem is minden szavát), akkor vezesd le nekem kérlek, hogy az emberszabasú majom hirtelen miért növesztett úszóhártyát és miért nem ment az orrába a víz (érdekes az én orromba mindig belemegy ahogy sok más emberébe is). Azt ne mond, hogy azért mert Afrika víz alá került. Lábuk szerencsére volt, menni tudtak miért választották volna azt a helyet amit szépen lassan elkezdett elönteni a víz?"
Például azért, mert elszigetelõdtek egy szigeten? Tehát szted, aki fél a víztõl ösztönösen (genetikailag kódoltan), az nem tud megváltozni évszázezrek-milliók alatt? Errõl szól az evolúció! Akkor hogy kerülsz te ide? Még mindig szerves törmeléket kéne szûrögetned a sekélytengerekben és tapogatóidat rettegve fordítani a szárazföld felé. Az összes emberszabású majom fél a víztõl KIVÉVE AZ EMBERT! (remélem megtanultad az isiben, hogy mi is azok vagyunk...) Vigyázz, fordítva kötötted be az agyféltekéidet, mert ez a kijelentés pont nekem kedvez. :P
És honnét veszed, h a közös õsünk is félt a víztõl. Kicsit antropomorf a gondolkodásod ehhez a témához.
Akivel lehetett intelligensen eszmét cserélni annak köszönöm, akivel nem azt sajnálom. Részemrõl nem látogatom ezt a topicot, mert egy nap alatt még mindig ott tart a banda, hogy egymást köpködi. Sajnos nem vagyunk elég intelligensek (és sem, mert én is elragadtattam már magam az elsõ hülyézésre) ahoz, hogy egy ilyen mély témáról érdemben vitatkozzunk. Szóval részemrõl tisztelet Coppensnek, Hardynak (ezzel az elméletével volt csak gondom egy szóval sem "fikáztam" a személyét), Darwinnak. Vége.
Az tény, hogy a Majmok bolygóján is a majmok féltek a víztõl. ---
A vízimajom elmélete érdekes, de szerintem sem támasztja alá sok bizonyíték. A kéz- vagy lábujjak között nincs hártya, vagy csak annyira, amennyire bármely szárazföldi emlõsnek van az ujjak forgatása miatt.
Az tény, hogy az ember intelligenssé válása azt jelentette, hogy olyan helyekre is bemásztunk, olyan jelenségekbe is beleütöttük az orrunkat, amelyektõl ösztönösen irtóztunk. Vegyük csak a tûz esetét. A tûztõl mindne állat, így az elõember is félt. Egyszercsak azonban az õsember megtanulta használni. Ez nem jelenti, hogy vlamikor is a tûzben élt volna. A víztõl való félelmünket is, az evolúció adott lépcsõfokán legyõztük. Ettõl még nem váltunk vízi élõlényekké, sõt tulajdonképpen elég gyatrán mozgunk a vízben, még a gyöngyhalászok is.
"Mindez a sok jellemzõ a hegyekre nem mondható el. Az ember élettanilag is, és az említett okok miatt is sokkal inkább kötõdik a vízhez, mint a hegyekhez." A hegy egy példa volt, képzeld van aki azért nem megy nyaralni, hogy télen legyen elég tõkéje egy alapos sítúrához. DE ebbõl még nem következtetnék arra, hogy az az ember biztosan a Yeti leszármazottja.
Az ember és a kutya kapcsolata: -az ember legjobb barátja a kutya -a kutya ösztönösen keresi az ember társaságát -a kutya gerinces állat (a kutya "testét legnagyobb arányban a víz alkotja" + a szén mivel ez is gyakori -egy pöttyet- elem itt a Földön:-D ) -számtalan kutya mentett már meg embert -számtalan ember mentett meg már kutyát -mentések alkalmával mentõkutyákat használnak -szintén emlõsök -szintén képesek sírni, érzelmeket kinyilvánítani (persze nem úgy, mint én most röhögés közben) -a kutya "víz nélkül hamarabb meghal, mint ha nem eszik" -a legtöbb kutya szeret úszni (tudom nálatok 10-bõl 6 nem ;-) Lola köszönöm neked a lehetõséget, hogy segítettél bebizonyítani, hogy egyenes ágon a leszármazottai vagyunk a kutyáknak. A gõzgép megemlítése külön tetszett! Már mosolygósan sikerült a reggel... most, hogy autókat használunk kezdek rájönni, hogy lehet benzin folyik az ereimben? ;-)
(Ironka:) Megyek elõ is kaparom Ironkának a szavannákon megtalált számos csontot (leletet) amely arra utal, hogy mennyire jól alkalmazkodott az õsi emberszabású az akkoriban kialakult körülményekhez. "A cinizmust meg kényelmes elõvenni, ha ésszel már nem gyõzöd." A cinizmus még mindig kúlturáltabb egy társalgásban, mint a "szánalmas, hülye, sötét" jelzõket elõkapni a tarsolyból. Amúgy várom én is számtalan leletet melyet gondolom a "sós" közeg elég jól konzervált ahhoz, hogy láthassuk az úszóhártyákat, a hiányzó láncszem is érdekelne melyen leleten talán még kopoltyút is találna Hardy, sõt ha szerencsénk van még pikkelyeket is találunk az átmeneten vagy nem?
Még egy fontos mondandóm lenne: NEM ÁLLÍTOM, hogy ez elsõ egysejtûtõl leszármaztatva végsõ soron nagyon távoli rokonaink a tengeri emlõsök, halak, de NEM is errõl társalgunk hanem (Lola értette félre) arról, hogy az emberszabású majom az a környezethez, a megváltozott körülményekhez, hogy alkalmazkodott, milyen mai képességeinket köszönhetjük neki (és az evolúciónak). Legyen az Australopithecus vagy a "vizimajom".
Ironka: Magyarázd el nekem ostoba vegyésznek és informatikusnak, hogy miért van az, hogy az !összes! emberszabású majom fél a víztõl + képes fél méteres vízbe belefulladni (lsd állatkerti példák betemették a vizesárkokat -jobb helyeken- a majmok ketrecébõl.) Ha a Darwini elméletet elfogadjuk mint irányadó (ha nem is minden szavát), akkor vezesd le nekem kérlek, hogy az emberszabasú majom hirtelen miért növesztett úszóhártyát és miért nem ment az orrába a víz (érdekes az én orromba mindig belemegy ahogy sok más emberébe is). Azt ne mond, hogy azért mert Afrika víz alá került. Lábuk szerencsére volt, menni tudtak miért választották volna azt a helyet amit szépen lassan elkezdett elönteni a víz?
"Õk meg valószínû nem gyártottak plazma tévét... mi meg piramist nem tudnánk" - A mai technikával simán lehetne piramisokat csinálni. De itt nem errõl volt szó, hanem hogy az akkori technikával hogyan lehetett. "én azt olvastam hogy még a mai legjobb emelú daruk segítségével is igen nehéz akkora kövek mozdítása" - viccelsz? Hol olvastad? Valami viccmagazinban? "az akkori ismereteimmel nem igazán tudtam megvétózni" - a mai ismereteiddel meg tudod vétózni? De õszintén! :)) "csak nem értem miért kell ebbe a vallást belekeverni" - ebben legalább egyetértünk.
Piramis elmélet: Miért ne lenne lehetséges hogy az Óbirodalomban ismertek oylan technológiákat amivel felépültek azok a piramisok... Annyi az egész hogy más vonalon indultak el anno mint a mi civünk... és valljuk be már az Új birodalom idején sem tudták megsimételnia régi fáraók teljesítményeit...azóta a tudás még jobban eltûnhetett valamint az Alexandriai könyvtár ahol bármilyen tudás anyag létezhetett a piramisok létrehozásáról ugyebár megsemmisült... Szerintem érdekes téma a Piramis téma deh mioért nem lehet elfogadni azt hogy vannak dolgok amik túlmutatnak a mi technikánkon...Õk meg valószínû nem gyártottak plazma tévét... mi meg piramist nem tudnánk...(én azt olvastam hogy még a mai legjobb emelú daruk segítségével is igen nehéz akkora kövek mozdítása...aztán lehet hoyg téves az info, nem tom) Egyébként nem kéne egymásnak esni itten... legalábbis úgyérzem az egymás ócsárolása nem viszi elõrébba topicot... Jah és hogy a topichoz is szóljak... A Darwini elmélet tényleg jó pár helyen vérzik... és ez nem csak az ember kialakulása... Már az ostoros baktériumok ostorának kialakulása igen sok problémát felvet, hiszen annak kialakulása már túlságosan nagy ugrás lett volna...(ezt is úgy olvastam, és az akkori ismereteimmel nem igazán tudtam megvétózni...) Nah csak ennyi örülök hoyg pár helyen új elmáleteket is elkezdenek tanítani... csak nem értem miért kell ebbe a vallást belekeverni... valaki hihet egy magasabb enrdû rendezõ erõbe bármilyen vallás nélkül is nem???
Az ember és a víz kapcsolata: - az emberi testet legnagyobb arányban a víz alkotja. - az ember víz nélkül hamarabb meghal, mint ha nem eszik - a tisztálkodás elengedhetetlen egyik kelléke a víz - az ember a vizet sokmindenre használja: öntözés, energiatermelés (vízierõmû), közlekedés (hajók, stb.), stb. - a víz másik két halmazállapotát is használja (gõz: gõzgép, gõzzel mûködõ turbinák (hõerõmû, atomerõmû), stb.; jég: hûtés, sportolás) - stb. Mindez a sok jellemzõ a hegyekre nem mondható el. Az ember élettanilag is, és az említett okok miatt is sokkal inkább kötõdik a vízhez, mint a hegyekhez. Az nagyon valószínûnek látszik, hogy az élet nem a szárazföldön, hanem vízben alakult ki (nem véletlen, hogy minden élõlényben megtalálható). Az, hogy a törzsfejlõdés során az ember kötve volt a víz közelségéhez, az nyilvánvaló. Véleményem szerint lényegtelen, hogy szavanna, vagy nem szavanna. Vízre szükség van.
Nem értelek téged. Velem kapcsolatban sérelmeztél egy hasonló megnyilvánulásomat, és elmondtál mindennek, ugyanakkor te túlteszel ezen. 1. ha te ilyesmiket írsz, akkor milyen alapon reklamáltál? 2. ha már egyszer reklamáltál, akkor hogy van merszed ilyeneket írni? Következetlen vagy, erkölcsileg ezek után egy nulla.
Igzán örülök, hogy ilyen keményen (?) tanulsz meséket. A szavanna elméletre sokkal több bizonyíték áll jelenleg rendelkezésre, mint a "vizimajom" tézisre. A pubi szónak kérlek nézz utánna, mert nem vagy tisztában még egy ilyan alap szónak a jelentésével sem. De ha lusta vagy segítek: 27 évesen kémia érettségi, vegyész technikum, mûszaki fõiskola után nem túlságosan illik személyemre ez a jelzõ. Ha "hülyét" írsz az sokkal egyetemesebb nem (persze az is minõsít meg ez is). 4.5-ös átlagtól senkinek a lába nem remegett itt meg, a fõsulin volt olyan évem ami jobban sikerült és? Kit érdekel ki mit tudott beseggelni? Ez semmit nem jelent ahogy az sem, tesz mûvelté vagy okossá, hogy azt az elméletet ajnározod ami eltér a tanultaktól. Csupán mert más még nem biztos, hogy jobb. A hegymászós témát nem neked címeztem... ne csak nézz láss is. JAJJJJ most látom mit írtál: "Azt nézd meg HÁNY ember megy tengerpartra nyaralni és HÁNY hegyet mászni nagy átlagban?"
Tudod hegyet mászni nem mindenki tud, az úszást könnyû megtanulni, mert még a nehézfejûeket is fenntartja a víz. A víz már csak ilyen. Sõt mesélek még arról, hogy miért jár a legtöbb ember a strandra... igyekszem úgy mesélni, hogy megértsd. -kint süt forró napocska ezáltal a levegõ is felmelegszik, sõt még a talaj is -nahát nekünk is melegünk van (innentõl RPG-s lesz a figura csak a kezem figyeld, vigyázz mert csalok): Mit teszel ha meleged van? a, kimész legelni b, tüzet raksz c, elmész egy olyan helyre ahol a Földön felelhetõ egyik leggyakoribb vegyület a H2O jelen van Segítek cö. Az ember nem is olyan buta, mint hinnénk hiszen elmegy lehûteni magát. Mivel a többi embertársa is rájött erre ezért közösen járnak már fürödni, hogy lehûtsék maguk. Milyen jó a "súlytalanság" állapota ugye? Nahát csak nem az anyaméhben eltöltött kellemes idõszak élményeit élhetjük ráadásként át. Sõt még szép lányok is vannak akik egyre többet megmutatnak magukból... a hormonokot meg irányítani nehéz ügy. A játékról és a közös örömökrõl már nem is beszélve. Szóval szerinted azért járunk strandra, mert a vizimajom õsei vagyunk. Oké elfogadom, akkor kérlek fáradj a Balatonba (mondjuk holnap) és élvezd származásod :-)
Házi Feladatnak javaslom a "Pancsoló kislány" dalát LOL.
Amúgy örülök neki, hogy kapcsolatunk már olyan szintre jutott, hogy picimnek szólítasz. Én is szeretlek drágám
istenem ezt a pasit bekéne tenni egy kabaréba :DDDDDD uff, tod mennyit kereshetnél? :)
ehh. köszönöm ez jol esett :)
nállam a tudás ezt jelenti: képességek és azok jol hasznosításával párhuzamosan bevitt információk. s mikor e kívülrõl bevitt információk mellé az ember hozzá rakja a saját lényét. magyarul mérlegel,s amit valósnak tartazokbol kiindulva beépíti a világnézetébe az eszekbõl kialakított elméleteit.
hanez meg volt arra az emberre azt mondom: okos. de míg saját magát kinem ismerte, s benem látta ,hogy nem több embernél, addig csak okos marad. ha ezel is megvan akkor mondom, hogy: na ez tud.
epi belõled meg sugárzik az egoizmus :) ha meguntad a magasban ugrálást, cask szolj elkaplak hogy ne ess tul nagyot :SS a felhõk nem sokáig fognak megtartani :)
Én nem szapulóm a másik felet, ok nélkül fõleg nem.Irtam hozzád bármit is miután beraktad azt a linket?Mellesleg azt továbbra sem értem hogy miben nincs igazam? Mivel én nem vettetem fel semmilyen elméletet a piramisépitéssel kapcsolatban nem igazán látom hogy mit kéne nekem bebizonyitani?Ha vki kérdez vmit, akkor nem értem mit kéne a kérdésen bizonyitani vagy alátámasztani. Semmiféle észt nem osztottam, egy egyszerü kérdést tettem fel, mégpedig azt hogy "hogyan?" Ezen mit lehet bizonyitani? Ugy látom ezt eddig csak lola fogta fel. Na mindegy ez van.
Kedves Lola, Én ebben a témában már kifejtettem a nézeteimet, nem azért nem írok, mert nem is olvasom, hanem mert szájtépésnek tartom. Te korábban a hogyan-t emelted ki, én erre írtam egy választ. Korábban már rengeteg mindent leírtam, amiket újra és újra megkérdeztek. Viszont ajánlom figyelmedbe a 618-as és a 611-es válaszomat, melyekben leírtam, hogy vannak emberek, akiknek csak az lenne megoldás, ha most nekiállna 20 ezer ember és húsz év alatt felépítene egy piramist. Az ilyenek emberek sírják akkor még vissza a Nílus áradásait is, meg az akkori viszonyokat is, étekezésestûl, mindenestûl mert ez is hozzátartozna, ha korrekten akarnánk bizonyítani, sõt még a csillagok állása is. Ez aligha kivitelezhetõ valamikor is, ráadásul jelenleg, amikor a gazdaságosság igencsak kiemelt szempont a társadalomban, az is probléma, hogy rengeteg ablakon kidobott pénz lenne. Nem, hogy nem lenne rentábilis, de olyan nagy ráfizetés lenne, hogy senki nem fogja megfinanszírozni. Így lehet, hogy ez sokak számára örök rejtély marad. És én ezzel bejezem.
assdf
Mivel nem szándékszom ide több hozzászólást írni, így csak annyit: Nem túl korrekt dolog, ha egy vitába kiderül nincs igazad, akkor utólag még a másik félt szapulni. Erre gondolok: "(ugy látszik sok a lassú felfogású itt)" . Le lehet szállni rólam. Mert ha én lassú felfogású vagyok, te jó ideje osztottad itt az észt mire kiderült nincs igazad. Azt a linket amit adtam neked, se perc alatt te is kikereshetted volna googléban, én is úgy találtam meg. Úgyhogy próbáld meg a válaszokat te magad megtalálni elõbb ha felmerülnek és lehet télleg zseninek fogunk tartani, ha aztán elénk tárod.
"nem kell egybõl misztikus dolgokra gyanakodni" - én semmilyen misztikus dologra nem gondoltam. Egyszerûen érdekel, hogy miképpen tudták felépíteni. Én nem ismerem a képességeidet, de azt is visszautasítom, hogy magadhoz hasonlíts. Én eléggé a realitások talaján állok, és szerencsére elég jó képzelõerõvel vagyok ellátva. És ez mindig velem van, akár gép elõtt ülök, akár nem. Az ötleteim a saját fejembõl pattannak ki, nem pedig a Google találati oldaláról, vagy uram bocsá' régi tankönyvek lapozgatásából.
1. ezt modellezéssel nem lehet bizonyítani. 2. ha valamit bizonyítani _akarnak_, az általában nem pénz kérdés. Ha nem akarják, akkor hivatkozhatnak arra, pl. hogy nem éri meg 3. ezt senki sem vonja kétségbe 4. ebben is egyetértünk 5. ennem is egyetértünk 6. ebben is egyetértünk.
A hogyanról egy szó sem hangzott el, csak egy halvány utalás a modellezésre. De hús-vér embereket elég nehéz modellezni, pedig feltehetõleg õk építették. Mesélj errõl a modellezésrõl.
Láttam már a Nílust,igaz csak képernyõn,szép nagy folyó,de azt ne felejcsd el hogy régen nem volt szabályozva mint most.A nagy ártere miatt gyakorlatilag rengeteg ember kerülne víz alá áradáskor ha nem szabályozták volna.Egyes helyeken annyira széles volt a meder,hogy az a nagy vízmennyiség szétoszlott,fõleg mikor több éves aszály volt.A karavánok így néhány helyen,fõleg délebben voltak ezek, át tudtak menni.Ha meg csak nagy távolságban volt ilyen akkor mesterségesen is létrehozhattak egyet....
Naccerû, bemutattál egy teknológiát, amivel 1 db követ arrébb lehet taszajtani.
Csak szerintem egy követ arrébb taszajtani meg a helyére rakni az 2 különbözõ dolog. Szal ezzel, vagy hasonló módszerekkel kb átlagban 20 percenként lehet egy követ a helyére illeszten (ünnepnap, árradás kiesik) nem percenként 2-t!!!!!
Ergó a piramisokat nem 20 hanem 800 év alatt építették!!!!!!!!!!!
A tököm van tele az olyan lusta dög ficsúrokkal, mint amilyen te vagy, és amilyenek - sajnos - az utóbbi idõben elárasztották Az SG fórumait.
Én, bevallom, nem vitatkozni jövök ide elsõsorban, hanem tanulni. Ezért az olyan emberekkel szeretek vitázni, akik értenek is valamicskét a témához, és alátámasztják az általuk leírtakat.
Veled, és a hasonszõrûekkel az a gond, hogy vagdalkoztok, bejáratott elméleteket egy legyintéssel elintéztek, és újabb fantaszta ötletekkel jöttök elõ. Ez írható a fiatal hév számlájára, nomeg a hétvégi szipózásokére, füvezésekére. Egyébként épp hétvégén és hétfõn szapaorodnak el az ilyen hozzászólások...
Én már öreg motoros vagyok, engem a "Bizonyítsd be!" dumával nem lehet sarokbaszorítani, mert amikor olvasom a bunkóságokat, azonnal látom, hogy a pacáknak simán hiányosságok vannak az ismeretanyagában, no meg a logikájában is, és arra vár, hogy majd más neki elmagyarázza a 2x2-õt. Végezd el a házifeladatod, öcskös! Ne várj mindent a feneked alá, készen. Amúgy én megadtam a piramisos témában az origo-s fórumok címét, ott kellett volna olvasgatni, persze nem ott is a fantaszta ezoterikusok cikkeire koncentrálva, hanem pld. az enyémre, is, aki csak úgy mellesleg építõmérnök vagyok, és ezért érdekelt a téma. Különben nesze, lökök neked egy linket, hogy mûvelõdj, és ne zagyválj össze hetet-havat: http://members.aol.com/aditt48670/pyramid.html Megsúgom, ha dr. Zahi Hawass, az egyiptomi fõrégész kezébe kerülnél, nem finomkodna veled, hanem kitekerné a csirkenyakad, ugyanis nagyon jogosan mondja az ipse, hogy ne nézzék már le annyira az ókori egyiptomiakat, hogy ne tudták volna azokat a csodálatos piramisokat felépíteni. ez szerinte, kimondatlanul , egyfajta rasszizmus, õk nem voltak erre képesek, hanem mindjárt ufonautákat kellett hívni. Sértés!
Amúgy igazad van, én sem vagyok 100%-ban biztos. biztos a dinoszauruszok építették a piramisokat, nekik nem volt nehéz emelgetni a köveeket. Na bumm! Bangggg!
Hát igen.Számomra valamit úr bebizonyitotta azt hogy lehetséges egy olyan követ úgy felrakni és nekem ez volt a kérdésem. Viszont Piramis az már más kérdés hogy ezt itt, szóval hogy ezt meg lehetett e annyi idõ alatt csinálni.Nem kukacosoknék csak hát szval azt hiszem mindenki érzi a dolgot...
Ok. Örülök, hogy azért sikerült megegyeznünk :) De szvsz. lesz ebbõl még vita (ahogy korábban írtam), csak nem köztünk ;) A dokumentálásról így utólag még annyit, abban az idõben olyan dolgok, mellett mint számítógép, írógép, nyomtatás, még például ábécé meg papír se volt, szal nem meglepõ ha 5000 évrõl nézve nem találunk ilyet. (mégha akkor vmi mai szemmel minimális esetleg lett is volna)
Én asszem mielött bárki bármit mond, olvassa el szépen legalább a wiki mit ír a Nagy piramisról, aztán gondolkodjon egy jó 10 percet azon a néhány tényen, amit ott is leírtak és csak utána kezdjen el dobálózni, azzal, hogy mindent tudunk a dologról, meg ma biztosan megtudnánk csinálni.
Ha ma meg tudnánk csinálni azt, hogy 20 éven keresztül éjjel nappal, az év 365 napjában átlagban percenként 2 db 1-80 tonnás követ helyezünk el egy építményben akkor én megeszem a kalapomat!!!!!!!!!
Ott a pont. Látod megy ez. Ha ezzel inditasz nincs vita :)
Sztem meg nem olyan nagy gazdasági költség egy követ odébbrakni. A másik: Azt kérdeztem hogyan épitettek.Semmi többet. Te viszont most arra probálsz meg kilyukadni(teljesen tévesen) mintha én azt akarnám bebizonyitani hogy a mikulás, az ufok, vagy ki tudja mik csinálták volna. Errõl szó sem volt. Én elhiszem hogy az egyiptomiak csinálták. Csak vki bizonyitsa be nekem. Azt is elhiszem hogy az ufók csinálták, ha vki bebizonyitja egyértelmüen.Ugyhogy maradjunk a tárgynál.Engem a hogyan érdekel és nem az hogy kik. Ha megkérdezném hogy csinálták a bmwdet, akkor tudnál rá válaszolni mert dokumentálva van hogyan készitik, és ha még akkor sem hiszed el akkor megnézheted a gyárban.És érdekes módon az autógyártás elég jól dokumentálva van, mig a piramisépitésrõl semmi.Pedig az emberekre jellemzõ hogy az ilyet lerajzolják, még az õsember is lerajzolható hogy hogy ejtette el a vadat.
"1.nem mondtam hogyha ma nem épitünk piramist akkor régen sem tudtunk ezt a te szüleményed.Azt mondtam hogy miért nem probáljuk meg lehetséges-e.Nagy különbség." - de te csak akkor fogadnád el, mert ahogy most a modell nem jó, úgy majd az nem lenne jó neked vagy a hozzád hasonlóknak, ha az egy kõ lenne megmozgatva, mert akkor kettõt szeretnétek, aztán hármat, majd piramist... nem feltétlen neked, ezt aláírom, de jönne helyetted akkor újabb. 2. jó volna bebizonyítani, de már többször leírtam, hogy gazdaságilag nagyon nagy ráfaragás 3. így van, viszont nem azt mondanám, hogy Isten ideköpte nekem a bmw-t, vagy, hogy Ufóék mikulás ajándéka, hanem elhinném, hogy lipcsébe meg tudják csinálni a németek
De hol ez a modell? Ez volt a legelsõ kérdésem mikor ezt irtad. Hol van, kik csinálták és mikor? Esetleg technikai paraméterek. Én is le tudom modellezni neked a piramist. Fogok egy doboz kockacukrot és csinálok belõle egyet. De ez még nem bizonyiték hogy nagyban is meglehet csinálni.de ha nekem ide beteszed a linket hogy kik mikor és hogy akkor hiszek neked.
Miért égessem magam azzal, hogy olyan dolgot kezdek el fejtegetni, amihez tényleg fingom sincs. (Ezt mellesleg neked is javaslom!!! ;-) ) Csak fel akarom nyitni az emberek szemét, hogy attól, hogy Õk nem olvastak róla, vagy nem próbálták, attól még lehet megoldása a dolognak, nem kell egybõl misztikus dolgokra gyanakodni. Szerinted te, meg én itt a gép elõtt ülve fogjuk meoldani a problémát, 0 tárgyi ismerettel, és még 0-ább gyakorlati tapasztalattal. Addig felesleges azon gondolkodnod, hogy el tudtak e húzni akkora köveket, amekkorák a piramisokat alkotják, amíg meg nem próbáltad ostorral hajtott 2-300 emberrel. De ennek mi értelme lenne???
épp az imént mondtam, hogy 1. lemodellezték, mint már utaltam többször 2. nem éri meg teljes nagyságban megcsinálni (nagyon nagyon, kicseszett módon de nagyon nem, a világon senkinek se) 3. ott vannak 4. megkockáztatom, hogy nem természeti jelenségek, tehát valakik építették 5. arrafele éltek akkoriban egyiptomiak 6. a 4-5-öt összekötve valószínûbbnek látszik mai fejjel, hogy õk építették és nem Isten mozgatta meg hegyeit, Ufok se igen építettek azóta ilyesmiket errefele
Én egy másfél tonnás köre gondoltam, mint amilyenbõl egy piramis áll. A modellekre viszont az jellemzõ hogy kicsiben megcsinálják. Amit én javasoltam az nem modell, egy az egyben ugy van ahogy az eredeti piramis, azzal a kitétellel hogy CSAK 1 KÖVEL kell megcsinálni. Nagyon tudom sajnálni ha ezt nem érted.Azok nem megszólitások voltak hanem véleményem a felfogóképességedrõl. Persze azt hiszem ez is majd csak holnapra esik le neked. 3 apró dolog a témában: 1.nem mondtam hogyha ma nem épitünk piramist akkor régen sem tudtunk ezt a te szüleményed.Azt mondtam hogy miért nem probáljuk meg lehetséges-e.Nagy különbség. 2.Nekem semmiféle elméletem nincs, nem tudom hol olvastad.Azt javasoltam bizonyitsuk be a te, vagy bármelyik más elméletet.Sajnos még ezt sem értetted meg. 3. A piramisok tényleg állnak és ez számomra is bizonyiték hogy valaha valakik megcsinálták.De ettõl még nem tudjuk hogyan készitették. Sztem mindenki érti csak te nem ezért leirom egyszerübben.Ha neked van egy új m3as bmw-d az bizonyiték arra hogy valahol vkik meg tudták csinálni.De azért nem esküdnék meg arra hogy te összeraksz egyet az udvaron. Végezetül semmivel sem tudsz többet alátámasztani mint én, fõleg azért mert nekem nincs rá elméletem hogy hogy csinálták. Neked meg van, de soha senki nem probálta ki hogy meg lehet e csinálni.
az hagyján, de egyikünk se látott együtt dolgozni százezer embert. ha már ötszázat látunk, akkor már akár stadion vagy felhõkarcoló épül, és nem negyven évig.
Fel sem merült benned, hogy a mai embernek esélye sincs arra, hogy egyáltalán lemodellezze az akkori körülményeket, mert neked ott a géped elõtt nem az életed múlik ezen, hanem csak a jó közérzeted. Meglepõdnél ha tudnád, hogy egy vésõvel, egy kalapácsal milyen dolgokra lehet képes az ember. De se nekem, és valószínüleg neked sem lehet elképzelése sem arról, hogy milyen lehetett mondjuk minusz 60 fokban a tajgán a "Sztálinvasutat" kaja nélkül felépíteni. Mégis megépült. Egy páran túl is élték....
"B@szki te ritka lassú felfogású vagy." - az elsõ megszolításod "Lassan kezdem elhinni hogy a butaság tényleg végtelen. Hiába na Einstein is megmondta." - a második megszólításod Ehhez képest a na öcsi, szerintem nagyon gáláns volt.
Tisztelt assdf úrfi,
A kiktató modorod tartsd meg anyukádnak, vagy a profjaidnak: biztos meglesz a hála. "Az semmivel sem jobb mint az elmélet. A modell bizonyiték a hozzá felhasznált elméletre, de nem bizonyiték a gyakorlatra.Szóval épitett vki ilyen piramist vagy csak otthon feltolt egy 10 kilos követ két méterre ezzel a modszerrel..?" - az egész piramis dolog ebbõl indut ki; erre mondtam én, amiket. Mivel nem tudtál vele vitatkozni, viszakoztál egy kõre, csak épp ha az meglenne, arra mutogatnál úgy mint most a modellre.
3 apró dolog a témában: 1. ha nem fogunk ma piramist építeni akkor 3-5 ezer éve se tudtunk? (vagy csak gazdaságilag nem érné meg nem csak az 5 ezer éves, de a mai technikával se?) 2. be tudsz e bármit bizonyítani az elméleteidbõl? Az az, hogy volt Egyiptomban más is, Isten vagy Ufo mint az egyiptomiak? Avagy be tudod e bizonyítani, hogy volt más fejlett technikájuk, melyel könnyebben lehetett kivitelezni? 3. A piramisok állnak, tehát valaki csinálta. Nekem ez bizonyíték, ha te hozol a saját állításaid mellé lehet neked fogok hinni. De neked semmi más nincs csak beszélsz hol erre, hol arra, fia alátámasztás nélkül.
Nem mondom, hogy én mindent alá tudok támasztani, de jóval többet mint te.
Ha tanulmányaimra jól emlékszem vissza, akkor az õssejtekbõl létrejött differenciált sejtek a átalakulását a környezeti hatások szabják meg. Ez a környezet lehet a külvilág, de a körülvevõ többi sejt is. Mondok példát. Ha egy sejt a sejtcsoport külvilág felöli részén van, akkor neki ez lesz a meghatárózó környezete. Sokkal jobban kell alkalmazkodnia a szárazsághoz, hõmérsékletváltozáshoz, mint egy központi sejtnek. Tehát neki a minnél hosszabb életben maradáshoz ehhez kell alkalmazkodnia. Minden sejtben a "tervrajz" csak olyan szinten van eltárolva, hogy milyen külsõ hatásra milyen fehérjét termeljen. Ezért lehet az, hogy életképes a bõr az átültetések után is.
Tisztelt valamit úr! Jó lenne ha ismernél magyar megszólitási formákat, azért mert fórumban irsz még nem otthon vagy. Azért mert nem tudod mi a különbség egy kõ meg egy egész piramis között az a te szociális problémád. Én felvetettem hogy mi lenne ha megprobálnának (nem te hanem mondjuk vmelyik ezzel foglalkozó tudós) egy kövel megcsinálni hogy meglehet-e vmelyik javasolt módszerrel és mennyi ideig tartana ez. Te meg egybõl azzal jöttél hogy senkise fog 40 éven át 10ezer emberrel piramist épiteni. Errõl viszont senkise beszélt.Ha nem tudsz olvasni az egyéni szocprobléma mint ahogy az is ha nem érted meg amit leirnak.De ha nem tudsz értelmesen hozzászólni, akkor inkább ne irj semmit, hanem gondolkozz el magadon.
na öcsi, én veled nem személyeskedtem, de neked a pofád igen nagy, mögötte meg olyan sötét kút rejlik amibe a piramist állítva mind bele lehetne tenni, és még férne. neked Einsteinel azér kell elõhozakodnod, hogy az eszednek legalább látszatja meglegyen.
az én gondolatmenetem az volt ami. ha visszaolvasod látod. ha meg addig jutsz el, hogy mert ma nem fogunk piramist építeni, akkor nem tudtunk háromezer éve se, ezért isten rakta oda vagy az ufók, akkor csókollak
Lassan kezdem elhinni hogy a butaság tényleg végtelen. Hiába na Einstein is megmondta. Szóval mert van piramis ez bizonyiték arra hogy hogyan épitették? Ez arra bizonyiték hogy valahogy vkik megcsinálták. Nem arra hogy kik és arra sem bizonyiték hogy hogyan. A te gondolatmeneted alapján ha létezik a fekete lyuk, akkor ez már bizonyiték arra hogy tudunk fekete lyukat csinálni... Asszem a fejedben is lehet egy ilyen fekete lyuk
Ismét nem kötekedni akarok,illetve nem abba szólnék bele amirõl vitatkoztok, hanem csak azt hogy a 4.5ös átlag csupáncsak annyit jelent hogy teljes mértékben hasonulsz ahhoz amit tanulsz illetve tökéletesen be tudod vágni el tudod fogadni.Szinte a legtöbb hires feltaláló vagy tudós aki rájött vmire újra arról volt hires hogy pocsék tanuló volt mert nem vágta be az egyetemi anyagot, hanem önálló gondolatai voltak, amiket legtöbbször nem is fogadtak el. Na mindegy ez csak egy gondolat volt
Az evolúció kezdetben csak feltételezés volt, azonban folyamatosan kerülnek helyére az építõkockák. Ha pedig az életrõl beszélünk, amiben a fajok is saját rendszert alkotnak, akkor elég erõsen "feltételezhetõ", hogy magának a fejlõdésnek is lehet rendszere. Namost az evolúcóban már felfedezhetsz rendszert, de nem nagyon tudsz még egy ilyet kitalálni. Méghogy evolúciós kísérletet még senki sem csinált???? Rohadt jó pálda erre a kutyatenyésztés. Az évek során a természetes szelekció felgyorsításával tanui lehetünk új fajok kialakulásának. Egy Faj kilalkulása nem úgy történik, hogy egyszer csak úgy lesz. Elõször egyes populációk elkülönülnek. Apróbb mutációk jönnek létre. Ha tartós az elkülönülés, akkor egyre nagyobb különbségek jöhetnek létre, minek során már külön fajként alfajnak, majd fajnak lehet õket nevezni. A kutyáknál is egyre nehezebb elképzelni, hogy mondjuk egy csivava, és egy dog természetes úton szaporodjanak. Persze ahogy eljutottak idáig, az tulajdonképpen nem tökéletesen modellezi az evolúciót. De ha nem hiszünk az evolúció létezésében, akkor mi más alapján jöhetettek létre a kutya "fajták". És ez egy olyan folyamat, amit kivállóan dokumentáltak, ráadásul tudjuk, hogy 1-2 közös õsbõl jutottunk el idáig. Abban egyezik a kutya "kisérlet" és az élet, hogy rengeteg "selejt" is keletkezett. Ha "tudatos tervezés" lenne a háttérben, akkor mire voltak jók a selejtek?
dehogynem, megcsinálták már, ott vannak a bizonyítékai a piramisok. neked ez nem elég, menj oda és bizonyítsd be, hogy nem lehet megcsinálni. én ha látom, elhiszem neked is, hogy nem lehet, addig meg az egyiptomiaknak is, hogy meglehetett.
Ezek valóban az vízközeli eredet ösztönei lehetnek. (Nálam ugyanez :)) Persze kinél erõsebben, kinél gyengébben, de a többség igenis imádja a vizet. A víziszonyosok nagy részénél meg valami gyerekkori fuldoklásos élmény figyel be.
az õs-õsembert ha megnézzük nem sok választotta el a ma ismert mondjuk csimpánztól, mondjuk a tûzkészítés elõtt. az elsõ homo xxx õseink úgy (cirka) 500 ezer évesek... de még a mi fajunk a h.s.s. is úgy 150 ezer éves ehhez képest a földmûvelõ ember az úgy 10-15 ezer éves, nem csoda, ha embrió korban inkább vagyunk még majmok mint olyan más fejlett faj, amit szeretnénk látni
amiket ma látunk különbséget az valóban látványos, de egyáltalán nem biztos, hogy genetikusan akkora eltérés... ahogy a 98-9%-osan hasonló génállomány mutatja is
B@szki te ritka lassú felfogású vagy. Senkise beszélt arról hogy épitsél fel egy piramist 40 év alatt tizezer emberrel. Arról volt szó hogy fogjál egy olyan "kavicsot" EGYET hogy értsd mert ugy látom neked az EGY KÕ az neked egy piramist jelent, told át a niluson aztán told fel 140 méter magasba.A könnyités kedvéért összeturhatsz 140 méter magas homoktömböt markolóval (asszem már ez se kis feladat de mint tudjuk százezer szabad polgárnak ez akkoriban nem volt gond egyesek szerint...) képzeld azt hogy ez a piramis, és erre told fel azt a nyavalyás EGY darab épitõkövet. Természetesen csak egyszerü eszközöket használhatsz, azaz fa, kötél, állati erõ, emberi erõ és ezek variációja. Ezek után ha sikerült azt a követ átpasszirozni a niluson, feltolni a dombra, akkor már kiszámolhatod hogy ehhez mennyi ember kellet, mennyi idõbe telt és igy tovább és aztán már csak szorozgatni kell. De a helyzet az, hogy senkise csinálta ezt még meg még egy fél kövel sem, szóval mindenki gyártja itt a fantasztikusabbnál fantasztikusabb elméleteket, miközben fogalma sincs meg lehet e valósitani.
Én nem olvasok pubi??? Jelenleg biológus és geográfus abszolutóriumom van picim 4,5 fölötti átlaggal. Eddig egyszer sem irtam, mit fényezzem magam, nem az én stilusom. Az ilyen magadfajta kontárok meg osztják az észt és mindenki bedõl nekik.
A szavanna elmélet ugyanúgy nincs bizonyitva, mint a vizi, csak jobban berögzült a tudományos és laikus köztudatba. Egy Raymond Dart nevû arc tette közismertté 1925-ben. Mennyit fejlõdött azóta szerinted az antropológia? Hol volt akkor még a genetika, evolúcióbiológia vagy mondjuk a lemeztektonika (ami szerint abban az idõben beltengerek borították a szahara egy részét ) Az ilyen elméleteket amúgy sem lehet klasszikus értelemben bizonyitani. Irjad már meg picim, mik a bizonyitékok? x=y? persze Itt csak közvetett bizonyítékok lehetnek a legjobb esetben is. És a szavannát se zárja ki, késõbb oda kerülhettünk. De az alapvetõ eltérések a többi fõemlõstõl alapot adnak az elmélet komolyan vételére. Egyáltalán nem biztos, sõt valószínûleg nem mindegyik ilyen tulajdonság ott alakult ki és egyszerre, de egy jó részük igen.
Sajnos még ma is a többség a szavanna elméletet támogatja, de egyre inkább nyitnak a tudományos körök felé. És a kettõ kombinációja is elképzelhetõ. Mindenesetre SOKKAL hihetõbb, ha a közvetett bizonyítékokat nézzük.
Figyelj csak:
Ez a magzatvizes duma meg nevetséges. Ilyen alapon minden emlõsnek vízimádónak kéne lennie. És ki nem szarja le, hány haverod szeret hegyet mászni? (Én is imádom) Azt nézd meg HÁNY ember megy tengerpartra nyaralni és HÁNY hegyet mászni nagy átlagban?
De most mér? :DD Akkor módosítom azzal hogy mikor szárazság volt akkor vitték át,ha megnézed a Dunát nyáron a legnagyobb aszályban,nem is lenne olyan mély ha nem tették volna hajózhatóvá.A nílus egyes részein is vannak ilyen gázlók amik csak szárazságban használhatók,vagy pl mondok egy masikat:Egy idõre elterelték a nílus egyik ágát,nem nagy cucc kiásni egy rövid medret amiben folyhat a víz.Vagy csináltak egy helyet ahova folyhat a víz pár napig...............
nem arról van szó, hanem arról hogy amit akkor lehetett azt ma mért nem. ma nem lehetne (vagy csak nehezen, jókora ráfizetéssel a gépekhez képest) rávenni 50 ezer embert, hogy húzkodja a kõtömböket mer akkor abból negyven év múlva lesz egy piramis.
az ókorba viszont ez nem volt vitás, dolgoztak az emberek, mert nem volt más
"Az fel sem merült benne, hogy annak idején úgy építettek ahogy tudtak" - Ember! Pont az a kérdés, hogy HOGYAN tudtak. te meg itt elkezdesz mellébeszélni. Az pedig teljesen triviális, hogy csak úgy építhettek, ahogy tudtak. Ahogy nem tudtak, úgy nem is építhettek.
Akkor olvass el megecce, "baratom"... A majmokig erthetoek a lepcsok, csak onnan nem. Innen is ez a topik. Erre emlexik a DNS, embrio fazisokban, de ebbol nem latszodik, hogy "felegyenesedett" az ember, hanem csak a nagyobb lepcsok. Ha jol emlexem a hullokre emlekezteto mozzanat eleg kiveheto volt. Valoszinu azok a mozzanatok a "keyframe"-ek, ahol nagyon sok ideig tartott az evolucio.
Öregedés: Mai napig sem tudnak errõl túl sok mindent, de azért lehet még egyszerû megoldása a dolognak. Szerintem nem kellene lemenni molekula szintig. Egyszerûen csak bele kellene gondolni, hogy mennyi egy testi sejt átlagos életkora. Nem túl sok. Csak abba érdemes belegondolni, hogy ezek hányszor cserélõdnek le. Szerintem egyszerûen lehetetlenség huzamosabb ideig fenntartani magát a szerkezetet. Egy idõ után a "toldozás-foldozás" eredménye egy hajlott hátú öregember lesz. Ebben még az is közrejátszhat, hogy az idegsejtek nagyon korlátozottan - ha egyáltalán - tudnak csak regenerálódni. Egyszerûen romlik a szabályozás. Ezáltal nem optimális a mûködés, gyorsuló öregedés. Ez csak egy váz, érdemes lenne ezt az elméletet egyszer valakinek kifejteni. Piramisok: Az sem volt normális, aki azt javasolta itt cvalakinek, hogy építsen valaki egy piramist, hogy be lehessen bizonyítani, hogy az ókorban emberek építették. Próbálj már meg 50-100 ezer embert egy ilyen hülye kísérletre rávenni. Az fel sem merült benne, hogy annak idején úgy építettek ahogy tudtak. Persze maximális precizitással, mert ha nem, akkor mehetsz a krokodilok elé. Még egy kérdés: Ha csak úgy ott lettek, vagy az UFO-k építették oda, akkor nekik miért kellett ragaszkodniuk a Nílus folyásához? Az úszóhártya elméletrõl: Ha nem lenne az újjad között + bõr, akkor nem tudnád szétnyitni az ujjaidat, ugyanis a bõr annyira feszülne, hogy meg sem tudnád mozdítani. Ebbõl az okból van pl. a könyöködön is bõr felesleg. És ne mondja már nekem senki, hogy ez is a vízi életmódban volt fontos tényezõ!
na ácsi: tüzet már én magam is csiholtam két darab fával. lochnessie-t ha évente állandóan 30 ember keresi, akkor valszeg sokat mondtam, a bermuda háromszögrõl nincs fogalmam hányan kutatják, de tegyük fel évente állandóan tíz kutató hajó, legyen 200 ember. ez hol jön ahhoz a tíz ezerhez, meg a negyven évhez? ráadásul ezek az említett kutatók a mai technikát használják, nem szivatják magukat halálra az ötezer évvel ezelõttivel. viszont az az - mondjuk negyven - ember, aki számodra a másfél tonnás kõtömböket húzkodná egy éven át, táplálkozna, ahogy anno az egyiptomiak és lakna ahogy õk, na õk finoman szólva is sokat kérnének ezért. 140 méter magasra meg alighanem nem az elsõ kõtömböt tették az egyiptomiak se, szal ahhoz, hogy emeljenek "olyan magasra", ahhoz alatta ott kell legyen az egész piramis. (ha csak nem építettek elõbb földbõl egy óriási kúpot majd kiásták a kockakövek helyét, passz)
"Amugy erdekes dolog, hogy amikor az emberi embrio fejlodik, az alakja az evolucioban levo fazisokra hasonlit" - "amúgy" nem értem, hogy az "amúgy" a fázisokon végbemenõ fejlõdés mellett miért kell "amúgy" egy erre utazó fajnak "amúgy" beleszõni bármit is, akik "amúgy" leléptek?
Figyelj nem azt mondtam hogy most lásson neki mindenki piramist épiteni. Viszont nem hiszem el hogy a tudósok nem probálkoznak meg vele.Szerinted mennyibe kerül a lochnesi szörnyet keresni, vagy bermuda háromszögben kutatni? Ehhez képest én még sosem hallottam olyat hogy vki megprobált volna egy nyamvadt követ átcipelni a niluson és felemelni olyan magasra.Csak probaképp. Tudod van aki megprobált tüzet csiholni két darab fával és sikerült neki. Nem azért csinálta mert rajong az okori technikáért(ugyebár már létezik gyufa) csak kiváncsi volt müködik e. És müködik. Egy ilyen követ viszont senkise pakolgat. Talán mert nem tudják megismételni.
Amugy erdekes dolog, hogy amikor az emberi embrio fejlodik, az alakja az evolucioban levo fazisokra hasonlit(madar nincs:). Valoszinu, hogy valahogy kozunk van a vizhez, de pl a majmok is onnan jottek :) Amugy en a csillagok nezesekor erzem az otthont... Amugy eleg vad dolgok vannak itt, akkor felvazolom az en teoriam!:) Szal sztem az evolucio majom szakaszanal lephettunk be, de nem Darvin szerint. Sztem kivulrol jovo, DNS igazitas tortent(most nem az UFO legendakra gondolok, pl egy erre utazo faj beleszotte DNS lancat egy igeretes majomtorzsbe,aztan leleceltek), es utana jelent meg az ember. Nem feltetlen osember... Az is lehet, hogy az osember lett feljavitva.
"2.Ha a Nílus másik felén volt a kõbánya hogyan vitték oda?Pl:Csináltak egy ideiglenes gátat,sok embernek ez pár nap alatt megvan,aztán mikor gyorsan átvitték ujra kiásták a nílust.Igaz veszélyes volt hogy a homok besüpped ezért mondjuk máshonnan hoztak megfelelõ talajt vagy kavicsokat tettek oda...." ez igy egy kicsit eros volt :)) Elzarni egy folyot 1 napig asoval meg lapattal?:) Es a felgyulemlett vizzel mit csinaltak ? megittak ?:) Amugy van egy olyan teoria is, miszerint a piramisok mar reg alltak, mikor az egyiptomiak megalapitottak az allamukat, es ok csak "belaktak", mert ok is felismertek a konzervalo meg stb tulajdonsagukat.
hát persze hogy mindenben hibat kell kapni es semmi sem tetszik... bezzeg point forditva volt Darwin idejében...
ma már ha van 100 ezer embered ki tudsz menni az ûrbe, 95000-et elbocsátasz, a maradék 5 megfelelõen válogatva meg megépíti neked a SpaceshipOne-t
a mai technikával meg lehetne csinálni a piramist, ezt gondolom te se vitatod. viszont 3-5 ezer évvel ezelõtti technika alkalmazása már kissebb volumenû munkáknál is ráfizetéses. ekkora méretûnél meg had ne mondjam mekkora ráfizetés, nagyon nagy, ember nincs aki a te kedvedér ennyit kiszórna, a gyakorlatilag nagy semmire, fõleg ha meg se éri