Panelban alattunk lakik egy néni, és olyan jo hallása van, hogy ha pl összejövünk 4-en kártyázni, és nevetgélünk éjfélkor, már azt is meghallja, és kopog a csöveken... már gondoltam rá, hogy kap egy olyan szõrös fülvédõt :) , de igazából nem hiszem hogy van megoldás. 5let valaki?
Egyébként gondolkodtam hangszigetelésen, de a parafa "tapéta" nem sokat ér, a hungarocell meg olyan izé, szóval marad, ahogy van :)
Nem emlékszem pontosan, de valami olyasmit olvastam, hogy jobb helyeken valamilyen kemény (de a betonnál persze puhább) gumiféleség van betéve a födémgerendák alá, és nem azok tartják a köv. emelet fõfalait. Jobb esetben nem is egy darab betongerenda a plafon és a padló egyben. Meg asszem közfalak alá is lehet rakni egy vékony gumicsíkot. Meg ilyesmi. Persze egy közfal, vagy vékonyabb fõfal túloldalán lévõ közvetlen szomszéd basszusa ellen keveset véd, de legalább nem terjednek minden felé a hangok.
Haveromnál 40 centis a fal (keresztbe vannak a 40x20-asok letéve), és bizony a basszus azon is átmegy, sõt, mivel a basszus maga nem hang, hanem inkább ütés(lökéshullám), ezért az szépen végigfut a falban. Itt 20 centis vasbeton egy az egybe hozza át a szomszéd subwulfijának lökéshullámait. Ezzellen csak a hatfalas szigetelés védene, mert a plafon és a födém is lüktet (pohár víz Godzilla effekt az asztalon), szóval ezt sajna nehéz lenne leszigetelni (marad a FA testáplós zajszintcsökkentés :)) )
Mondjuk ha valaki valami gagyi zenét hallgat esztelen erõs basszussal, annak mindenképp érdemes szólni, hogy nem kéne. :P
40? Nálunk max. 20 centi, azaz egy keresztbe tett tégla vastagságú a közfal (mivel téglaház, de abból talán a legvékonydongájúbb). Néha egyenesen az az érzésem, hogy nem is keresztbe vannak rakva azok a téglák az egyik falon, hanem hosszába...
Úgy tûnik, valamirõl nem tudsz: fõleg a közép hangokat, de részben a basszust is nagyon vezeti maga az egybefüggõ fal is (mármint a vékonyabb), és vannak erre megoldások, amikkel viszonylag olcsón sokat lehet segíteni. Csak sajnos még ezekre sem figyelnek oda. Sokszor egyszerû tudatlanságból. (Persze a legjobb megoldás a jó vastag fal.)
És mert az emberek csak magukban zsörtölõdnek, nem lépnek fel ez ellen a tendencia ellen. (Hanem inkább egymással civakodnak.) A hangszigeteléssel foglalkozó cégek sem hívják fel ezekre a figyelmet, inkább eladják a saját, utólagos, és drága megoldásaikat szegény lakóknak.
Normális fal? 20 centis vasbeton igencsak normális, 40 centis tégla szintén normális. A hangerõt (magasat) szinte nullára csökkenti, de a basszus, azzal nem tud mit tenni. (a magas hangokat csak azért hallhatsz, mert pölö "körbemennek", szomszéd ablakán ki, tiéden be, merthogy az ablak sokkal kevésbé hangszigetel, mint a fal) Szóval ennél vastagabb falat felhúzni már értelmetlen lenne
Normális fal kéne, nem olyan ami 'papírból' van! Engem is zavar, amikor minden este a fölöttem lakók bekapcsolnak vmi mosógépet, de az is zavarna, ha nem tudnék kellemes hangerõvel megnézni egy filmet, mert jönne a rendõrség!
Én támogatnám :))) Persze lennie kell egy visszajelzésnek a lakó felé, hogy most 50%-án van a megengedettnek, mert különben használhatatlan (egy hangos veszekedésre is kihívja a rendõrséget, vagy egy petárdára, vagy be/eltört üvegre ...)
Hát, a szigorúbb törvényekkel, és azokat szó nélkül betartó lakosokkal rendelkezõ országokban simán bevezethetik, hogy pl. az építtetõnek kötelezõ ezt beépíteni, és elõször csak figyelmezteti a hangoskodót a rendszer, aztán már a rendõrséget is hívja. A technika fejlõdésének hála olcsóbb lesz ez a megoldás, mint rendes falvastagságságú házakat építeni (vagyis elõírni egy minimális falvastagságot)... A politikusok (ill. törvényalkotók) meg bájologhatnak, hogy milyen jól megoldották a kérdést a lakosság nyugalma érdekében.
Ezt nállunk nap mint nap kockáztatja egy tejfölösképû lófarkas srác, de hamarosan zöldre fogom verni a buciját ... Szar magyar zenét hallgat dögerõs szubvúfival, ráadásul ugyanazt a szemetet újra meg újra ... a múltkor majdnem áttoltam a bútort a falon át hozzájuk De elõbb leverem ..... a biztosítékát
"És végül is mûködhetne a házimozi is állandóan, zajcsökkentõ rencerben." Nagyon jól gondolod, az elsõ biztos olyan lesz, hogy te alig hallod a filmet, a szomszédban meg leválnak a csempék a fürdõben a nagy hangzavartól!
Végül is tök jó lenne ha minden lakásban lenne már ilyen hangkioltós rencer, mert mindenki úgy házimozizhatna ahogy nem szégyell. Mert manapság ugye minden egyes akciófilmmel a jószomszédi viszonyt kockáztassa az ember.
És végül is mûködhetne a házimozi is állandóan, zajcsökkentõ rencerben. (Bakker ezzel még pénzt is lehetne keresni!)
Egy részét a nagnak le lehet szigetelni, de pölö a panelban a basszus ellen nincs megoldás (két emelettel fejlebb is hullámzik a víz az asztalon) Ennek akkor lenne értelme, ha a szomszédot figyelné, tehát ha a szomszéd túl hangosan, vagy túl nagy rezonanciával (basszus) hallgat zenét, akkor feljegyzi, és ..... levágja a biztosítékát
A tökéletes kioltás igen bonyi lenne, de egy jó gyengítést már meg lehet így csinálni. Valahol volt egy javás program, amivel az interferenciát demonstrálták, és több hullámforrást lehetett lerakosgatni, azzal lehetne most kísérletezgetni, de nem tettem el a címét.
Épp napirenden van nálam a kérdés, mert itt is nagyon vékonyak a falak, és van 1-2 bolond szomszéd. :( (Pl. az egyik minden hétvégén reggel 8-tól valami nagyon régi nagyon rossz zenét hallgat igen hangosan.)
Ja, 50eFt-ból már kijön egy átlagos szoba 1-2 falának hangszigetelése. :p
A fõ gond itt az, hogy a hullámok csak akkor (ott) oltják ki egymást, ha (ahol) pont ellentétes fázisban vannak. Ez két esetben valósulna meg: 1. ha a kioltó hullámforrás ugyanott van, mint az eredeti, 2. ha sok-sok hullámforrás van elhelyezve megfelelõ helyeken, amik együtt olyan hullámteret hoznak létre, ami megfelel annak, mintha az eredeti hullámforrástól származó ellentétes hullámok lennének. Nem egyszerû. :) Ha máshol van a kioltó hullámforrás, mint az eredeti, akkor változatos interferencia-kép alakul ki, olyan pontokkal, ahol kioltás/gyengítés van, és olyanokkal is, ahol épp ellenkezõleg, felerõsítés...
dokar: próbáld ki, hogy ugyanazt a hangot küldöd a másik hangszóróra, mint az elsõre, csak persze invertálva! Csak a két hangszórótól egyforma távolságban lesz megfelelõ a hatás. Ha a két hangszorót egymás mellé tesszük, a gynegítési/erõsítési helyek nagyobbak lesznek. (De akkor sem csak gyengítési helyek lesznek. És kvázi tökéletes kioltás akkor is csak egyforma távolságokban lesz.)
A lényeg: hogy nincs két ugyanolyan hangszóród, másrészt a bolha fingása is már megzavarhatja az egészet.
Próbáld ki, amit a #7-ben leírtam. (Hangszerkesztéshez soundforge, cooledit, goldwave, ...stb)
Amúgy a cikkhez visszatérve: Ha egy olyan lakásba költöznék, ahol ilyen szenzorok vannak, amelyek figyelmeztetnek, ha hangos vagyok, az lenne az elsõ hogy kikapcsolnám!
tipp: adott 1 sztereo zene, bal csatorna rácopyz a jobb helyére, invert bal csatorna. Meghallgatod és nem oltja ki egymást. De ha monóba teszed, akkor már nem hallasz semmit. Köv.: Virtuálisan ki tudja oltani egymást két hangszóró, de a valóságban túl sok a zavar ennek a mûködéséhez.
"mi az ami bentröl és mi az ami kintröl jön, és csak a kintire adnának ki inverz elnyomó jelet." >> hogyha a kinti és a benti jelet külön lehet fogni, akkor azt jelenti, hogy a kinti és a benti hang nem keveredik egymással, akkor ez már maga a hangszigetelés lenne és akkor nem is kéne az a kioltós vacak. :) Szoftveresen leválasztani pedig nem igazán lehet, mert nem tökéletes, ugyanis a kioltás csak pontos invert esetén mûxik.
Ezért kellene egy nagy sebességû analizátor, hogy csak azajt semlegesítse. Pl Több mikrofonnal behatárolnák, hogy mi az ami bentröl és mi az ami kintröl jön, és csak a kintire adnának ki inverz elnyomó jelet.
hát itt nálunk is kellene vmi jobb megoldás a lakóknak pl miattam is
nehéz(kilóra)? Csak egy 'mikrofon', egy invertáló, egy erõsítõ, és pár hangszóró kell, ahhot, hogy egy zavaró hangot ki tudjunk oltani. Amúgy érdekes az elgondolás, fizikailag megvalósítható, csak nehezen kivitelezhetõ, mert ha van bármilyen más hang, akkor már nem lesz jó a kioltás!
Hát, ha zajongnak, akkor max felhangosíom a zenét :D olcsóbb és még élvezetes is.
Amúgy ez lenne a nagy dobás, ha olyat alkotnának, ami elnyomja a zajt. Vannak olyan kohók, ami mellett az emberek fülvédõ nélkül dolgoznak. Ezt úgy érik el, hogy a falba vannak építve hangszóró szerü dolgok, és pont olyan rezgéseket keltenek a levegõben, ami kioltja a kohó hangját (mert ügye a hang az rezég tul képpen). Asszem erre még várnunk kell :D