Az a bajom az operával, hogy amíg amit megvalósít, azt nagyon akkurátusan, a többi böngészõnél elõrehaladottabban valósítja meg. (Lásd a lent említett Acid2 tesztet) Viszont néhány dologban nagyon le van maradva. (XML+XSLT) Az egy dolog, hogy õ valósítja meg a legjobban a szabványokat, de vannak olyan nem szabványos, kvázi szabványos dolgok, amit viszont nagy ívben ....
Én külön választanám a felhasználói felületet és a böngészõmotort. A felhasználók az elõbbi, a honlapkészítõk az utóbbi szerint ítélik meg inkább a böngészõket. Lehet, hogy az Opera kényelmes, szép, csili-vili, de lehet kevesen tudják, hogy vannak olyan böngészõk, amik saját felületet nyújtanak, de más böngészõt gyûrnek maguk alá. Pl. én nem láttam annyira tesztreszabható, minden extra kényelmi szolgáltatást megvalósító böngészõt, mint a Maxthon. Amihez nincs hozzá plugin, azt meg lehet írni, néha pár soros scriptet létrehozva. Alapban IE-t gyûri maga alá, de akár Gekko motorral (FF) is megjeleníthetõ egy-egy oldal. Ezekután a felhasználói felület nem nagyon hat meg.
A bittorrent, mint protokol nem illegális, szerverek tehermentesítésére (pl Linux disztribúciók terjesztésére vagy Windows Update-re tökéletes lenne) találta ki Bram Cohen. Ennyi erõvel a http, az ftp, az smtp, stb protokolok is illegálisak. Az illegális, ha valaki jogvédett tartalmakat tölt le ill. fel. Nagyon jó módszer megjelenés után Linux CDket leszedni, mert a szerverek annyira le vannak terhelve, hogy hagyományos módszerekkel (ftp, http) sokkal lassabb lenne, de pl a legfrissebb Operát is letöltheted így. Lehet hogy te csak azt a felhasználását látod, pedig a legális használata nagy üzlet lenne a cégeknek (pl ha az MS a Windows Update-et bittorrenttel oldaná meg, akkor ennek a költségeinek kb 75%-át megspórolná, dehát az ugye nem MS termék és nyílt forrású is, Bittorrentes TV adások, stb)
Egyetértek Zedas-szal azzal kapcsolatban, hogy az XML+XSLT+egyéb XML közeli technológiiák a jövõ technológiái. De jelenleg szerintem a "webmestereknek" (azért írom idézõjelek között, mert sokan hozzáértés nélkûl akarják ezt mûvelni - ami még amatõr szinten még megérthetõ lenne, de egy üzletszerûen ezzel foglalkozótól elvárható lenne az igényesség) még a CSS-el való megbarátkozás, a keretes/táblázatos oldalkialakítás elhagyása, az akadálymentesítés is gondot jelent. Másrészt a felhasználók többsége nem vált azonnal a legmodernebb böngészõkre, ugyanis 1. vagy nem ért a programok telepítéséhez - így segítõkész "guruk" (Idézet Jakob Nielsen: Web-design címû könyvébõl) segítségére szorul - akik csak késõn/ritkán jutnak el a delikvenshez 2. tartózkodnak az újtól Harmadrészt a böngészõk gyártóinak jelenleg a "régi" szabványok (HTML 4.01, XHTML 1.0/1.1, CSS) teljes körû támogatása is gondot okoz - lásd az Acid2 tesztet, vagy az alábbi összehasonlítást.
A cikkre reflektálva: épp az elõbb töltöttem le az Opera 9.0 TP2-t (Opera/9.00 (Windows NT 5.1; U; en) Build: 8212. Néhány gyors észrevétel: * Widget-ek: Csak a megnyitott Operával látszódnak, de minimalizált Opera ablak mellett, a jobb alsó sarokban a vezérlõpaneljával - így máshonnan is elérhetõ. Analóg/digitális óra, The Register RSS feed megjelenítõ, kedvenc képek, számológép, naptár... * Acid2 teszten jól szerepel (megjeleníti rendesen a fejet) * Egy komplexebb XML+XSLT oldal (például egy másik fórumról való ismerõsöm oldala) XSLT processing failed! üzenettel értesített arról, hogy nem hajlandó mûködni. Firefox 1.5-el megy. * Bittorrent keresõ: http://search.bittorrent.com/. De ez persze bõvíthetõ: Tools/Preferences/Search fül
Kipróbáltam az új verziót, egyszóval: tetszik. Gyorsabb, mint a korábbi verziók, a fejlesztések miatt még kevesebb lap inkompatibilis vele. Bittorrent: egyszerû, letöltésvezérlõként használja, de a letöltés befejezõdése után nem szakítja meg, hanem tovább tölti fel. Lehet keresni search boxból és címsorból is, limitálható a sebesség (fel és le is), a port szabadon választható. Keresõmotorokat hozzáadni pár kattintás, csak jobbklikk a keresõ szövegmezõn és create search. Lapok elõnézete: nem izgat különösebben, de szép, még a pozíciót is megjegyzi. A kedvencem: content blocking, beépített reklámszûrés, még újra sem kell indítani a böngészõt, azonnal letiltja õket. Feedek listáját exportálja, importálja, a többi újdonság Widgetek: még csak kevés van, de biztató. Az elérhetõk listája: my.opera.com/community/customize/widgets A többi újdonságról itt és itt olvashatsz
Opera roxx :)
#20: itt megtalálod a Flash Get link catchert, le van írva, hogyan kell beállítani, de ha kérdésed van, nyugodtan tedd fel pl itt az Opera fórumában
Én már nagyon régen használok opera-t.A funkciói: "mindennapi használatot megkönyítik, így ha megismered õket a hiányuk olyan lenne, mintha megkötnék a kezed." -teljesen így vagyok vele én is. A legnagyobb gondom vele az, ahogy a letöltéseket kezeli, és nem tudom rábírni hogy normálisan együtt dolgozzon a Flashgeth-el. Nem tudtok egy jó plugint erre?
A C#-t ne is említsed, mert a hátamon is feláll a szõr attól a nyelvtõl ;) C rulz!
jó az az opera, ezen ne legyen már flame. Megértem, ha valakinek egyik v. másik jön be jobban. Személy szerint én mindkettõt használom. Az operával úgy általánosan böngészek, és futtatom az irc-t. Letíltom a plugin, java,javascript, cookie, stb... lehetõségeket. Ha meg ezen funkciók valamelyikére van szükségem, akkorr copy&paste url a firefox-ba, és kész. Soha semmi gondom nem is volt a böngészéssel. Szóval szvsz kiba. jól megvannak egymás mellett, és nagyon baró módon kiegészítik egymást. IE-t meg nem tudom megemlíteni, emrt lévévn nem fut linuxon, így nem igazán használom. (soha:)
Igazad van, elnézést kérek. Ekkora szellemi fölénnyel nem tudok mit kezdeni.
MS miért volt képes bennehagyni az újabb windowsokban a régi programokkal való kompatibilitást? Mert ez volt az érdeke, hogy használható programot adjon ki, pedig valószínûleg nekik is kellett vele dolgozni. És igazad van, nem tudom, mi az az AJAX (hacsak nem az amsterdami focicsapat :) ), valószínûleg használtam már, de õszintén szólva nem is érdekel, mint ahogy az emberek 99,99%át sem. 1000x bonyolultabb az, ha 1 vásárló + kiválasztott termékek = 1 adatbázisrekord? Most ezt így kell megoldani, holnap másképp, mi ezzel a gond? Régebben nem volt C#, ma van. Firefox 4 éve? Ha ekkora fan vagy, akkor tudhatnád, hogy a Phoenix 2002. szeptemberében jött ki, 2004. februárjában lett Firefox a Firebirdbõl. Amúgy meg áruház rövid u. Internet Explorer és nem explóder, jelenleg a nagytöbbségnek ez nagyon hasznos program. A WCs példa: ennyire nem különbözik a kettõ, az Operánál max az ülõkét nem tudod felhajtani, de kényelmesebb.
Tudod az a baj, hogy ez egy 4 éves technika és a most következõ verziójú Operába kerül csak bele. Már négy éve tudja a Firefox és az explóder....
#13: én nem csak a back-ra gondoltam, hanem arra hogy pl. bemész egy webárúházba és összeválogatod a kosarad tartalmát annélkül hogy az el lenne küldve menet közben a szerverre. Most ez 1000x bonyolultabban van megoldva.
Jó, de mostmár ezt is támogatni fogja az Opera. Akkor mi a baj?
"back-ot nyomsz egy rosszul kitöltött formról automatikusan megmaradnának az adataid"
Ez operában most is így szokott lenni :)
Egyébként csak hogy megpróbáljam felnyitni a szemed, azért mert az Opera kíváló a HTML oldalak böngészésére, lehet hogy olyan dolgokat nem támogat, amik miatt a világ már sokkal elõrébb lenne. Most egyszerûen nem teheti meg egy webprogramozó sem hogy XML/XSLT oldalakat használjon, mert nem támogatja az Opera. Nyilván neked jó így, mert lövésed nincs róla hogy miért is lenne máshogy jobb. Olyan mintha egy szibériai kocsmában próbálnám meg elmagyarázni az angol WC elõnyeit, holott ott azon megy a harc hogy a szarás közben a durvább oszlop a jobb a kapaszkodásra vagy a sima. Nézd meg ezt: Minta XML Ez a tiszta adat, namost ehez lehet csinálni XSLT-t ami átalakítja HTML-lé, így így fog kinézni: XSLT után Ha megnézed a második esetben is ugyanaz a forrás, de mégis egy szépen megformázott oldalt kaptál. Ez azért jó, mert az oldalak csak adatokat tartalmaznának és attól függõen jelennének meg hogy min nézed: mobiltelefonon, brózeren, akárhol, csak attól függõen hogy az adott eszköz képességei milyenek. És ugyanehhez a témához kapcsolódik hogy az adatokat nem formokon kellene mozgatni, hanem a kliensen lehetne tárolni és rendezve felküldeni. Hogy ez miért lenne jó neked, mezei internetezõnek? Sokkal stabilabb, gyorsabb szerverek lennének, amikor back-ot nyomsz egy rosszul kitöltött formról automatikusan megmaradnának az adataid, várakozás nélkül lapozhatnál egy nagyobb adattömeget annélkül hogy a brózered a szerverhez fordulna, rendezheted/szûrheted lent az adatokat szintén a kliensen. Nem lenne egyszerûbb? De igen. Csak az a baj hogy az Opera miatt ezt eddig nem lehetett megcsinálni. Azért mert valamirõl nem tudsz valamit, még nem biztos hogy szar és felesleges.
Én nemrég gyártottam egy weblapot a w3schools.com-on leírtakat betartva. Firefox és Opera alatt tökéletesen mûködik minden, explorerrel meg szétcsúszik az egész. De nem érdekel, mert egyszerûbb egy best viewed width firefox/opera-t kirakni az oldalra...
nah ez tetszik. Eddig is Opera párti voltam, újabb ok hogy az maradjak. Az eddigi 9es verziót hazsnálom már jópár hete, és nagyon tetszik. Jóval gyorsabb, és stabilabb mint a 8as verzió volt. Sokkal kezelhetõbb és jobban használható szerintem mint a Firefox.
Ezek ellenére, ha kijön a full IE7, azért tesztelni fogom egy pár hétig, hogy mit tud, és jobb e mint az Opera.
A felhasználókat pedig nagyon nem érdekli ez, ez a jelenlegi leggyorsabb böngészõ, biztonságosabb, mint az IE és kevesebb bugja van, mint a Firefoxnak (Windowson, mert a Linuxos a Wineshez képest meglepõen gyors és kevesebbszer fagy le). Az hogy te nem rögzítetted írásban az nem a böngészõ hibája, hanem a tiéd. Mindent tud, ami az átlag internetezõnek kell, sõt kényelmi szolgáltatásokban messze a legjobb, olyan funkciók, amikrõl talán nem is hallottál, de a mindennapi használatot megkönyítik, így ha megismered õket a hiányuk olyan lenne, mintha megkötnék a kezed. A böngészõ elsõsorban a felhasználóért van, és nem a fejlesztõért, a többségnél minden oldal tökéletesen mûködne.
#6: nekem tetszik a levelezõje, próbáld ki a Hugint, olyan beállítás, ami kiemeli a levelezõfunkciókat, önálló email klienst csinál belõle. A plugin interface hasnoló, extensionös nincs :) Legalábbis FFnél pluginnak hívják a Flasht, Shockwaveet, stbt, amik felismerik installkor a Firefoxot, azok az Opera plugin könyvtárát is megtalálják.
Ami jól jönne neki az egy használható levelezõprogram. Meg egy olyasmi plugin interface mint ami az ff-nek van. Meg kiírhatná induláskor hogy van-e kapcsolat vagy nincs mint az IE.
Én személy szerint két éve valamivel kevesebb mint egy millát buktam ezen, mivel a megrendelõ a végsõ leadáskor rájött hogy neki MINDEN brózerrel kell hogy menjen a leszálított AJAX progi. Addig csak Foxxal és Explóderrel kellett hogy menjen, illetve ezt csak szóban egyeztettük, írásban nem volt meg ilyen részletesen. Azután kötbér, plusz másfél hónap ingyen móka, úgy hogy az egészet újra kellett írni.
Azóta tûzzel vassal írtom az Operát, ahol tudom, és 72-es fonttal szedett figyelmeztetésekkel indítok a megrendelõnél :)
A szutyok operában végre lesz XSLT támogatás, hihetetlen! Hát, ezt pezsgõvel kell megünnepelni. Az AJAX fejlesztõk örömtüzeket fognak gyújtani mindenhol a világon.
Fõleg ha kijön az IE7, csak egyféle megoldás kell az XSLT-re és mégis mindhárom böngészõ típuson menni fog. Kánaán.
Persze soha sem fogom begbocsájtani az Opera fejlesztõinek hogy több évvel vetették vissza az internet fejlõdését.
Aki nem tudná hogy mirõl is beszélek, de webes alkalmazásokat készít, az ezen rágja át magát: AJAX
Opera powa. :)
Végre valami normális improvments lista. Az valami szánalom hogy 2006-ban jut el egy böngészõ oda hogy az XSLT-t támogassa...
Informatika és tudomány
