amúgy alig várom már hogy ihassak a Enceladusi ásványvizet
persze használják ilyen értelemben is (sajnos így terjed el a köztudatban), de ez helytelen. Ugyanis a jel fény sebességgel érkezik (ez a sebesség) de egységnyi idõ alatt több bit érkezik (ez a sávszélesség).
Hogy vizsgálsz meg minden lehetséges körülményt ? Az életnek volt milliárd éve ... nekünk ezt a "lehetséges körülményt" elég nehéz laborban reprodukálni... de reális azt feltételezni, hogy hasonló körülmények között hasonló esélye volt.
Segítek, oké? (Mindig is szívemen viseltem, hogy a törekvõ, és szép reményekkel kecsegtetõ, valamint a tudást szomjazó fiatalság kitûnõ nevelésben részesüljön.) A világ dinamikusan változik, a legeslegeslegbelsõ mozgatórugók, hogy minél olcsóbban megúszd, minél nagyobbat szakíts, vagyis te légy a nyertes. Errõl szól a történelem. Nincs olyan, hogy ülök szépen a seggemen, jól viselem magam, fair fiú vagyok mindenkivel (értsd: minden kultúrával, állammal), és majd ezért õk, vagy akár a jóisten megsimogatja a buksimat, és megveregeti dícsérõleg a pofikámat. Legfeljebb abban tudod megnyugtatni a lelkiismereted, hogy viszonylag igazságos vagy, mert ugye, ha amásik fél kerekedne felül, õ tuttibiztos nagyobb galádságokat követne el. No, mindegy, nem osztom az észt, az idõ, a kegyetlen idõ, ugyis megválaszol sokmindent.
"Ha az USA nyugton maradna, nem lenne szüksége védelemre."
Andris, te tudományos téren okosokat írsz, de javaslom ne folyj bele a politikába, mert ahhoz nem vagy elég tanult. (Meg ugye a politika mellett kellenének némi történelmi ismeretek is+pszichológia stb.)
javaslom frank schätzing raj c. könyvét :) a jó kis sztori mellett többek között leírja, miért olyan baromira nehéz kutatni a tenger alját: egyszerûen nem látni odalent! a legerõsebb fényszóró is csak 10-20 m-es környéket világít meg. schätzing megfogalmazása szerint úgy kutatjuk a tengerfenéket, mintha egy et kamerát lógatna a világûrbõl a légkörbe 10 m-rel a felszín felett, ami így csak a közvetlen környezetét látja, és ebbõl próbálna következtetéseket levonni...
"Azért, hogy kutatási programokat tudj vinni, belsõ békére van szükséged, arra, hogy megvédd azt az államot, amely ezeket a KF progikat finanszírozza."
Ha az USA nyugton maradna, nem lenne szüksége védelemre. Meg az iraki háború nem éppen védekezõ jellegû. Sokkal inkább az olaj megszerzése volt a cél.
A Cassini eddigi rekordja 47 kbps volt a Szaturnusz - Föld vonalon, bár az egy kísérlet volt, alapvetõen lassabban szoktak kommunikálni. Szerencsére azért nem 1 kbps környékén, hanem annál jóval magasabb sebességen.:) A NH-t direkt így tervezték, biztosra kell menni, és nem kis távolságból kell majd sikeresen hazaküldenie az adatokat.
A parabola antennákat már most is összehajtogatva szerelikfel a szondákra/mûhódokra. Mellesleg a földön is vannak olyan életformák amik elég érdekesek. Földön kívül pedig van élet! Még ha nem is látogatnak meg minket esténként :) de az hogy értelmes élet van-e azt nem tudni.. még itt sem találta intelligenciára utaló nyomokat
"Amit biztosan tudunk, hogy szenhidrogen alapokon tutibiztos az elet kialakulasa"
ugyanmár.. megvizsgáltunk már minden lehetséges körülményt, hogy a szénhidrogén alapú élet tényleg mindig kialakulhat? szerintem ez nem olyen egyszerû hogy ha itt a Földön mûködik akkor máshol is tutibiztos mûködik
Te, hagyd már ezt a bugyuta busbácsizást. Azért, hogy kutatási programokat tudj vinni, belsõ békére van szükséged, arra, hogy megvédd azt az államot, amely ezeket a KF progikat finanszírozza. Háború nélkül KF sincs, mert jönnek a barbárok, és a sötét középkor.
A háború serkenti a gazdaságot. Errõl meg az olajról szól az egész. Az meg, hogy megnézzük, hogy mi van az Enceladus-on, az legfeljebb nekünk, meg a kutatóknak érdekes.
ezt mondd bush bácsinak. csak egy baj van, neki nem a scifi filmek a kedvencei hanem a háborús filmek... :s
Ezért kéne hogy több bolygó körül keringene átjátszó mûhold, hogy mindíg, vagy néha legyen egy a közelben, ha csak néha lenne egy a közelben, az is sokat segítene, ha nincs a közelben egy átjátszó mûhold sem, akkor normál módon történne a kommunikáció. És igen, jó nagy parabola kellene az átjátszó mûholdra. De miért kéne ezt a végleges alakjában magával vinnie? Akár egy fémháló is lehet parabola antenna, csak megfelelõ alakja legyen. És ugye össze is lehet csomagolni a hálót, valahogy csak azt kéne megoldani, hogy a végleges helyén, megfelelõ alakba nyíljon ki. Szerintem megvalósítható, még ha nem is a mai technikával, de a közeljövõben megvalósítható lenne, hiszen olyan erõs és könnyû anyagokat alkotnak mostanában, mindenféle különleges tulajdonságokkal. Amúgy, pl a pluto- közelében lévõ szondán hogy oldanák meg, hogy nagyobb teljesítményû adó legyen? Ahhoz kéne egy kis plusz energia is, ezt rtg-vel, vagy mini atomerõmûvel eléggé nehéz lenne megoldani a szondán, a napenergia meg akkora távolságban már nagyon kevés ehhez. Jupiter, vagy szaturnusz környékén keringõ átjátszóknál, viszont még használható lenne a napenergia.
Jaja. Ráadásul a cikk is így fogalmaz: " csatlakozva ahhoz az elég rövid listához, ahol ha csak elméletileg is, de lehetséges az élet." Tehát szó nincs itt az Enceladuson vízben pancsikoló kicsi zöld emberkékrõl. Csak az élet elméleti lehetõségérõl.
Átjátszó mûhold? Akkor lenne értelme, ha oda lehetne "szögezni" mondjuk félúton a Föld és a Szaturnusz közé. Csak hát a fene Kepler törvényeibe, ez nem megy. Esetleg több lehetne belõle, hogy egy mindig a megfelelõ pozíció környékén tartózkodjon. De akkor annyi pénzbõl már a bolygókutató szondát is el lehet látni nagyobb teljesítményû adóval és antennával. Na meg itt a Földön 64 méteres parabolákkal vesszük a bolygókutató szondák jeleit, ha nagyobb átviteli sebességet várunk az átjátszó révén, akkor az átjátszó szondára is hasonló méretû parabola kellene, mert hiába van közelebb a tudományos célú szondához, ha csak néhány méteres parabolája van. Ugye, így már nyilvánvaló a dolog lehetetlensége?
"magukat tudósoknak nevezõ emberek pusztán attól hogy valahol vizet fedeznek fel már messzemeõ következtetéseket vonnak le az élet lehetõségével kapcsolatban."
En attol tartok, hogy "magukat tudosoknak nevezo emberek" nem nagyon fedezgetnek fel vizet tavoli bolygokon. Ahhoz nagyon kemenyen meg kell dolgozni, hogy ilyen pozicioba keruljenek.
A masik, hogy mar szamtalanszor volt errol itt szo a forumokban, hogy bizony nem csak viz, vagy egyeb szenhidrogeneken alapulhat elet. Nem tudjuk de nincs is szem elol tevesztve sem! Amit biztosan tudunk, hogy szenhidrogen alapokon tutibiztos az elet kialakulasa. Amig be nem bizonyosodik, hogy lehetseges maskepp is, addig a szenhidrogen alapu elet kutatasa van prioritasban.
Ebbol kifolyolag, ha valahol folyekony viz van es egyeb feltetelek is adottak az esetleges eletre, az ugyszinten prioritasba kerul a tobbi "zsakbamacska" pedig a sor vegere.
én is az áltudósok kategóriájába tartozom, de azon mindig mosolygok amikor magukat tudósoknak nevezõ emberek pusztán attól hogy valahol vizet fedeznek fel már messzemeõ következtetéseket vonnak le az élet lehetõségével kapcsolatban. Mi van ha csak a Földön tudott így kialakulni az élet, más helyeken meg teljesen más alapokon nyugszik, és teszemazt víz sem kell hozzá. Persze lehet hogy máshol is lehet víz alapú, de pusztán azért mert valahol vaz lehet..
De egy idegen életforma 1000x többet tanítana nekünk az evolúcióról. Nem kis lökést kapna a tudomány. Jópár kérdésre választ kapnánk. A mélytengeri élet ehhez képest csak kis érdekesség.
Ha már a vízrõl van szó: nem kéne inkább a saját házunk táján alaposabban körülnézni? Az óceánok mélye még nagyon sok titkot rejteget. És ehhez ugye nem kell sem ûrhajó, sem hosszú idõ, mire odaér, csak kéne tudni építeni egy olyan tengeralattjárót, ami kibírja azt a nyomást. Meg esetleg olyan búvárruhát is csinálhatnának... Az sem lenne könnyû feladat!
a mi naprendszerünkben is lám, mennyi bolygó esélyesa "vízpályázatra"....
de ha más naprendszereket is kutatnának, akkor lenne ám hûha!
Hát igen, úgy is jó lenne, csak küldjenekmá sûrûbben szondákat :)
Amúgy egy kis érdekesség, hogy a New Horizons-ról olvastam egy érdekes dolgot, hogy a Jupiter távolságából kb 1,5 kbit/sec-es sebességgel lesz képes küldeni adatokat a földre, a Plutó távolságából, meg már csak 700 bit/sec sebességgel. Még az MRO is csak 6 mbit/sebességgel tud küldeni adatot a földre, pedig viszonylag közel van. Szóval a cassini a Szaturnusz mellõl sztem úgy saccra 1,1 kbit/sec sebességgel tud adatot küldeni, szóval lehet hogy azért elemezték ki a 2005 novemberben készített képeket, mert még csak nemrég értek át a földre a képek :D. A lényeg az hogy nemgyengén kis sebességû adatkapcsolat van a szondák a föld között, úgyhogy mostmá gondolhatnának a nasa-nál arra is, hogy pár átjátszó mûholdat is kéne küldeni mars, jupiter, szaturnusz mellé, és akkor talán kicsit nagyobb sebességû adatkapcsolatot kapnának, ami több, és nagyobb felbontású képet jelentene :)
"NASA megnyirbált költségvetésére gondolunk" talán nem háborúzni kéne, hanem valami értelmesebbre költeni a pénzt. De ha nem az amcsik, akkor majd más küld oda szondát.
Informatika és tudomány
Ahhoz nagyon kemenyen meg kell dolgozni, hogy ilyen pozicioba keruljenek.
