En Daniaban elek es nem tapasztalok ilyeneket. 14-15 ev alatt hihetetlenul el vannak kenyeztetve a gyerekek, de erdekes modon nyugodt, baratsagos teenager/ felnott valik beloluk. 16 ev az alkohol/dohanyzas korhatara, ugyhogy europaban vezetnek is alkoholfogyasztasban (na meg 1 fore juto szexualis partnerben :D). Azthiszem a jolet, a kevesebb stressz kepes megteremteni az emberekben is a nyugalmat. Amerikaban ez talan azert nem mukodik igy, mert ott agressziora nevelik oket, itt meg emberi kapcsolatok fontossagara, termeszetessegere. Orulok, hogy europaban ez mukodik.
En ez egész agresszióank, neveletlenségnek, 12-es karikáknak és tiltásoknak egy alapvetõ oka van: a családi környezet, hogy otthon mit látnak a gyerekek.
szerintetetek amikor volt szigorusag, fegyelem, akkor nem vertek egymast a gyerekek? dehoigynem! Azert tipikus mentalitas, nem a szulo tehet rola, nem, hanem a kornyezet, mert nincs REND, FEGYELEM meg TERROR. Kivancsi lennek, hogy a nagy rendimadok tudnanak-e olyan korulmenyek kozott elni, ahol folyamatosan megalazza, terrorizalja, megfenyiti oket a tanar, nevelo (ezt aztan majd tovabbadjak a gyegebbnek amikor senki sem latja)
A gyerekek brutalitasat nem vasszigorral es fajdalommal, szeretetmegvoinassal kell megszuntetni, hanem odafigyelessel, szeretettel. Normalis lelkuletu gyerek ilyet nem csinal, illetve 10-12 evesen meg nem gondol bele, mit is tesz, annak milyen hosszutavu kovetkezmenyei vannak. Azert mert gyerek. Nem egy kis felnott. Az agressziora nem agresszioval kell feleni, mert attol az az ember egyfelol sunyi masfelol igazi zsarnok lesz. Erdekes modon mindig az a geyrek verekszik az iskolaban akit otthon is vernek, vagy mentalisan bantalmaznak, es nem azok, akiket meghitt meleg csaladi feszek var otthon. Foglalkozni kell a gyerekkel, idot kell ra szanni.
Egyszeruen elkeserit amiket irtok. Empatia teljes hianya, agresszio, borton, halal, kihereles. Miert gondoljatok, hogy masok folott annyira jo itelkezni? Mennyivel vagytok ti tobbek azoknal, akiket elitelnetek?
a büntetésekrõl annyit, hogy a szülõk büntetése felesleges, nem tehetnek arról amit a gyerek elkövet, ugyanis már nincs az iskolákban szigorúság és fegyelem, a tanárok már szintén nem képesek megállítani a gyermekek Brutalitását
amúgy én véres és brutális számítógépes játékokon és dúrva akció és horror filmeken nevelkettem fel, és semmi bajom szerintem agyilag.
Szóval a megoldás ott rejlik, hogy az ember hamarabb érik már, hamarabb érzi úgy hogy felnõtté válik, és mivel nem tartja kordában semmi a tetteit, gondolok arra a törvényre ami a 14 éven alattiak büntethetetlenségérõl szól,
mikor kicsi voltam én is tudtam errõl a törvényrõl, és mégsem éreztem úgy hogy ki kell használnom a korom adta lehetõségeket, hiába láttam dolgokat a számítógépen, nem éreztem úgy soha hogy meg kelljen õket csinálnom életben
az is elképzelhetõ számámra hogy azok a gyerekek nem voltak Normálisak agyilag, és még ezért is fontos a Nevelõtábor létrehozása szerintem, amit 1 hozzászolással lejjebb írtam.
A legjobb megoldás szerintem a nevelõtábor.
a gyerekeket szigorú nyári táborokba küldeni nyáron, és a tavaszi meg a téli meg az õszi szünetben, ahol a gyerekeket fegyelemre okatják és egyéb hasznos dolgokra, természetesen NAGYON SZIGORÚ táborban kell ennek létrejönnie, és kötelezõnek kell lennie . így ez érhet valamit, hogy a gyermekek megváltozzanak.
Mert ez így ténleg szörnyû, és még ezen kívül sok más eset is van, ami szintén szörnyû (természetesen gyermekek követik el)
és azok miatt is érdemes a Nevelõ Táborok létrehozása
a szuleiket kene alaposan megbuntetni,
francert vallalnak be gyereket azok akik keptelenek ertelmes embert nevelni belole?
Ezt kene torvenybe iktatatni komolyan, alapos pszciho es egyeb vizsgalatoknak vetni ala azokat akik gyeremeket vallalnak.
Ez a problema gyokere nagyreszt ebben a korban.
Én láttam a felvételt, és szerintem nem volt azért annyira brutális, mint ahogy be van állítva. Nem volt sokkal több egy gyerekverekedésnél. Nem rúgdalták erõbõl. Megérdemlik a feddést, de azért azt nem, hogy most példastatuálás végett tönkretegyék az életüket. Hülyék voltak, de még kinõhetik.
Azért ennyire brutálisnak nem kellene lenni! Elég lenne egy sima ivartalanítás, így csökkenne az agresszió, és megszabadulna a világ a vérvonaluktól. Ezt nem tanulják, nem PC, nem TV, stb. Ez a vérében van. Nem módósítható, nem gyógyítható. Viszont adófizatõnek még jó lehet.
Megvizsgálnám a megvert gyerek szüleinek felelõsségét is. Elbeszélgetet avval gyerekkel hogy
gong van az iskolába vagy kék zöld a gyerek.Gondolom
hogy nagy bizalom volt a gyerek és a szülõk között.??
Azt a muja gyereket lehet töbször megverni aki hagyja magát vagy nem foglalkozik vele senki stb...még a tanárok se Mijen iskola ez / õsember képzõ/
Nagyon sajnálom a gyereket de ilyen világot élünk
Farkas törvény van
Anyám szintén általános iskolában dolgozik, ott ahova anno én is jártam...
Régen ha verekedés vagy valami szösszenet volt, jött az igazgató és a hatalmas tenyerével beterítette a delikvensek fejét. Mindneki lenyugodott, rend volt. Szûlõk nem mentek panaszkodni, mert tudták h ez jogos volt.
Napjainkban: anyám meséli h oylan verekedés volt az ebédlõben h a kis 20kilós zselézetthajúak székeket vagdostak egymáshoz. Vagy egy másik: neki esnek a tanárnak, rúgdossák, elküldik anyjába, de a tanárok nem tudnak és sajnos nem is tehetnek semmit.
Ha mégis tesz valami szóbeli fenyegetést, dorgálást, bejön a szûlõ és a gyerekek elött! anyázza (és megüti) a tanárt. (Löttek a tanári tekintélynek)
Pár okos itt azt mondja h a szûlõ a hibás.
"A gyermek születésénél fogva jó, a környezet teszi vaddá."
Tök igaz. Otthon szarnak rá, kimegy a haverokkal, megtesznek olyan dolgokat, amire a környezete nem reagál semmit.
Tanár igen is tehet róla, h nem tud ilyen dolgokról. Én is kaptam anno "dorgálást", mely meglátszott (jogosan). Az osztályfõnököm észrevette a pofonok nyomát és egybõl szociális gondozót akart hívni. Az "én idõmben" a tanároknak volt tekintélyük, figyeltek ránk, és a "felsõbb éveseknek" is volt nevük.. Nem úgy mint most, h egy szaros 14éves lazán bedurrog egy 18évesnek..
Én azt mondom, igenis megérdemlik a gyerekek az atyai pofont (mástól), a tanár a fegyelmit, az igazgató a szóbeli megrovást, a szûlõre pedig kiküldeném a szociális gondozót...
A szép szóból nem tanul a gyerek. Lásd az amcsikat. Ott is minden megvan engedve a kölköknek. Meglehet nézni h hol tartanak. Fémdetektor kell a suliba stb...
"de messzirol ugattok minden tudomanyos felfogast, emberek tobb tizeves munkajat kopitek le, mert kurvara tudjatok a frankot, mindenrol van velemenyetek amikor masoknak fajdalmat kell okozni"
A tudományos felfogás nem egyenlõ a való élettel és gyakorlattal. Ezt mindenki tudja. Mindig az adott helyzet mondja meg h mit lehet tenni! A kérdés csak az, meg is teszik?
Nem tudom hogy az milyen nevetséges lenne, ha négy-öt kiskorú srác nekedmenne az utcán, aztán megpróbálnának elrakni. Biztos tetszetõs lenne a dolog.
Vagy hagynád magad és elvernének, vagy szétkergetnéd õket és másnap kopognak a rendõrök, mert kiskorúakat bántalmaztál és ezt biza nagyon bünteti a törvény. Szerintem nagyon röhelyes lenne.
"annyira primitivek vagytok mint az osemberek szmeet szemert ez az elv? mi a francnak civilizacio? es en vagyok rfajanko, amikor te egy sotet homo erectrus vagy? es tudod ki az ocsed, szerintem nem kicsit vagyok idosebb nalad, es oszinte legyek gyulolom az ilyen primitiv gondolkodni keptelen gyermekpszichologiat tavolrol ugato de mindent jobban tudo onjelolt senkiket"
Na látod itt egyedûl te vagy a sötét mert olyanokat beszélsz vagy inkább "ugatsz" amirõl fogalmad sincs! Még hogy semmit nem tudunk felmutatni? Ezt honnan szoptad ki te szerencsétlen? Nem is ismersz minket! És azt honnan vetted,hogy nem kicsit vagy idõsebb nálam? Ezt megint csak nem tudhatod ráadásúl a hozzászólásaidból lerí,hogy még gyerek vagy!Szánalmas! Csak pocskondiázol mindenkit de aki itt semmit nem rakott le az asztalra az pontosan Te vagy!!
Ez most jó reklám a sulinak.
Bocskai Általános Iskola.
Debrecen.
Aki néz híradót, az biztos nem oda fogja íratni a gyerekét.
A verekedõ gyerekeknek meg hasonló jókat kívánok, mint amit csóri kölyök kapott tõlük.
Nézd!
Engem már elnáspángoltak egypárszor, és láss csodát:
Soha eszembe nem jutott ezután, hogy másra kezet emeljek!
Egyszer a testnevelõtanár pofozott fel istenesen, majd mikor otthon elpanaszoltam, apám azonnal ment az iskolába.
Ott szembesült azzal, hogy én leanyáztam egyik osztálytársamat, és ezt észrevette.
Még szép, hogy ezután apám nem a tanárt rúgatta ki, hanem engem büntetett meg.
Én azt mondom, hogy igenis meg kell fenyíteni, meg kell torolni az ilyen gaztetteket.
Ha nem, akkor soha nem tanulja meg a gyerek,hogy az ilyennek következményei lesznek!
Javasolnám azonban a szellemi hadviselést. Például tudatni kell vele (akár egy kicsit eltúlozva),
hogy mi az a börtön, mi az a nevelõintézet, mi az a gumiszoba. Aztán ha rosszat csinál,
akkor jól rá lehet ijeszteni azzal, hogy ha mégegyszer ilyet csinál, akkor oda fog kerülni!
Higgyétek el, ez nem okoz lelki sérülést, mert automatikusan kerülni fogja az olyan eseteket,
amelyek ilyen helyekre juttatnák be a gyereket.
szerintem amputalni kellene azt a vegtagjukat, amivel a legnagyobb serulest okoztak
azok mondjak hogy kell a gyereket verni akit eletukbe nem vertek! Hazament apatok reszegen es jol entangalt ok nelkul? Vagy egyesert elokerult a szijj? Mi a joistenrol pofaztok. Itelkezni nagyon megy, de messzirol ugattok minden tudomanyos felfogast, emberek tobb tizeves munkajat kopitek le, mert kurvara tudjatok a frankot, mindenrol van velemenyetek amikor masoknak fajdalmat kell okozni! Ti mennivel vagytok jobbak naluk? Semmivel! Ugyanolyan elvezetet okoz masok kinzasa, maximum nyiltan nem mertetek felvallani! Kb annyira ugattok a temahoz mintha azt mondanatok a balna hal! Hagyjuk mar a szakemberekre a problema kezeleset megoldasat. Ezt tanultak sok evig, van gyakorlatuk stb. Ti, mit tudtok felmutatni? Semmit
terjunk mar vissza a kozepkorba!
annyira primitivek vagytok mint az osemberek szmeet szemert ez az elv? mi a francnak civilizacio? es en vagyok rfajanko, amikor te egy sotet homo erectrus vagy? es tudod ki az ocsed, szerintem nem kicsit vagyok idosebb nalad, es oszinte legyek gyulolom az ilyen primitiv gondolkodni keptelen gyermekpszichologiat tavolrol ugato de mindent jobban tudo onjelolt senkiket
most volt a tv2n és az rtlen is, hiradóban. Remélem jól a tökükre lépnek - még az igazgató felelõsségét is megvizsgálnám.
Mike! Te egy fajankó vagy! Mindenkinek beszólsz de csak a nagy baromságokat! Szerinted ha börtönbe küldenénk egy ilyen kölköt akkor nem lenne személyisége és bûnözõ válna belõle? Szerinted aki ilyet csinál annak milyen a személyisége? És szerinted ez nem bûn öcsém? Az ilyen egy állat és igaz hogy fiatal de bûnös! Régen levágták egy tolvaj kezét ha csak egy apróságot is lopott.Akkor volt visszatartó erõ! Mostmeg védjük mindenkinek a jogait mert fiatal meg nem beszámítható meg stb. Ennyi erõvel ne büntessünk meg senkit mert sérûlnek a jogai! És hidd el nekem nem a szülõ tehet róla hanem a kölök. A világ legnagyobb bûnözõi mind mind jó családból származtak és mégis szörnyûségeket követtek el pedig jól voltak nevelve!Nehogy már egy másik ember vigye el a balhét az igazi bûnös helyett!
nem tanulna de sebaj
a problémás gyereket nem szeretetmegvonással és kinzással kell jobb belátásra bírni
te biztos férfi vagy nem túl idõs és nincs még gyereked
az összes rendpárti ilyen
keményen kell a gyereket fogni, max majd nem lesz személyisége
az fel sem merül bennetek, hogy egy gyerek mitõl magatartászavaros?
szerencse, hogy a nagyátlagnál képzettebbek a az illetékesek meg a gyivi munkatársai
Kéne valami rohadt szigorú nevelõiskola az ilyen "bûnözõ" gyerekeknek. Ritkán láthatnák a szüleiket, kevesebb szünetük lenne, nagyobb lenne a szigor és 1 év alatt a gyerek is megtanulná, hogy nem érdemes ilyet csinálni és még tanulna is a büntetés közben...
Feljelenteném az iskola igazgatóját.
Elküldöm a gyerekemet iskolába, akkor azt várom tõlük, hogy úgy vigyázzanak rá mint én magam.
Az igazgatót kellene úgy itélni, mintha saját kezûleg bántalmazta volna a gyereket. Ha az igazgató tudja, akkor lejjebb tolhatja a felelõséget (pl.: megszervezte, hogy ügyletben a szünetben 2-3 tánár felügyelje a gyerekeket, csak a tanár elszabotálta).
Szóval felfüggesztett börtön büntetés az igazgatónak!
Hipp-hopp meg lesz oldva a felügyelet.
És mi van akkor, ha a gyerekek szünetben fegyverrel játszanak. Vagy egy csõbombával, méreggel.
Ja, persze minden felelõsség a szülõé. Örül ha másodállás mellett a gyerek még megismeri, nemhogy nevelni tudja.
Azt mondják korábban érik a fiatalság mint régen. Ha teherbe már lehet esni 12 évesen, akkor miért ne lehetne õket börtönbe küldeni? Ott is tanulhatnának, max a smasszer nem finomkodna velük, ha legközelebb emberkedni próbálnának.
a gyerekek kegyetlenek
mert nincsenek tisztában tetteik következményivel
egyszerüen nem mérik fel, nem tudják felmérni
de szó nélkül hagyni nem szabad
ha egy gyerek veri az iskolában az osztálytársait, az a gyerek nem gonosz, nem szállta meg az ördög, stb, hanem igenis a szülõ tehet róla
nem igaz, hogy a tanár nem tudott róla
másrészrõl én ezeket a kölköket páros lábbal rúgnám ki a suliból
A dolog ott kezdõdik hogy mennyi egy tanár fizetése. 95%-ban nem azok mennek oda dolgozni akiket mélységesen érdekel a gyerekek fejlõdése, hanem azok, akik nem tudnak máshol elhelyezkedni (tiszteletem az 5%-nak!). Ezek az emberek nem fognak odafigyelni a gyerekekre, fõleg nem olyan áron hogy egy vadparaszt gyermek drága szülõje beperli õket és elvesztik az állásukat.
Igazából az a gond, hogy a 12 éves gyermeket már végi a jogrend, de vele szemben semmilyen retorziót nem alkalmaz.
A testi fenyítés (illetve a lehetõsége) észre térítheté ezeket a gyermekeket, de ki merné manapság ezt lehetõséget megadni a fentemlített pedagógusoknak? Manapság már nincsenek igazi gerinces, megbízható, kötelességtudó pedagógusok (megint csak tisztelet a kivételnek).
Azthiszem sokkal jobban oda kellene figyelni a gyerekekre tanárnak szülõnek egyaránt és akkor talán megelõzhetõ lenne a probléma. Szerintem a megelõzés lenne inkább fontosabb de nem lehet szemethunyni ilyen tettek után.
ja es a felreertesek elkerulese vegett... a buntetes helyen valo, de ne vicceljunk mar börtönnel...
ok... tehát börtönbe minden gyerekkel aki ilyent tesz. de meg mindig jobb akkor a nyilvanos akasztas, en emellett szavazok... nevetseges
Már elnézést a Debreceniektõl, de ott ennyi a debil? Ez is ott volt anno: http://index.hu/kultur/eletmod/irc
"Akik felelõségre vonhatók azok a szülõk, a nevelõi és a kövzetlen környezetében élõ felnõttek."
Meg a TV, rádió, internet, szgépes játékok, meg mindenki az égadta egy világon, csak az a kölök nem, aki tudatában van annak hogy nem büntethetõ, mert a törvények nem teszik lehetõvé :). Esetleg ha apuci vagy anyuci megruházná az ilyen csínytevés után, az már egy esetleges feljelentést vonhatna maga után, a kölök részsérõl. Mert joga van hozzá :(. Nem szabad szobafogságra ítélni, megverni meg ilyenek, mert még a végén sérülne a kisded lelkivilága. De kérdem én, ennél jobban sérülhet még?
Akkor már miért nem akasztás vagy lefejezés, de a nyilvános égetés is helyén való lenne nem? Esetleg csonkoljunk vagy törjünk kerékbe, gázkamra egyéb ötlet? Téged és a hozzád hasonlóakat kellene örökre elzárni...
A problémát gyökereinél kell megoldani, nem börtönbe zárni gyerekeket. Akik felelõségre vonhatók azok a szülõk, a nevelõi és a kövzetlen környezetében élõ felnõttek.
Nem megverni kéne az elkövetõket mert akkor még nem biztos,hogy tudatosúlna bennük az,hogy milyen szemét módon viselkedtek.Sõt lehet,hogy ezután még agresszívabbak lennének mert ugye az erõszak erõszakot szül. Hanem évekre sittre vágnám õket hogy rohadjanak meg a börtönben ahol aztán lenne idejük bõven elgondolkodni azon,hogy mit is tettek valójában!
Maximálisan egyetértek!
Egyébként elhiszem, hogy a tanárok nem vették észre, gondolom azért a gyerekek ügyeltek arra, hogy ne akkor és ott verjék a társukat, amikor tanár van a közelben. A gyereknek hamarabb kellett volna szólnia.
Az elkövetõket meg egy jó nadrágszíjjal helyreraknám, ahogyan ezt régen is tették volna...
webcam szerintem nem lehet jogi akadályok miatt, meg általában az iskolák elég szegények ehhez (2002-ben voltam 8-os, akkor egy rendes számtech terem sem volt egy megyeszékhely általános iskolájában)
egyébként hihetetlen, hogy milyen csürhe van néha az általános iskolai osztályokban iskola címszó alatt, nem felejtem el, hogy amikor elmentem gimibe egyrészt majdnem belepusztultam a hajtás miatt, de a diákok (akiket csak egy nyár választott el az általánostól) meglepõen másabbak voltak. Nyilván egy szakmunkásban nem ez lenne a helyzet, de akkor is.
a bántalmazókat kéne egy kicsit bántalmazni, de csak annyira, hogy soha az életben ne emeljenek kezet senkire, és ennek még a gondolatától is összefossák magukat, de nem jobban :)
a szüleik nem nevelték meg õket annyira, hogy földön fekvõ védtelen embertársukat ne kínozzák, lehet hogy velük is el kellene beszélgetni
(esetleg termekbe rejtett-webcam?)
Persze hogy tudták, de nem foglalkoznak vele. A mai tanárok leszarják mi van az osztályban.
Informatika és tudomány
. így ez érhet valamit, hogy a gyermekek megváltozzanak.
