nah, akkor, én most ezt üzenem az USA-nak: A k*rv* *nyj*k*t! Ez az egész egy Totális háborúhoz fog vezetni. Amely rosszabb lesz minden eddiginél. Az kormányok képtelen irányítani a világot, még ma is, és akkor ha majd ilyen fegyverek lesznek... Bele sem merek gondolni ebbe az egész szarba... UNDORÍTÓ szerintem ez az egész fegyverkezési verseny, és az összes k*rv* háború.
Hát ez a mûhold mizéria csak kifogás itt gazdasági háborurol van már szó Usa 40 év alatt feléli élte ásványait természetesen a földi háboru is ezért van. Jelenleg EU felett áll még usa de ez az arány szépen eltünik és szerintem eu is kinához fog húzni nem pedig az usa ásványszomjas mindentfelélõfelzabáló társadalomhoz. Éljen laden vesszen amerika :D
Azt írtam hogy az 27000 km/h-t(7,5 km/s-t) régóta el tudják érni, nem mondtam hogy ez a rekord. Amúgy még azt az 13,33 km/s sebességet is simán túl lehet szárnyalni, csak idõ kell hozzá, és megfelelõ körülmények(pl ionhajtómûvekkel elég nagy sebességre lehetne gyorsulni, csak nagyon hosszú idõ alatt) :)
Ja bocs nemnéztem, hogy még mindíg a vontatásról van szó, azthittem a robbantásról. Amúgy utólérni lehetne, ha elég korán felfedezik a veszélyes objektumot, csak egy olyan pályán kell haladnia az ûrhajónak ami keresztezi a cél pályáját, úgy hogy a keresztezéskor a lehetõ legkisebb a sebességkülömbség legyen a kettõ között, és a legközelebb legyenek egymáshoz.
Nana, az alternatív energiaforrásokkal csak óvatosan. Jelenlegi fejelettségi szintjük jóformán semmire sem elég. Ipari alkalmazásra nem jók és az elosztó háloózatokba is halál körülményes beépíteni õket. Jelenleg pl. itthon az is nagy eredmény lenne, ha kombinált ciklusú erõmûvek épülnének. Az elkövetkezednõ 12-15 évben 6000 MW erõmûvi kapcsitást kell ithon építeni. A jelenlegi erõmûvek hatásfoka kb. 30-35%, a kombinált ciklusú erõmûveké olyan 55-60%
Azt a rengeteg pénzt amit egymás kiirtására alkalmas fegyverekre fordítunk, ha a kultúra, a az oktatás, a békés technlologia stb. fejlesztésére fordítanánk akkor lehet hogy jobban járna a világ.
a kb 27000 km/h-t már elég régóta elérik az ûrhajók Jól emlékszem, hogy valami 48.000 kmh-s sebesség a jelenlegi rekord amit el tudtak érni ûrhajóval?
+ mint ahogy már elõttem írták, nem is kell utólérni, mert ha utolérni kellene akkor nem lenne semmi gond :D Gondolkodj el egy picit ezen az badarságon. 2 lehetõség van, mivelhogy elõbb ugyebár oda kell jutni ahhoz a sziklához, ahonnan aztán teljesen más (-60 - -180 fokos) irányban kell tovább haladni, hogy együtt menjenek: 1) egy test vonzását kihasználva irányváltás lásd Armageddon (hold vonzását kihasználva) 2) odamenni párhuzamosan az útjával. Ahova menni fog lassítás, majd stop, majd gyorsítás ellenkezõ irányba, és ha jól lett minden kiszámolva, akkor mire utóléri a szikla azonos lesz a sebességük .. Mondanom sem kell, hogy az 1-eshez kell egy égitest (nincs olyan sok), ketteshez meg iszonyat mennyiségû üzemanyag (azaz hatalmas méret, >4x annyi üzemanyag, mint a max sebesség eléréséhez szükséges).
Én csak annyit fûznék hozzá, hogy Európának rá kellene hajtania az alternatív energiaforrások kutatására, és onnantól kezdve usa csinálhat amit akar. bush meg úgy hülye ahogy van, meg a nép is aki +választotta.
"Oroszország egyébként számos más ország rakományát juttatja jó pénzért az ûrbe, többször anélkül, hogy tudná mit is szállít pontosan."
Ezt csak én nem hiszem el?
Én nem tudok arról, hogy bárki is képes lenne 100%-os biztonsággal eljutattni az ûrbe embereket és onnan visszahozni. Az ûrsiklók sikeresen megtettek 112 utat az ûrbe, több, mint 700 ûrhajóst vittek fel, és hoztak vissza. Messze nem tökéletes, ez igaz, de azért ne essünk át a paci túloldalára.
Hm... azért maradjunk a realitásoknak. Az amcsik jelenleg arra is képtelen hogy egy nyamvadt ürsiklót biztonságban eljutassanak az ürbe és vissza...
a kb 27000 km/h-t már elég régóta elérik az ûrhajók(igaz hogy csak a földfelszínhez képest), hiszen enélkül a sebesség nélkül nem nagyon maradnának földkörüli pályán :D + mint ahogy már elõttem írták, nem is kell utólérni, mert ha utolérni kellene akkor nem lenne semmi gond :D
Nem kell utolérni, szembe jön. :) Aha, az szép leszállás/vontatás lenne :))) Legtalálóbb hasonlat hirtelen ami eszembe jut az a frontálpuszi egy tehervonattal :P
Gravitációs vontatás Ehhez ám csak pár "apróság" hiányzik 1) nagyon-nagyon korai felfedezés (semmi lefedettség -> esély ~ 0%) 2) nagyon nagy tömegek ûrbe juttatása (aha, még egy mûködõ ûrsiklójuk sincs) 3) extrém nagy és erõs hajtómû (2-4, merthogy ne a grav-val vontassa, a csóvával meg tolja/olvassza :p) 4) k-rvasok idõ, és mégtöbb pénz
A probléma ott kezdõdik, hogy ha egy mûholdra telepített nukleáris töltet le akarunk jutattni a Földre, akkor ahhoz elég egy viszonylag kicsi rakétahajtómû, és szerény mennyiségû üzemanyag. De biztos, hogy ez nem képes a Föld gravitációjára fittyet hányva megtenni akkora távolságot, mint a filmben ábrázolni próbálták. Ez igaz. Bár mintha alapból aszteroidák ellen készítették volna, csak a nagyfejesek fordították az "ellenség" felé. Mellesleg nem nagy távolságot tettek meg ha még jól dereng, és elég sokáig is (órákig?) tartott nekik. A "leesnek" persze gáz volt :p Ötletnek viszont szerintem nem rossz. Elõnye a gyors reagálás (hátrány a karbantartás)
Ismét: miért emberekkel oldották meg a fúrást, amikor erre alkalmasabb, egyszerûbb (és reálisabb) robotokat használni, illetve alternatív fúrási módszereket használni (robbantásos fúrás). Egy kiszámíthatatlan és folyamatosan változó felszínû aszteroidán robbantani? Hát, ha sorozatba kapná a rakétákat is csoda, ha 10%-a jutna át a célra (törmelék, gázkitörés, meg még párezer igen kellemetlen dolog ...). Ha sikerülne is, ezt követõen szinte biztos a beomlás is, szóval a robbantásos fúrásnak eleve nincs esélye. A robotok meg lassúak, és úgy mellesleg sztem nincs raktáron 10-20 ilyen még az amcsiknak sem :p Ûrállomás persze múúvi volt, de ez mellékes :p
Személy szerint a nagy hatású nukleáris robbanófejek használata lenne a megoldás, amelyekkel megfelelõ ponton "meglökve" a pályájáról téríteném le az aszteroidát (persze ehhez nagy távolságból való észlelés kell). Hát igen, éppen az észlelés a gond. Én nem számolnék azzal, hogy x évre elõre meg lehet jósolni egy ilyet (amikor a legutóbbi hold pályáján belül elmenõt is csak távozóban vették észre) A másik gond a nagyerejû felszíni robbantással, hogy porózus/váltakozó az aszteroidák szerkezete (nagyrészt, persze van vas is, de ritka), több darabra szakadna és nem irányt változtatna
"- mehet olyan gyorsan (20-40eKmh), hogy utólérni is alig tudjuk a jelenlegi ûrhajókkal"
Nem kell utolérni, szembe jön. :)
"- nem egy "szilárd" test, lyukacsos és a napos felén "enyhén gázos""
Nem olyan vészes a. De lehet a másik oldalát is használni.
"- vontatók rögzítése mihez? akkor most fúrni + betonozni küldjük le Bruce-t :p"
Gravitációs vontatás. Volt itt is egy cikk róla. Mivel csak egész kicsit kell eltéríteni a kavicsot, és optimális esetben akár hónapok/évek állnak rendelkezésre, ez teljesen kivitelezhetõ, garantáltan hatásos, és teljesen biztonságos. Csak jelenleg még nincs meg a technológia (ûrhajó) hozzá. Ma az atomtölteteken kívûl semmink sincs.
- Meteor (1979, Sean Connery) amiben az volt a scifi(?) rész, hogy már föld körüli pályára állítottak atom rakétával kilövõ állványokat.
Nem ez volt az a film, amelyben egy Skylab állomás kinézetû ûrhajó ment a kisbolygóöv közelébe, vagy amiben az aszteroida felé egyenes vonalban (!) haladó rakéták közül a meghibásodottak "leestek" a többi közül? A probléma ott kezdõdik, hogy ha egy mûholdra telepített nukleáris töltet le akarunk jutattni a Földre, akkor ahhoz elég egy viszonylag kicsi rakétahajtómû, és szerény mennyiségû üzemanyag. De biztos, hogy ez nem képes a Föld gravitációjára fittyet hányva megtenni akkora távolságot, mint a filmben ábrázolni próbálták.
- Deep Impact (1998, Morgan Freeman) itt már fúrkálni próbáltak, de az igazi a frontálpuszi sokatommal (belsõ robbantás) volt hatásos (scifi az atom meghajtású ûrhajó volt benne)
Furkálni, de hogy? :) És miért emberekkel? Látványos, de így sose lesz egy eféle probléma megoldva.
- Armageddon (1998, Bruce Willis :))) itt is fúrkálni próbáltak, de csak 1 töltetet robbantottak jóval a felszín alatt (scifi a két ûrhajó volt benne, de csak picit). (Mellesleg ehhez NASA szagértõk adták a paramétereket, tehát hogy kb mi hogy nézzen ki, milyen megoldás lehet ...)
Ismét: miért emberekkel oldották meg a fúrást, amikor erre alkalmasabb, egyszerûbb (és reálisabb) robotokat használni, illetve alternatív fúrási módszereket használni (robbantásos fúrás). De ha az "mozis ökörségek" részt akarjuk elemezni, akkor lehetne még felemlegetni a forgás által elõállított mesterséges gravitációt - ahol a forgás tengelypontjában is 1G-s gravitáció van, sõt, az egész ûrállomáson mindenhol azonos irányba ható, 1G-s gravitáció van. :)
Szóval a meteorok/aszteroidák elpusztításában mi volt az inreális ezekben, illetve szted mivel kellene inkább próbálkozni?
Amennyit én eddig olvastam a témában, még a szakértõk sincsenek tökéletes egyetértésben. Személy szerint a nagy hatású nukleáris robbanófejek használata lenne a megoldás, amelyekkel megfelelõ ponton "meglökve" a pályájáról téríteném le az aszteroidát (persze ehhez nagy távolságból való észlelés kell). Én legalábbis ezzel próbálkoznék. Indításra a jelenlegi technikai szinten számtalan hordozórakéta alkalmas.
A probléma a nagyobb kövekkel van, nem a 10-20m-esekkel (nagyrészt azok lepattanak az atmoszféráról, vagy elégnek benne) Úgy mellesleg inkább a sok kis becsapódás, mint 1 nagy (bolygóölõ)
Ha kisbolygó jön akkor ima x1000, mivel azzal a mérete miatt nem igazán tudunk mit kezdeni (pláne, ha még a sebessége is nagy)
A vontatás egy álom, mivel: - mehet olyan gyorsan (20-40eKmh), hogy utólérni is alig tudjuk a jelenlegi ûrhajókkal - nem egy "szilárd" test, lyukacsos és a napos felén "enyhén gázos" - vontatók rögzítése mihez? akkor most fúrni + betonozni küldjük le Bruce-t :p
Nem a technológia a probléma, hanem a hatásossága kérdéses. Pl. vákuumban messze nem olyan hatásos egy robbanás, mint a Földön, mivel nincs levegõ, ami közvetítené a lökéshullámot. Másrészt, mint már sokan megjegyezték, az aszteroida szétrobbantása nem megoldás. Kivéve, ha olyan apró (<1m) darabokra zúzod, amik már elégnek a légkörben. A legbiztonságosabb megoldás a vontatás, de ehhez még nincs megfelelõ technológia. Ezen kívül jelenleg még nem is az elhárítás a legnagyobb gond, hanem az észlelés. A veszélyes aszteroidák alig pár százalékát ismerjük. Egy ütközést valószínûleg csak percekkel/másodpercekkel tudjuk elõrejelezni, akkor meg már nem sokat lehet tenni.
"Armageddon"
Abban a filmben nagyjából az ûrsiklók kinézete, és esetleg az alapötlet volt reális, semmi más.
Ha felrobbantasz egy aszteroidát(amihez nagyon sok atombomba kellene!) akkor nagyából ugyanazon a pályán törmelék továbbra is a Föld felé haladna >>> és nem egy nagy kráter keletkezne :-) a kisebb)töredékek(10-20-30m) úgy rendesen megsoroznák a Föld egész felszínét! Igazából szerintem csak az aszteroida pályájának módosításával lehetne elkerülni a katasztrófát. Ezt viszonylag egyszerüen el lehetne érni: >hajtómûvekkel erõhatást gyakorlunk az adott testre >> ezzel hosszabb idõn keresztül megfelelõ pályamodosulás érhetõ el >egy atombombát robbantunk a kisbolygó felszinén >> ez is pályamódosuláshoz vezethet de szerintem jóval kiszámíthatatlanabb a végeredmény Ahoz hogy éppen elkerüljön a kisbolygó a pályájának Földtõl távoli pontján kellene beavatkozni. Jobb lenne már ha tényleg okosabbak lennének az amerikakiak(+ az EU is többet költhetne az ûrkutatásra) és nem olyan fegyvereken törnék a fejüket, amelyek tulajdonképpen a Föld közvetlen közelében biztosíthat számukra dominanciát.
Azokat a filmeket inkább hagyjuk, annyi közük van a realitáshoz, mint szalacsi bácsinak a kvantumfizikához Azon kívül, hogy gyakran célt tévesztenek a rakéták (ja persze :p) mi nem tetszett szakmailag benne? - Meteor (1979, Sean Connery) amiben az volt a scifi(?) rész, hogy már föld körüli pályára állítottak atom rakétával kilövõ állványokat. - Asteroid (1997) ez ami a hülyeség kategória (lézerrel meteor ellen még ma is LOL) - Deep Impact (1998, Morgan Freeman) itt már fúrkálni próbáltak, de az igazi a frontálpuszi sokatommal (belsõ robbantás) volt hatásos (scifi az atom meghajtású ûrhajó volt benne) - Armageddon (1998, Bruce Willis :))) itt is fúrkálni próbáltak, de csak 1 töltetet robbantottak jóval a felszín alatt (scifi a két ûrhajó volt benne, de csak picit). (Mellesleg ehhez NASA szagértõk adták a paramétereket, tehát hogy kb mi hogy nézzen ki, milyen megoldás lehet ...) Szóval a meteorok/aszteroidák elpusztításában mi volt az inreális ezekben, illetve szted mivel kellene inkább próbálkozni?
Manapság már nem szabad sci-fi könyveket írni, és ilyen filmeket készíteni, mert az eszement amcsik tényleg megvalósítják. A 3 legnagyobb biznisz: fegyver, olaj, gyógyszer. Ma a fegyverek korát éljük (immár vagy 50-60 éve)
Miért kellene ahhoz a rakétát a világûrbe felvinni elõször?
Jaj, ne írjunk ilyen butaságokat. Azt mégis hogyan? A civil távközlési mûholdaakkal sem tudtak mit kezdeni és mire mennnek ezekkel. Ezek nem tömegpusztító fegyverek lennének, hanem ez egy ABM rednszer része.
A tervezett ûrfegyverek (lézer és kinetikus) jelentéktelen pusztítóerõt képviselnek egy aszteroidával szemben, szóval hiába is lenne fent 10-20 ilyen izé, még csak megkarcolni sem tudna egy 10-20 km-es átmérõjû aszteroidát (>Budapestnyi). Tovább megyek, egy aszteroida ellen csak két lehetõség van: 1) atom (láttuk sok-sok filmben a variációkat :) ) 2) elvontatás (ehhez meg elõbb tényleg egy ûrbázis és mûködõ ûrhajók kellenének) De mint ahogy az egyik angol lord is mondta oly bõszen (minek hála leszavazták az égbolt nagyobb megfigyelését támogató javaslatot aszteroidák ellen): annak az esélye, hogy becsapódjon egy annyira minimális, hogy mondhatjuk nulla (mellesleg észrevételének/elõrejelzésének esélye is közel nulla, mivel az ég <2%-át figyeljük) Mivel ez az egész emberiségnek lenne fontos (és kevesen fizetnék), ezért lényegtelen hülyeség, ami viszont csak az amcsiknak lenne jó, az fontos. Hogy utálom a politikát .....
Csillagháború mûholdról? Elõbb talán építeni kellene egy megbízható és mûködõképes ûrhajót! Nem?
Szerintem ez az ûrfegyverkezés egy marhaság, kivéve ha arra használják, hogy megsemmisítsék a földet fenyegetõ aszteriodákat.
Ja és mi van akkor, ha a terroristák megszerzik az irányítást?
"Így is lesz vagy 2010-2012 mire fellõnék" grat grat. ha nem lesz késõ. 2013 aprilis 13 án az 2004NK4 vagy hasonló nevû szikla veszélyesen megközelítí a földet, kb 35000 km re.. tehát mint a mûholdak. kampec lesz nekik. az a 300 m es szikla letörli a mûholdakat majd az égrõl.. ugyanez várhatóan 2030 ra el is talál... tehát.. ez van
Te meg vagy zavarodva... merem állítani, hogy a fele már most is fent repked össze szereletlenül, a többi pedg max 1 éven belül fel is kerül. Ez nem NASA projekt, hanem állami, ha kell az egész államkincstárat belenyomják csak hogy 2 nap alatt elkészüljön... Bush egy balfasz, õ Hitler, csak a jellegzetes bajusz hiányzik arról a debill képérõl. Undorító kis féreg. Ebbõl megint nemzetek közti harc lesz. Annyira jó... USA vs EU vs RUS vs Kína vs Japán... szépen leszünk, már most látom...
Csinálja csak.... Legalább lesz vmi védelme a Földnek, ami bármikor egy közeledõ aszteroida vagy bármi ellen irányítható mikor szükséges... Így is lesz vagy 2010-2012 mire fellõnék... Nem akkor kell kitalálni a dolgokat mikor már késõ, hanem még idejében kell intézkedni hogy mikor szükség lehet rá akkor csak használni kelljen. Bár igaz, komoly versenygést indíthat el, de jelenleg egyedül Oroszország és USA áll olyan szinten, és õk rendelkeznek olyan gazdasági tõkével hogy ezt kivitelezni tudják. Szóval háborút nem szít, mivel Oroszország és USA nem fog egymásra támadni... Egyedül ami veszélyes lehet, hackerek vagy bármi olyan szervezet, személy, aki képes lehet megpiszkálni a rendszert és megilletõ hozzáférés nélkül lövöldözni.... Egyedül ez a veszélyes ebben, sz'tem.
szemét mocsok amerika...
Nem oly sokáig mint a második. De végül is mindegy, csak a végeredmény számít:(.
Szerintem nem kell túldimenzionálni a dolgot. Az USA erõsebb mint az EU, ezért érvényesíteni tudja érdekeit vele szemben, és erõsebb mint Irán, ezért vele szemben is. Ne ragadjunk le a politikai jelszavaknál, mint szabadság, demokrácia és béke... Az országok versengenek katonailag, gazdaságilag és az ûrben is. Nincsenek jó országok se rosszak. Ezek a kategóriák szubjektívek. Az EU-nak meg a legkevésbé van oka hõzöngeni, hiszen az USA-hoz közel áll, nem vele fogja összerúgni a port az USA.
Nááááááááá nááááááááááááááááááááááááá ná ná ná náááááááááááááááá náááááááááááááááááááááááááááááááá ná ná ná nááááááááááááááááááááá náááááááááááááááááááá ná ná ná nááááááááááááá...ja hogy nem halljátok...bocs! :-DDD Én a sötét oldalon vagyok! :-D "Újra indul a csillagháború"
Nem ártana néhény robbantás az ûrben. Úgy is sok már az ûrtörmelék. Kár hogy ekkora, helyen mint a föld, nem férünk meg egymás mellet.
kiváncsi leszek hány percig fog tartani a harmadik világháború ...
Nah most mégegyszer ( a gyengébbek kedvéért) melyik ország most az agresszor??? Ki kezdeget már megint?? Ki akarja Iránt is letámadni mondvacsinált indokokkal? Éljen a szabadság földje!!!
Nah erre számítani lehetett. Õnekik lehet majd ûrfegyverük ,de iránt meg háborúval fenyegetik pár rakáta miatt(ami az amcsiknak is van. Ezeke még egyszer összebalhéznak a NATO-val.
"Az ûrlézereket és kinetikus energia fegyvereket azok ellen vetik majd be, akik akadályt jelentenek az amerikai mûholdak számára, amivel elvileg a világûrt is hadszíntérré változtatják."
Ha jól emlékszem, nemrég még eléggé morcosak voltak az amcsik a Galileo (EU GPS) rendszer miatt, és azzal fenyegetõztek, hogy ha ez veszélyt jelent rájuk (pl. terroristák ez alapján tájékozódnak), akkor megsemmisítik a rendszert. És lõn: az USA fegyvereket telepít az ûrbe, hogy megtisztítsa a terepet a saját mûhódjainak... Csodák nincsenek:(
Nem, nem kéne, jó így 8 bollygóval a Naprendszer...
Komolyan, lassan elketdhetünk ürölni minden egyes befejezett napnak...
ez sztem ráérne vagy 100 év múlva, amikor már csillagokközött utazunk és vannak a marslakük (emberek akik ott laknak ajövõben) és megtámadják aföldet:D(Haegomonia;)
Szerintem megkéne támadni a Marsot. Hátha van ott élet!
Legalább má képviseli valaki a földet.
Nemond, hogy eddig a nagy szabadság valami jó dolog volt, alig 50 éve még embereket füstöltek el kéményeken.
nah, az USA az ügyeletes világrendõrség...:ll 3# : jön az atombomba: USA erre "fizess ország vagy hagyjuk hogy rádessen az atompompa"
tisztára mint valami sci-fi regény prológusa "a 21. században megerõsödött egy állam,ami világhatalommá nõtte ki magát, õ képviselte a földet stbstb.."
mé ne ? :D jó a lézer ha atombombát robbant ...
Miért is lõnénk egymásra mi emberek?
Egyszer csak megépül majd a halálcsillag is :... minek kellenek fegyverek? ahelyett , hogy védelmi cuccokat fejlesztenének pl. nem tom milyen pajzsokat vagy nem tom..
Informatika és tudomány
