"However, not before Zimmermann, working quickly to beat the legislation, developed the Pretty Good Privacy (PGP) program based on the RSA public-key cryptography algorithm. Zimmermann then released PGP 1.0 as freeware. Not long afterwards, Kelly Goen uploaded the PGP program onto some bulletin board systems, and shortly after that it was uploaded onto the Usenet where the cat escaped around the world."
"MIT then began functioning as the official distributor of PGP. MIT and Zimmermann published a book that contained the PGP source code written in the C programming language, and printed in a special font designed to be easily read by computer scanners, which was legal since the US Supreme Court had consistently refused to ban any written expression." Forrás: http://www.livinginternet.com/i/is_crypt_pgp.htm
figyelj cat! Miért gondolkozzak a másik oldal syemszögébõl? Ott vannak õk, majd õk gondolkodnak. Nekem itt van ez az oldal, ez az én dolgom, nem az, hogy átérezzem más problémáját. Õ talán átérzi az enyémet? nem. én egyszeri user vagyok, nem fejlesztõ, nem reklámozó, hadd védjem már az én érdekeimet
pedro, cat: Nyomjatok egy csipet a kezetekbe, aggaszatok magatokra kamerat, meg a pecora is, es figyeltesd magad, majd kapod szepen a valaki altal megfelelonek talalt reklamokat! hujj de jo lesz neked!
"gondolom nyilvánvaló, hogy a szombat reggeli rajzfilmek közben nem nyomatnak tampon meg mosoporreklámot, viszont marhasok nestlé, nutella meg ilyesmi megy" Éppen ezért nem reklámoznak tampont meg mosóport az sg-n, ehelyett informatikával meg játékokkal kapcsolatos cégek termékeit reklámozzák. TVben sincs szuperkuki, és mégis mûködik a dolog.
"Így hogy ingyen jön (mert az sg.hu nem kap az internet-elõfizetési díjból) a tartalom" Látod, például ez egy igen komoly hiba. Durván arról van szó, hogy a dájcse telekom meg júpíszí és társainak dolgozik az sg.hu, meg minden weboldal. Ha nem lenne tartalom, akkor mire is használnád a havi 10K+-os elõfizetésedet? Levelezésre? Arra elég 1 modem, vagy egy 3K-s forgalmidíjas ADSL. De akár egy GPRS is. Jelenleg kb az van, hogy a netszolgáltató adja a filléres hálózatát, közben évrõl évre produkálja a rekordnyereségeket úgy, hogy mindenki tudja mekkora pazarlás folyik az ex-matávnál. A tartalomszolgáltatók meg éljenek meg reklámból, vagy tegyék fizetõssé a tartalmat. Ez kb olyan, mintha egy játék CD/DVDnél a játék gyártója nem kapna mást mint a nagy büdös lóf.szt a s.ggébe, tegyen a játékba reklámot, és éljen meg abból. A gyártó cég meg lenyúlná a CD elõállítás fölötti összeget, vagyis játék CD ára-100Ft-ot. Nem kéne ide reklám. Egyszerûen egy elfogadott mérés kellene arról, hogy mely oldal mennyi internet forgalmat, mennyi interneten eltöltött idõt generál, és ez alapján a szolgáltatók az elõfizetési díjak egy részét kötelezõen utalnák az oldalaknak. Max lenne 1000Ft-al több a havidíj, aki meg nem akarja megfizetni ezt az 1000Ft-ot havonta, az nézhetne reklámot és kész.
Mike: gondolom nyilvánvaló, hogy a szombat reggeli rajzfilmek közben nem nyomatnak tampon meg mosoporreklámot, viszont marhasok nestlé, nutella meg ilyesmi megy. Hogy ugyanezt a neten elérjék, tudniuk kell a weblapoknak hogy milyen korosztály olvassa õket, mikor, stb. Tehát lényeges, hogy a megfigyelés sosem magának az adott weboldalnak kell, hanem a reklámozók érdeke. Más kérdés hogy közvetve a lapé is, mert igy tudja kiszolgálni a reklámozót, aki oda pénzt visz.
Próbáljatok meg kicsit a másik oldal szemszögébõl gondolkozni. Pl. van egy szoftvered, hol hirdetnéd, hogyan? Kinek adnál pénzt, melyik weblapra vinnéd a hirdetésed? Nyilván tudni szeretnél minél többet az adott weblap látogatókörérõl, vajon fizetõképes korosztály látogatja e stb. A te pénzedrõl van szó, szóval biztos akarnál lenni abban, hogy a lehetõ legjobban költöd el. Ez ilyen egyszerû. Itt nem az ördög eszközéről van szó, vagy a titkosszolgálatról, hanem piszkos anyagiakról, ami MINDEN HIRDETŐT érint. És ha feladsz egy lakáshirdetést, te is hirdető vagy...
azt, hogy melyik csatornát adott idõpontban kik nézik, az AGB Hungary figyeli kemény pénzekért, 800 háztartásban, akik elõre beleegyeztek ebbe, és aktivan közre is mûködnek a mérésben. Tehát a te TVdet nem figyeli senki.
lol bazd+, 2006ot írunk, erre valaki asziszi megtehet ilyet... Mindenki a kémprogramok ellen van, és ehhez meg asszisztálnak, és töklegális, a végén mér el is terjed.. pfff
olyan viccessé kezd válni ez a felvilágosult netezõ társadalom...
- személyiségi jogok mindenek felett - csak ne figyeljék a letöltéseket, mi közük a torrenthez, van ott legál forgalom is - ingyen lehessen használni a webes tartalmakat - de reklámokat ne mutogassanak már, kell az adblock - milyen alapon akarnak hatékonyan reklámokat mutogatni, hogy merik mérni az embert egy oldalon, aminek használatáért a user ugye semmit nem fizet, és amely oldal ugye a reklámból él
Azért az internet kialakulásával, fejlõdésével biztos, hogy a netezõk jogai sérültek a legjobban? Így hogy ingyen jön (mert az sg.hu nem kap az internet-elõfizetési díjból) a tartalom, jön le a legtöbb embernél rengeteg film, zene, könyv, néha azért vicces ez a túlzott kényeskedés. Ez az oldal is pl hirdetésekbõl él meg, és jobban tud élni belõle, ha van hozzá megfigyelés a látogatókról, akiknek meg sztem kicsit átgondoltabban kéne megállapítani azt, hogy most mi userek itt jól járunk ezzel vagy nem?
"de a helyi szervezetek és talán azthiszem az egyetemek is elkezdték az eljárás programkodját kinyomtatni pólóra meg könyvbe és úgy terjedt el a cucc.". DvDJon kódját terjesztették ilyen és még durvább módokon. Egyébként az 56bites kódolási limitet (illetve az NSA kulcs kötelezettséget) Clinton bontotta fel, ha jól emlékszem 2001 (?) ben? Akkor szûnt meg többek között a nonUS ág debianban, kapcsolták ki a gps zavarást, stb.
"a honlapom latogatoit konnyeden lerakhatnam egy file-ba. Ez siman benne van a HTML nyelvben." A HTML-ben - ami egy leírónyelv - nincs benne. Állománykezelés esetleg szerveroldali nyelvekben (PHP, ASP, JSP, CF, Perl, Python,...) van benne. Cookie-kezelés kliensoldali szkriptnyelvben (Javascript, VBScript)
"Viszont a MEDIAN a leveleinket elemzi és pontozza. " Csak az oldallátogatási statisztikákat rögzíti egy CGI-s szerveroldali szkript segítségével. Nem néz bele a leveleidbe.
"a manapság eladott TV/Video készülékek lekérdezhetöek!" A normál televíziókészüléked mióta szolgáltat ki arról adatokat milyen csatornát nézel? Ahhoz kellene benne lennie valami adónak lennie. ;)
"de a helyi szervezetek és talán azthiszem az egyetemek is elkezdték az eljárás programkodját kinyomtatni pólóra meg könyvbe és úgy terjedt el a cucc." Zimmermann 1991-ben egyik barátját kérte meg, hogy tegye fel az inteneten a Usenet egyik "hírdetõtáblájára" a PGP forráskódját. Mivel csak az USA-ban volt érvényben az 1991-es általános bûnözés elleni törvény záradéka (az állami intézmények megfelelõ jogi felhatalmazás birtokában beletekinthetnek az elektronikus kommunikációba - ezt a gyártóknak és szolgáltatóknak biztosítaniuk kell), máshol szabadabban terjedhetett a PGP. Forrás: Simon Singh: Kódkönyv
Multipost rlz de nem tudom kihagyni hogy ne anyázzak egyet:
Jahm pontosan, a PGP-tõl is összefosták magukat, és beis tiltották, de a helyi szervezetek és talán azthiszem az egyetemek is elkezdték az eljárás programkodját kinyomtatni pólóra meg könyvbe és úgy terjedt el a cucc. Persze kaparnak ellene rendesen, érdekes hogy a messengerbe nincs pgp kódolási lehetõség... vajon miért... sose jönnék rá, miért zavarná õket ha minden msn-es f.láma olyan kódolással kommunikálna amit uszkve 3milliárd év visszafejteni... De az alternatív kliensek egy resze mar tamogatja, nekem is van, csak még olyat nem talaltam akivel tudok így beszélni:)
Ez nem politikai elemzõ cég, ez midnenféle elemzéssel és statisztikával foglalkozik. A hírhez kapcsolódoan, mint webfejlesztõ aztmondom hogy az ötlet nem rossz, de túl durva, mint felhasználó meg azt hogy a jó büdös IEvel bélelt k. a.jukat. Nembaj, ezt úgyis csak az explorer fogja támogatni, és aki ie-t használ meg is érdemli:) Sõt! Még több ilyen feature-t kerek bele, kellene még egy beépített keylogger is [backdoor úgyis van/lesz elég, de egyszerübb lenne ha magától csinálná] explorer rulz.
A tartalom elemzésröl még nem hallottál ugye? Én speciál Antal László Tanár Úrnál tanultam erröl. Ez egyszerüen a 'sorok közötti olvasásként' kell felfogni. Az elemzö cégeknek erre már nem csak kereskedelmi programjaik vannak, de saját igényeik szerint is feldolgozzák az anyagot ami eljut hozzájuk. Az algoritmus egyszerü -kulcs szavakat- kell választani, s ezeket keresni. Majd a gyakori elöfordulásuk helyét visszakeresni. Ha kivánod magánban küldök néhány a szakmába vágó cikket. Mit gondolsz? Honnan jön a hír, hogy milyen szerencse "a mi csatornánkon nézték a legtöbben.." Ez az elszúlás azt jelenti, hogy a manapság eladott TV/Video készülékek lekérdezhetöek! Gondold el! Egy 2000-es "reprezentatív csoport" felhívása. Majd az adatok kiértékelése hány óra lehet? Mégis a másnap délutáni müsorban már az értékelés elhangzik... Kérdés?
A fentieket cat-nek és másoknak irtam.
kamuduma egyszerüen meg akarnak figyelni mindenki, nem bírják elvisleni, hogy van olyan hely a világon, ahol az emberek szabadok lehetnek pontos nyilvántartást akarnak mindenrõl, még arról is mikor szarok és mit USA-ban errõl szól minden
És ez mindaddig fog folytatódni, amíg valaki ki nem találja a decentralizált internetet... Mert mindenre van megoldás. Minden szemétséget ki lehet játszani. Csak kell egy olyan protokoll, hogy az sg.hu-t pl kollektív szedi össze a többi olvasótól. És akkor már nem is olyan egyszerû követni.
Ilyesmi ha jól tudom van a Gmailben is már, le se szarom.
"Adatvédelmi irányelveink megfelelnek minden törvénynek és jogszabálynak, így az embereknek nem kell aggódniuk amiatt, hogy sérülnének a jogaik" -
ebbõl az következik ,hogy k.rvára istentelenül elb!szott adatvédelmi törvények vannak odaát (is) . már nincsnek jogai(n)k ..
Én utálom a reklámokat, a reklámozókat, az auditálókat, kukkolókat, leskelõdõket. Nálam nincs esélyük. Tiltólistán van az összes.
Itt se az MS se a programtervezõk, se szabadalmi hivatal nem felelõs ezért! Biztos információkból hallottam, hogy az USA-nak 1 olyanfajta globalizáció a célja, ahol az emberek olyan rabszolgák, hogy ez nem tûnik fel nekik! A kormányuk, és lassan a miénk is mindenrõl tudni akar! Temészetesen azért, hogy totális kontroll alatt tudhassanak minket, és úgy irányítsanak ahogy a kedvük tartja! Ezt a célt szolgálja többek között az Internet gyors fejlõdése is! Most jönnek ezekkel a kém sütikkel, de a nem is oly távoli jövõben olyan lesz az azonosítási, fizetési, stb rendszer, hogy az egész az interneten fog lezajlani! 100%-ban! Ez miért nagy szám? Mert mindenrõl tudni fognak, nem kell vinyókat cipelni, nem kell pen-driwe! Minden adat szó szerint ott lesz a hálózati szervereken, és az azonosítás biometrikus úton történik majd, tehát semmilyen igazolványra nem lesz szükséged, se ujjlenyomat ellenõrzésre! Most is vannak fejlesztés alatt igen nagy érzékenységû ammónia érzékelõk, infra kamerák, testtömeg érzékelõk, ezek alapján beazonosítható bárki anélkül, hogy egyáltalán tudna róla! Szép új jövõ...
Szerintem hamar teli lesz a net olyan beépülõ modulokkal, amelyek ezt a marhaságot lehetetlenné teszik. Ez ebben a formában már inkább egy kémprogram.
Nem tudom emlékeztek-e még a NASA-s botrányra, amikor egy sütit töltött le automatikusan a böngészõd, ami nyomon követett... Ez dettó ugyan az, csak most már legálisan csinálhatják. Megoldás: több is létezik, de sztem valamilyen sütiblokkoló program a legegyszerûbb...
Ó Istenem... Webauditról még nem hallottál igaz? Azért ne mennjünk már át butaságba...
A problémára jó megoldás a Firefox + Adblock + Noscript. A sütiknél meg be lehet állítani azt, hogy csak az eredeti oldaltól fogadjon sütit. Ennyi. Egyéb böngészõknél a hosts file tartalmának a bõvítése: a nemkívánt tartalmakat át kell irányítani a 0.0.0.0 -ra, és viszon'hallás :)
Bár igy jobban belegondolva, egy diktatórikus ország imádná ezt a technológiát...
"napi híR: A májkrosoft szerint 2 millióan LÁTOGATTÁK MEG A fidesz oldalát, ebbõl 200000 volt az MSZO szimpatizáns, MSZP honlapját pedig 210000-en, és itt nem voltak fideszesek, szóval az MSZP fog gyõzni. Minden esetre kimentünk Feri bácsihoz, hátha nyilatkozik arról, miért látogatta meg a fidesz weboldalát...."
Na ehhez mit szolnátok?
Hasznaljatok Linuxot es nyugodtan lehet bongeszni.....majkroszoftnak meg a ku#@! an#!*
Szal: rekjal fel adblockot, szurj benne a medianra, es mar is jo. Nalam is igy van...
annyukat:P:(
hát ez felháborító! Mi közük van ahhoz h mit csinálok vagy mit nézek meg? Elegem van a hülye ötletekbõl! Valahol olvastam, lehet h itt hogy olyan TV-n dolgoznak amin nem tudod a reklámot elkapcsolni, most meg ez! Elmennek a jó ... nem vagyok droid, engem ne programozzanak meg manipuláljanak, ha vmi érdekel majd megkeresem.
hogy merik venni erre a bátorságot? remélem majd jó pedofil és hasonló oldalt látogató M$ fejes lebukik és akkor rájönnek nem is oolyan szép dolog ha mindent és mindenkit megfigyelnek.. már a neten sem lehet magánéletünk? a kövi lépés nyilván az lesz hogy mindenki akinek netje van csak a saját személyes adataival léphet be valahova nem azzal amit õ beállít.. így eltûnnének a nick-ek... na jah.. ha ez bekövetkezne azonnal hagynám abba a netezést. megtanulnék repcsitvezetni és egy dinamittal megpakolt kisgéppel belerepülnék a M$ fõhadiszállásába...
forduljon fel mind..
Most jutott eszembe! Íme: <SCRIPT language="JavaScript"> <!-- document.write('<!-- Medián WebAudit SG.hu Hírmagazin + SG Network SG.hu szolgáltatások 1/2 --><img src="http://audit.median.hu/cgi-bin/track.cgi?uc=UR9895045078720&dc=1&ui='+same+'" width="1" height="1">'); //--> </SCRIPT> <NOSCRIPT> <!-- Medián WebAudit SG.hu Hírmagazin + SG Network SG.hu szolgáltatások 1/2 --> <img src="http://audit.median.hu/cgi-bin/track.cgi?uc=UR9895045078720&dc=1" width="1" height="1"> </NOSCRIPT> Ez a "mi oldalunk" mi a csuda köze van ehhez a politikai elemzö cégnek!? Valaki megmagyarázhatná! Tulképpen, nem a belépések számlálásával van gondom. Mint elözöleg leírtam azt "házon belül" is mindenki el tudja intézni. Viszont a MEDIAN a leveleinket elemzi és pontozza. TUDTUNK ÉS ENGEDÉLYÜNK NÉLKÜL! Szabad világ! Ugyan!
Firefox + CookieCuller extension
Beállítod, h amelyik kukit nem véded, egybõl törölje a böngészõ indításakor. A védett sütik megmaradnak. Ezeket is bármikor megváltoztathatod.
Ennyi.
Tulajdon keppen ez, csak a hitetlenkedok tajekoztatasa. Azoke akik nem hiszik azt el, hogy minden mozdulatuk tobb helyen is rogzitodik. M¶t ne mondjak a honlapom latogatoit konnyeden lerakhatnam egy file-ba. Ez siman benne van a HTML nyelvben. Akinek ennel tobb kell az csupancsak azert GYANUS! Mert mast akar kezdeni az adataimmal. Amiket jogtalanul -sajat eszkozeivel es tudtom-beleegyezesem nelkul szerez meg! Ha ez a demokracia akkor mi volt a szocialista rendszer? A micro$ot, ahelyett, hogy a draga es megkerdojelezhetoen programjait vedi tuzzel-vassal rendorseggel. Meg erre az aljassagra is kepes! Nos a posta draga, a NET mint olyan atlathato mindenki es barki szamara. Egy teljesen kiszolgaltatott tarsadalomban viszont -demokracia- Hogyan is mukodhet ez? Vissza a fara! Arrol csak leesunk. A mindennapokben meg bukunk uton-utfelen...
Egyébként, hogy legyen valami arca is a dolognak. Itt van az illetõ önéletrajza (a vakítás kedvéért, Gates neve kétszer is elõfordul benne), ha nagyon kaparja valaki a netet, akkor családi fotók tömkelege fog rázuhanni...
Egyébként a patent nem beszél semmiféle extra cookie-ról, technológiai újításról. Elmondom, szerintem mi van benne: _egy közös domain_-ben levõ content szerverek használják közösen az illetõ domain-hez tartozó cookie-t. Namost, hogy ez a közös domain mondjuk lehet-e a .com (ezt azért nem hiszem), vagy úgy nagy összességében a .msn.com (a fejlesztõi, vásárlói, blogger, levelezõ, meg mittomén oldalakkal együtt). Szó szerint ez van benne: shares at least a portion of its domain name in common. (Értem én, hogy a patenteket bikkfa nyelven kell megírni, nehogy megértse a patent bizottság, de mint júzer elég gázos dolog ezeket olvasgatni...)
Ez a mérõpixeles szöveg meg honnan jön, mert a patent-ben szó nincs róla, csak arról amit írtam: adott domainbe tartozó szolgáltatások közösen használnak egy cookie-t. Hogy ebben mi a szabadalom nemtom, számomra elég evidens a dolog :).
A k.annyukat!!! SEMMI KÖZÜK HOZZÁ!!! Lassan már mindenbõl saját progit kell írni. Nem baj. Írokinkább egy bögészõt, minthogy kövessenek.
Hmm, a cookie önmagában jó (felhasználói bejelentkezés nélkül is testreszabható profilt lehet elmenteni, pl. hogy google milyen nyelven szóljon). Azt nem szabad megengedni, hogy az egyik site által lementett cookie-hoz hozzá férhessen egy másik site. Ezt a zupa-cookie-s site-ot meg egyszerûen ki lehet tiltani és kész. Miért jó az nekem, ha "testreszabott" reklámokat tolnak a pofámba? A tabok-nak van még egy olyan elõnye, hogy a history is tabonként egyedi, tehát egy oldal csak azt tudja megnézni, hogy milyen útvonalon jutottam el odáig (pl. melyik keresõ, portál, akármi volt a forrás) azt hogy ezen kívül milyen más oldalakat látogatok, már nem. Ne is akarja tudni, or else kénytelen leszek tisztító FF extension-t írni/beszerezni...
Ugye nem gondoljátok, hogy ezt komolyan végig lehet vinni ,))))
Ha egy oldal letiltja magát, mert nemfogadod a KUKIJÁT, akkor rábasz mert látogatót veszit, amit senki sem akar.
Igy csak önkéntes alapon müködhet, amire mindenki szarni fog.
Jobb egérgomb->adatvédelem->Az összes cookie blokkolása
Felhábprít engem is!
éljen a microsuxx
de védhet ha ezt az új cookietípust nem hajlandó kezelni a firefox..
Meg az is problémám, hogy egy ilyen dologgal csak a "szuperreklámok" maradnának életben. A szörfözés közben, gyakran érdekes olyan linkre, reklámra kattintani amire eddig nem is érdeklõdtem, hiszen ezért is használom a netet. Ha elveszik ezeket a kiruccanásokat, mert csak olyan reklámokat látok amelyek az érdeklõdési körömnek megfelelnek (és jól megfizettek, persze nem nekem adták :) akkor mi lesz a kis tehénnel és a többiekkel?
Én nem értem miért nem sérti ez a személyi jogaimat, a problémát nagyjából megfogalmazta komolytalan. Egyébként ha firefoxot használsz windó$ alatt azért ne reménykedj, hogy kimaradsz a jóból. Nem becsülném le a mike-t annyira, hogy ezt a szupercookit inkább az oprendszer részévé tenné nem az IE-be építené be. De az mulatságos ahogy ezt a csak számukra elõnyt jelentõ feature-t próbálják a user-nek reklámozni.
Nekem az egésszel az a bajom, hogy ha én pl az sg.hu-t látogatom, akkor ahhoz az MSnek, vagy egy 3. félnek (aki fizet az információért) mi köze van? Jó, ha az sg-t látogatom, akkor az sg felõlem naplózza, hogy a film vagy a tech részt nézem-e, és akár eszerint pakolja a reklámokat. Mondjuk azt is korrektebbnek tartanám, ha ezt csak regisztráltakkal tennék meg, hisz õk ezért kapnak valami plusz szolgáltatást. Az oldalra tévedt bárkit ezzel terrorizálni szerintem nem lenne szép dolog. De annak, hogy az sg.hu-s látogatásom naplója alapján az index.hu-n személyreszóló tartalom jelenjen meg, nem igazán látom, hogy hogyan lehet jogi alapot ideologizálni. Kb olyan mintha kilesné 1 cég hogy mit szoktan kajálni, és másnap hajnalban kopogna egy ügynök az ajtón, hogy az õ zabpelyhüket egyem reggelire, ne amit eddig kajáltam. Ráadásul az egész szuper-kukis történet bukik a közös használatú gépeken (suli, netcafe, stb).
"Nem baj. Firefoxot használok."
Az ellen nem véd. Szeritnem. Ugyanis ez egy cooki, azokat meg minden böngészõ kezeli. Ha az IE-be építenék be, nem kellene nagy bonyolultság hozzá, egyszerûen az amúgy is tárolt statisztikákat feltöltené, és kész.
igazából ez semmi. szal még hirértéke sincs. eddig is képesek voltak sztem (MS) ilyenek rögzitésére, csak akkor még ilyen "beleegyezés" kellett hogy adatokat közölhessen az IE az MS felé.
Most viszont már anélkül is, törvényesen tudja ezt csinálni.
majd ha élesben is lehet tesztelni majd meglátjuk mire is jo. egyelöre egyébként nem sok mindenre. max arra még, hogy igy is lehet majd bizonyitani, hogy egy-egy fájlcserélö emberke mikor mennyi és milyen torrent oldalakra látogat :) igy már nem csak a tracker fog árulkodni.
felháborító
Ennyi erõvel akár postázhatnának néhány poloskát is a usereknek - az legalább nyíltságot feltételezne: "igen, figyelünk, nincs hová bújnod"
ezek a kémprogramos beágyazott cookiek a személyisé jogaimat sértik!
a Mirco$-nak mindent szabad? pénz beszél... remélem a mozilla nem fogja alkalmazni!
Informatika és tudomány
] explorer rulz.
Jól megaszondtam nem? Hátakkormeg?
tajekoztatasa. Azoke akik nem hiszik azt el, hogy minden mozdulatuk tobb helyen is rogzitodik. M¶t ne mondjak a honlapom latogatoit konnyeden lerakhatnam egy file-ba. Ez siman benne van a HTML nyelvben. Akinek ennel tobb kell az csupancsak azert GYANUS!
