"-Halló -bemutatkozik- nem tudjuk hogy tisztában van-e vele, hogy most szerdán Gyurcsány Ferenc itt lesz várusukban és beszédet mond önöknek. -Igen jónapot kivánok, hallottam róla. -Érdeklõdnénk, hogy számíthatunk-e az Ön részvételére is? -Hát sajnos nem tudok elmenni mert épp arra az érettségi rendszerre tanulok éjjel-nappal amit létrehoztak, és nincs idõm elmenni sehova, igy ide sem. -Köszönjük, a viszont hallásra"
Hehe.. anyámat felhivta valami helyi polgármester jelölt helyetes vagy kifene, megkérdezni, melyik párt jelöltjét akarjuk támogatni. Megkérdezték hogy elégedett e anyám a jelenlegi kormánnyal. Így hangzott a válasz:
"... két egyetemista fiam van.. "
A telefonálónak egybõl leesett: "Értem."
Hát én szakadtam a röhögéstõl.. pedig annyira nem vicces dolog van mögötte, de mégis. :)
figyelj, Veszprémi egyetemista voltam, amig ott nem hagytam. Müszaki pálya. volt hogy 300-an voltunk, fele ekkora férõhelyes teremben.
A mostani sem jobb. A számítógép teremben nem férünk el. Ha valaki nem tud bemenni a saját kurzusára, akkor a délutániba már nem tud bemenni helyhiány miatt. Nem kell bemutatni a helyzetet nekem.
Persze, kevesebb diák, több kényelem. Viszont a színvonala az oktatásnak, nem változik. A körülmények színvonala talán igen. De ezzel nagyon ki leszünk segítve. Valami arany középútat nem lehetne választani? Kevesebb ösztöndíj esetleg? Vagy ha már mindenképpen fizetõvé akarják tenni a szakokat, akkor legalább annyira maximalizálni azt, amennyit kredithátraléknál kéne fizetni. Akkor aztán a pénzt lehetne fejlesztésekre költeni. Ez már inkább lenne reform.
De amit most csinálnak az nem reform. Ez rombolás. Én ezt vélem.
És egy ekkora orbitális baromság után még csodálkozott hogy kinevették??? Örüljön hogy nem a lemondását követelték. Hát mirõl beszél ez? Attól, hogy mi tandíjat fizetünk, miben fog változni az oktatás színvonala?
Majd amikor résztveszel egy olyan elõadáson, ahol a kar legnagyobb, 180 férõhelyes termébe kellene bepréselni a 240 fõs évfolyamot, akkor majd megérted, miért is változna az oktatás színvonala kevesebb hallgatóval.
"Hiller István azt hangsúlyozta, hogy az elmúlt években a mennyiségrõl szól a felsõoktatás, hiszen négyszeresére emlkedett a hallgatók létszáma, és itt az ideje, hogy mostantól a színvonalas oktatáson legyen a hangsúly."
LOL!!!
És egy ekkora orbitális baromság után még csodálkozott hogy kinevették??? Örüljön hogy nem a lemondását követelték. Hát mirõl beszél ez? Attól, hogy mi tandíjat fizetünk, miben fog változni az oktatás színvonala? Szép és jó lesz ha ebbõl a pénzbõl új gépeket vesznek, és épületeket újjítanak fel. De egyrészt ezt kétlem, másrészt az oktatást úgyanazok az arcok fogják folytatni, úgyanabban a stilusban. Nálunk bizonyos tanárok hiába kaptak volna csúcsszuper gépet, használni sem tudták volna, ahogy egy vacak 486-ost sem.
hát igen... valamely álomvilág lehet az a normális világ :) kétlem hogy egyszer is megérjük a létezését.
akkor sem birom felfogni épp ésszel, hogy mit akarnak valójábban ezzel elérni a politikusok. Az biztos hogy plusz pénzt.. de ilyen áron? nagyon durva.
Ezek után ne csodálkozzanak, ha egy fiatal nem lesz ki legközelebb rájuk szavazna. Bár szerintem ezt õk is felfogták, és most majd beindul a saját zsebre project. legalábbis nagyobb tempóba mint eddig.
Az lenne jó, ha mint a háború után, a háborús bünösõket, itéletszék elé lehetne vinni a 4 éven át szart szarra halmozó politikusokat is. Talán jobban meggondolnák, hogy mit is tesznek a 4 év alatt.
úgy volna a normális, ha nem kéne tüntetni meg semmi.. ha már csak szóba kerül a szó (tüntetés), akkor ott már valami gáz van és az nem "normális világ"
Ja, válasszunk kormányt majd 4 évig üljünk a seggünkön és nézzük szótlanul mit csinálnak, ezt jelenti a demokrácia. A franciák is ezt csinálják.
akkor jobb ötlet azon kivül hogy bekerüljön a parlamentben miniszternek? mert semmi peticióra, semmi Höok-os tárgyalással, semmi a média felé tett segélykiáltással nem mentünk semmire. egyeltalán semmire.
ki fog tüntetni? akik már bent vannak, azoknak is pénzes lesz? ha NEM, akkor kik fognak tüntetni? :) mert ha én már bent vagyok, akkor engem nem érdekel a dolog -> nem megek tüntetni => középsikolások mennek tüntetni? :)
Ezzel sokkal vagyunk igy. Sõt a legtöbben még így is esti müszakban dolgozunk. Max ezentúl egy kis része se megy el belõle sörre és zsömlére, hanem mind a sulira. :S
Egyébként milyen eszköz van a kezünkben a tüntetés és gyújtógatáson kivül e hatalmas demokrációban, amivel ellenkezhetünk, és elérhetünk valamit?
Tök jó. Nem lesz pénze erre senkinek. Nem megy egytemre senki... Kedvez az mszp-nek, bunkó buta tanulatlan tahó népet mégkönnyebb irányítani. Húzzunk el ebbõl a qva országbóóóóóóól!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Õsszel tüntetni fognak az egyetemisták, ha az Országgyûlés elfogadja a tandíj bevezetését – jelentette be a Hallgatói Önkormányzatok Országos Konferenciájának elnöke."
a franciák példájára ki kéne vonulni szépen a parlamenthez vagy pest utcáira, és addig gyújtogatni fel a miniszterek, vagy akár a rendes állampolgárok kocsijait, amig a nagyokosok el nem kezdenek gondolkodni, hogy esetleg valami hülyeséget akarnak bevezetni.
Petíció leírása: Az új kormány oktatási minisztere mindenki számára fizetõssé teszi a felsõoktatást. Egy alapképzés kb. 105 ezer forint/év, egy mesterképzés 150 ezer forint/év lesz. A francia diákok ki tudták harcolni, hogy a rossz törvényt visszavonja a parlament, vegyünk róluk példát!
Arról már nem is beszélve, hogy az új felsõoktatási törvényrõl a munkaerõpiac kapcsán hülyeség beszélni, mivel az elsõ BSc-sek is csak két év múlva végeznek, addig nem jelennek meg egyetlen statisztikában se.
Az új rendszer se változtat ezen. Diplomás munkanélkülinek ott is csak a mesterképzésben végzett munkanélkülit ketinten. A BSc-sek nem érdekelnek. Az a szememben olyan, mint egy OKJ. OKJ képzésbõl nekem is van három, mégse csodálkoznék, ha el próbálnék helyezkedni velük, de mégse sikerülne.
Azt a HR-est is ki kéne rúgni a francba, aki így pazarolja a cég pénzét.
Lehet másra is használni - de akkor minek tanárnak motiválni, ha nem az lesz belõle?
Én tanárnak tanulok. Én az is akarok lenni. Én az is leszek. De amikor egy tanár felteszi a kérdést nekünk, hogy ki akar közülünk valóban tanár lenni, akkor jó ha a társaság egyharmada teszi fel a kezét. Mert õk is tudják, hogy jó ez másra is. Egy info-matek tanár például kiváló HR-es lehet egy mérnökirodában. Mûszaki ember, mégis tanult pszichológiát is. Ez is KSH-tény: a feleslegesen képzet tanárok mind el tudnak helyezkedni máshol!
Kapunyitási/-zárási pánik - hallottál már róla?
Aki rugalmatlan, legyen öngyilkos, az való neki. A XXI. század a rugalmas emberek százada. Én pl. 24 éves vagyok, mégsincsenek halálpontos terveim, hogy mit akarok az élettõl. Van egy keret, ami felé tartok; de néhány alap dolgot (családalapítás) leszámítva nincs semmi, amitõl elkeresednék ha konkrétan nem következne be.
A kapunyitási pánik arról szól, hogy sokan idegesek attól, hogy nem 100%, hogy a sok tanulással viszik valamire. De könyörgöm, még jó, hogy nem 100%! A bebetonozott biztonság a '90-es évek elõtti évtizedek sajátja volt, Kádár nem már halott.
Azon lehetne egy jó kis vitát nyitni, hogy a "diplomás munkanélküli" kifejezés mit jelent.
A hétköznapi szóhasználatban ugyanis beleértendõ a "fõiskolai munkanélküli" is, vagyis a kifejezés pontatlan. A kérdést pontosabban, ámde hosszabban a "felsõfokú végzettségû" munkanélküli" fedné le pontosabban. Ezek után fel lehet tenni a kérdést, hogy ha maradunk a szó szerinti értelmezésnél, akkor mi értelme van kizárólag az egyetemi végezttségûek munkaerõpiaci helyzetét nézni és miért nem kellene mellé nézni a fõiskolásokét is, hiszen a magyar oktatási rendszerben mindkettõ felsõfokú végzettségnek számít.
Szóval ha az általad idézett helyrõl kapott adatokkal osztasz-szorzol (323600 munkanélküli, 15800 + 7200 felsõfokú végzettségû munkanélküli), mit ad isten, már rögtön az 5-10%-ban vagy...
(Plussz 4,8 százalék aki fõiskolát, de ez nem diploma, max oklevél).
Sodikám, lapozd fel szépem akár a régi, akár az új felsõoktatási törvényt, és nézd meg, hogy az intézménynek milyen formában kell igazolnia a felsõfokú képzés sikeres elvégzését, jó?
Matektanár-e vagy? Csak mert ugye aki nem tudja, tanítja.
Az a 2-3% azt jelenti, hogy az összes munkanélküli 2-3%-a diplomát szerzett munkanélküli, nem pedig azt, hogy a diplomások 2-3%-a munkanélküli. A kettõ akkor esik egybe, ha a munkaerõ-piacon szereplõ összes embernek van diplomája.
"Ugyanis nem azért szerez az ember diplomát, hogy aztán egy érettségizett feladatát lássa el." Mégis sok helyen azt a feladatot kapja. (Kutatómérnök kutatómérnökként felvéve anyagbeszerzõként dolgozik multinacionális vállalatnál...)
"Aki nem szerez gyakorlatot az egyetem mellett, az megszívja, ez igaz." És sok helyen ez így van.
"Hazugság. A tanári diplomát lehet másra is használni. Nem muszáj pont tanítani." Köszönöm hogy hazugnak nevezel. Csökkenõ gyermeklétszám, öregedõ társadalom, csökkenõ népesség, és iskolabezárások mellett mi a francnak annyi tanárt képezni? Ja igen a fejkvótáért. Lehet másra is használni - de akkor minek tanárnak motiválni, ha nem az lesz belõle?
"A statisztikák azt mutatják, hogy igenis van értéke..." Ezekkel a statisztikákkal lehet dobálózni. Beszélgess el egyetemi oktatókkal (szociológusokkal, pszichológusokkal) a felsõfokú képzés problematikájáról. Kapunyitási/-zárási pánik - hallottál már róla?
Ezekkel az urban legens adatokkal az a gond, hogy amikor az ember megnézi a KSH-t, mintjárt látja, hogy csak alaptalan legenda. Ilyen legenda a számok szerint a diplomás munkanélküliség, és az értéktelen diploma.
többet kellene fizetnünk, ezért nem tudjuk alkalmazni.
A túlképzettség nem valós probléma. Ugyanis nem azért szerez az ember diplomát, hogy aztán egy érettségizett feladatát lássa el.
Hogy nincs 5 év gyakorlata? Akkor nem tudjuk alkalmazni!
Aki nem szerez gyakorlatot az egyetem mellett, az megszívja, ez igaz.
Sajnos nem tudjuk felvenni PHD-s képzésre, mert nincs rá pénz...
Majd jövõre.
Á diplomája van! Jó lesz árufeltöltõnek a ******-ban!
Ezt az árufeltöltõk mondják.
"Túl sok a tanár..."
Hazugság. A tanári diplomát lehet másra is használni. Nem muszáj pont tanítani.
Ha nem csak szimpla papír lenne, hanem értéke is lenne...
A statisztikák azt mutatják, hogy igenis van értéke... Nézd már meg a KSH-táblázatokat, amit a #252-ben linkeltem be!
"Akármilyen diplomád is van, ha nem vagy töketlen kapsz állást." * Kedves Uram/Hölgyem, minek Önnek van diplomája, többet kellene fizetnünk, ezért nem tudjuk alkalmazni. * Hogy nincs 5 év gyakorlata? Akkor nem tudjuk alkalmazni! * Sajnos nem tudjuk felvenni PHD-s képzésre, mert nincs rá pénz... (Közben most szereztünk be új mûszereket, jó sok pénzért...) * Á diplomája van! Jó lesz árufeltöltõnek a ******-ban!
"Túl sok a tanár..." Sok. Magyarország csökkenõ, és öregedõ népessége miatt.
"Kell a diploma, ha az ember a munkaerõpiacon képzeli el a boldogulását." Ha nem csak szimpla papír lenne, hanem értéke is lenne...
2006 I. negyedévben az összes munkanélküli között 2,2 (kettõ egész két tized) százalék (323600-ból 7200 fõ) volt egyetemet végzett! (Plussz 4,8 százalék aki fõiskolát, de ez nem diploma, max oklevél).
Ezzel szemben 25% az, akinek csak érettségije van, több nincs. Kell a diploma, ha az ember a munkaerõpiacon képzeli el a boldogulását.
A 2-3 százalék azt jelenti, hogy 100 diplomásból max 2-3 munkanélküli.
A pálykezdõ munkanélküliség 20-25 százalék, igen. De tudod, mennyi a diplomás munkanélküliség? 2-3 (két-három) százalék! Túl sok a tanár és a bölcsész? Lehet. De akkor is el tudnak helyezkedni, csak nem éppen specifikusan ott, aminek tanultak. Magyarországon minden hazugsággal ellentétben szinte nincs is diplomás munkanélküliség!
Ez azt jelenti, hogy félévenként mostantól pl. egy informatikai képzésnél nem lehet a költségtérítésesek tandíja 380 ezernél. (Most kb. ennek a fele sem). De pl. egy orvosnál, vagy mûvészeti képzésben tanulónál az eddigirõl most szemeszterenként 670 ezerre nõ.
Nekem az a kérdésem, hogy ez most kikre fog vonatkozni?
Haver, ott van alattad az Internet! www.parlament.hu
Na ott vajon mit kell csinálni? Igen, oda kattintasz, hogy "irományok". Ott kiválasztod, hogy "Folyamatban levõ törvényjavaslatok". Ott Ctrl+F és rákeresel arra, hogy felsõoktatás.
Abban igaza vana cikk írójának, hogy túl sok diplomás munkanéküli rohangál odakinnt, de azért nem biztos hoy ez a legjobb módszer a "szûrésre". Így is a gazdag gyerekek járnak jól, hiszen aki tud nyelveket, van nyevizsgája, úgyis többletpontokkal jön, eleve elõnyben van. Azt meg hogy ki tanul jól és ki nem: elõször is akkor kéne IGAZI tanárokat tenni az egyetemre, nem ilyen "félvállrólvevõs, máshol is dolgozós, diákokat leszarós" típusokat, és még akkor is benne van a szubjektivitás az érdemjegyekben. Úgy gondolom, hogy ez a fizetõs dolog rengeteg jóeszû fiatalt fog arra kényszeríteni, hogy ne használja ki a tudását. A gazdagok elkényeztetett gyerekei meg hülyén is elvégzik az egyetemet.
egy nagy problema ezzel az egesz fizetos rendszerrel, hogy tovabb melyul a szakadek a tarsadalmi retegek kozt, tudniillik , akik megengedhetik maguknak az egyetemista gyereket, es akik nem.
az meg hogy a joeszueknek nem kell fizetni, hat , aki volt egyetemista tudja, hoyg nem lehet biztosra menni. amig annyi szadista vizsgaztato rohangal odakint, a szubjektiv vizsgaival, addig lehetsz te akarmilyen joeszu...
es mivel nem lehet biztosra menni, valszeg a gyengebb anyagi helyzetben levok gyereke meg sem probal egyetemre menni, vagy lebeszelik rola, ha megprobalna.
hajra magyarorszag, ez kell nekunk.
Akinek alacsony a vérnyomása, az olvassa el a köcsög Tóta W. cikkét az indexen!
Felõlem legyen fizetõs az oktatás, de egy féreg, aki különösen az indexen tolja a Párt szekerét, aki túl van mindenen - van diplomája -, és vsz buzi vagy impotens, mert a gyerekeire pl. aboszlút nem gondol, az ne papoljon már arról, hogy ki mennyit fizessen. Sok jóeszû paraszgyerek van, aki tanulna, de nem tud, mégha koleszt kap akkor sem, mert egyszerûen drága már így is a tanulás (könyvek, jegyzetek, utazás, stb.). Inkább azon gondolkodjon el, hogy a "fõnöke" által kommunikált jólét ellenére miért keres Ausztriában egy buszsofõr 800.000 forintnak megfelelõ összeget és itthon miért csak a töredékét, vagy, hogy közelebbit mondjak, miért lesz Szlovéniában - ahol nem lopnak - 2007-tõl Euro és nagy jólét, míg nálunk - akik elég jó eséllyel léptünk be az EU-ba 2004-ben - miért ilyen szar minden ...
Kérdésre kérdést válaszolsz? Fogggalmasincs, hogy hogya akrják ezt.
Most hallottam a rádióban, hogy le lehet faragni a tandíjat a szülõk adójából. Hogy ez mennyire segít?
hát pedig nem. legalábbis a papír szerint, amit pár hete kaptam. Helyi kisebbségi képvieslõválasztások lesznek, és ha akarom, hogy válaszót legyek, akkor egyszerûen X-elek és küldöm a papírt a jegyzõnek, ennyi.
azért nem ilyen egyszerû a dolog... megnézik azért azt, hogy pl neked mi közöd az örményekhez vagy a cigányokhoz adott esetben, ha annak vallod magad...
nem kell hozzá aláírás. egyszerûen nyilatkozol róla.. úgyis most lesz nemsokára a helyi etnikai választás vagy mi ..
bevallom én is igy tudtam csak nem mertem leirni mert elég hülyén hangzik, nehogy azt higyjétek kitaláltam :D mondjuk én azt hiszem hogy valami bizonyiték is kell ,de ez annyi, hogy kérsz egy aláirást valakitõl aki kisebbségi, hogy igen te is az vagy... tehát meg lehet uszni olcsón
azt, hogy kisebbségi vagy nem kell bizonyítani. Olyan kisebbséghez tartozol, amilyenhez akarsz. Felekezeti szabadság van, nem csak vallási. Tehát ha te örménynek vallod magad, akkor örmény vagy, ennyi.. lehet, hogy soha nem voltál Örményországba (van ilyen egyátalán? :D), nincs örmény rokonod.. de te lehetsz örmény :D
fuu te utánakérdezek majd a tanáromtól valamikor, de ezerszázalék hogy van. és tudom hogy elég ha be tudod bizonyitani hogy kisebbségi vagy, ami nem egy túl bonyolult dolog. de az om-en biztros rajta lesz ez a tanulmányos rész, max guglizd be
ha tényleg van ilyen hivatalos rendelkezés, tudnál róla valami infót adni? linket, om.hu-ra, vagy jogtárosat?
mindegy nem flémelni csak inkább kicsit elõvigyázatosságra akarok inteni, mert tényleg nagy bukták lehetnek az ilyenbõl. és igen tényleg kevesebb pont kell annak aki felsõoktatásba megy és kisebbségi
a vicces, amit az ofõm mondott, hogy volt az osztályukba elég sok, és ebbõl az egyik végig kitünõ tanuló volt, és felsõoktatásra ment. õ viszont megalázónak érezte és szégyelte hogy kevesebb pont kellett neki, mert ezzel másokkal elõtérbe helyezték.
ez megint csak hülyeség, ha nincs hely, nincs hely. nem kötelezhetnek egy céget arra, hogy vegyen fel egy kisebbségit, akár van hely, akár nincs.
Viszont ha elmegy a céghez, egy álláshírdetésre jelentkezve, és pont ugyan azok a referenciái, ugyan olyan a végzettsége, stb.. és nem veszik fel (és nem volt állásinterjú se) akkor az a cég butasága..