még soha nem jutottam el odáig hogy túl tudjam szárnyalni.. mondjuk nálunk nem is lehet kamutárgyat felvenni. Csak most jött elõ, amikor kötelezõ tárgyakból tudtam volna többet felvenni.
justin, ez nem pótvizsga dij :) Ez pénzbüntetés arra az esetre, ha túl sok kreditet veszel fel :)
Elég régóta. Szerinted ha nem lenne mi tartaná vissza a hallgatókat, hogy felvegyenek minden kamutárgyat soktíz kredit értékben, hogy javítsák vele az átlagukat?
mióta? mert nálunk még nem szóltak eddig. Vagy hozzácsapták a beiratkozás költségeihez? De ha régóta igy van, akkor sem tetszik :) (fõleg hogy most utolérhetem magam, ha több tárgyat veszek fel, ergo fizethetek még többet, mert a csuszások után ügyes fiú voltam :D)
"ha az állami fin. képzésben részt vevõ hallgató az összes kredit 10%át meghaladó kreditértékben vesz fel tárgyakat, ezekért a tárgyakért a kar a felvett kreditek számával arányos, a TTSZ-ben rögzített dijfizetést állapít meg"
no, és még mit találnak ki?
az egészre!!!
állítólag csak a 3.ért kell 2000-ezret fizetni.. igy máris jobban hangzik azért. De 500ról akkor is szép ugrás
Újabb pofon! Tök jó állami támogatot suliba járni. Most bejött a 2000 forintosok idõszaka.
Két napban vehettük fel az indexet. Az egyik nap ebbõl csak 9-tól 11-ig voltak nyitva. Ha valaki nem ért rá ilyenkor felvenni, már csak 2000 forintért veheti fel. Mert? Rohadt nagy problémát okozunk azzal a tanulmányisnak, hogy be kell nyúlnia a fiókjában a rohadt kis leckekönyvért?!!!!
Ohh, ha a tanár valamit elír, és mi nem vesszük észre, de úgy adjuk le az indexet, újabb 2000 forintot kell fizetnünk. Minden egyes hibáért!
És persze mindenki elsõre levizsgázik a 7-8-9-10 vizsgájából, melyek között még ütközés is akad, ugye? Ha nem, akkor minden egyes új vizsgáért 2000 forintot kell fizetni.
Nézzük scak. A legeslegrosszabb esetben, 7 vizsgám van, mindegyikbõl még kétszer megyek mert megbukom. Az 7*2*2ezer, azaz 28 ezer forint! 28 ezer forintomba is kerülhet a vizsgaidõszak.
De legyünk optimisták, talán egy 10 ezressel simán meguszom.
Jó hogy eltörölték a kreditelmaradás utáni fizetést, most igy legalább mindenki szop (és tisztelettel vegyített irigykedés azokfelé akik nem!)!
Persze még nem számítottam a koleszt (/albérlet), oda-vissza felutazás, ruha-kaja, könyvek, jegyzetek, nyomtatások.. és végül az idegösszeroppanás miatt kapott kezelés költségei :)
nem csõlátás szerintem. Nem azt mondom hogy nincs kivételek, jó ha van. De ne mondd, hogy akinek az összeadással vagy egy logaritmussal baja van, annak jó helye lesz müszaki pályán? Ezt én kétlem :) De egy ilyen megelözhetett és kitúrhatott a férõhelyemrõl, mert anno vitte az 5-ös törit, és nyelvtant és irodalmat és angolt és tesit :) Amig én ezekbõl csak 2-es voltam, és a fránya matekból meg fizikából jött csak össze az 5-ös. De hát ez akkor kit érdekelt? :D Most még rosszabb, elég csak két jegy (meg néhány helyre jó pár plussz dolog) a bekerüléshez.
Örülök hogy neked sikerült mindig minden vacak, ami kellett a pályádhoz!
Egyetérteni meg természetesen nem kell velem, nem is azért irogattam amit. ;P
Hello mindenki!Zidzsi nem értek veled egyet(régebbi hozászólás) minden-ben!én mérnõk informatikusira(mert kizárólag az informatika érdekel) járok hogy hova az mindegy nem egy elit egyetemre,és képzeld én sem voltam olyan jó tanuló mármint a középsuliban volt úgy h a matek se ment jól persze felvetek mert más tantárgyakból nem voltam olyan rossz meg ugye a ponthatár sem volt magas,ez a hozászólásod csõlátásra val."""totál sügér a matekhoz, az elmegy ilyen helyekre""" Én sem voltam jó matekból soha de az informatika annyira érdekelt h képes voltam érte mindigg hozni a kötelezõt.és h a mûszaki menekûlõ szak lenne:)akinek az azt sajnálom.
lehet ezt az iskola tanulmányi irodáján kellene megkérdezned... ott elvileg tudniuk kellen az ilyesmit
sry,hogy nem olvasom vissza,nekem egy kérdésem lenne. most járok egy fõiskolára állami tám-mal,de én jövõre máshova szeretnék járni,azaz átjelentkeznék akkor kéne fizetnem?
"A kormány nagyon eltökélt; mibõl gondolják, hogy sikerülni fog az akció? - A kormányzatnak nem csak a saját programját kell végrehajtani, hanem reagálni kell a társadalmi igényekre is. Mi egy valódi társadalmi igényt kívánunk megjeleníteni, erre a kormánynak lépnie kell.
- És ha mégsem történik semmi? - Mi kitartunk céljaink mellett; a demonstrációt követõen adott esetben nem zárkózunk el a 95-ös tandíjtüntetés hagyományainak (sátorozás, állandó jelenlét) felelevenítése ellen sem."
Arról lehet valahol olvasni, hogy a HÖOK-nak mik a javaslataik a probléma megoldására? Mert eddig csak olyat találtam, hogy a most bevezetésre kerülõ rendszer miért szar, de megoldást a problémára nem adtak.
pl. lesz olyan,ahol az iskola közösen vonul ki a diákokkal
miért mi kéne hogy legyen? tüntetés semmi más. mi is tudjuk hogy a fejeseket ez sem fogja jobb belátásra téríteni, de legalább jelezzük mindenkinek, hogy itt bizony nincs minden rendben. A jövõbeni választóknak, a jövõbeni felsõoktatásba résztvevõ diákoknak, öregebbeknek, hogy érdemes figyelni hogyan akarják "megoldani" a problémákat.
A tüntetés pedig én mondom ott lesz :) Mert nem mindenki úgy áll hozzá hogy "semmi sem lesz ki se megyek".
igen, nekem is sikerült most nyáron. Elötte viszont...
Ha oly könnyü lenne 100 ezer forintot egy hónap alatt összeszedni, akkor nem lennének hajléktalanok, és biza a minimálbér sem 50 ezernél lenne meghúzva.
Ha akarok (vagyis fejlesztõi távmunka-feladatokon kotlok a gépnél, nem pedig anime filmeken, és játékokon :)), akkor én bizony tudok annyit keresni egy hónapban. Egyetemista is vagyok, ugyanakkor nem tartom magam túlságosan okosnak, ellenben elég lusta vagyok. :D Ha én képes vagyok rá, akkor aki nem pont szar le mindent, hozzám hasonlóan, az plána képes rá.
szóval mert egy kövér bajszos csóka odafönt azt mondta hogy bármely egyetemista 1 hónap alatt megkeres 105 ezer forintot, akkor az ugyis van. :) Tényleg nem fog belehalni senki, bár még igy is lesz akit kegyetlenül szarul érint. De csak azért, mert kevéssbé fáj, mintha másfél milliót kéne fizetni akkor máris rendben van minden?
Nem végeztem még el a jogot, de szerintem erre az egészre a jogalap nélküli gazdagodás tényállása illik: eszerint visszakövetelhetnénk a pénzt. Persze ebbe az egészbe még "beleszólhat" az alkotmányjog is, amiben elég gyatra vagyok, de nem tudok olyan redelkezésrõl ami kizárja azt hogy az a pénz visszakerüljön, ha már egyszer jogellenesen szedték be. A lényeg nem is ez, hanem hogy a "bukdácsolóknak" van abból elég hátrányuk, hogy nem úgy megy az egyetem nekik, ahogy annak mennie kéne. Még mielõtt vki kijelenti hogy "tanulni kéne", leírom hogy nagyon ritka az az ember aki évekig csinálja az egyetemet csak azért hogy legyen diákja pl, és közben magasról tesz a tanulásra.
:-) Mi van? :D
Attól még, hogy alkotmányellenes, amíg hatályban volt, joggal szedték, tehát náluk maradhat, nem?
"aki pedig bejutott az államilag finanszírozott szakra, akárhogy bukdácsol is, nem kell fizetnie." Engem ez idegesít fel talán a legjobban ebben az egészben, fõleg mert erõsen érint ez a kijelentés. Aki felsõoktatásban tanul annak ismerõs lesz amit leírok, de azért mégis:
Adott egy rendszer, ami szvsz is tényleg a mennyiséget és nem a minõséget szolgálja. Jogi egyetemen tanulok, nálunk átlagosan 250-300 elsõéves van (késõbb sokan feladják, elmennek, stb), de gondolom ez máshol is így van. Arról nem a hallgatók tehetnek, hogy ennyi az irányszám, és hogy az egyetemeknek/fõsuliknak érdekük hogy minél több embert vegyenek fel (fejkvóta). Viszont az intézmények döntõ többsége nincs felkészülve ennyi emberre (nálunk a legnagyobb elõadó például 180 személyes, és akkor még nem beszéltem arról, hogy szemináriumokon hány ember jut egy tanárra, mennyi értelme van így egyáltalán egy "kiscsoportos" foglalkozásnak), azaz magához az oktatáshoz nincs megfelelõ infrastruktúra és sok helyen kevés az oktató. Ez az egyik.
A másik probléma, ami gondolom másokat is érzékenyen érint, a tanerõ: már régen be kellett volna vezetni, hogy a hallgatók osztályozhassák a profokat, és azok eszerint kapjanak juttatásokat (vagy akár eszerint kapják a fizetésüket). Ezzel a rendszerrel ki lehetne szûrni azokat az oktatókat, akik puszta élvezetbõl vágnak ki embereket, akiknél a bukási ráta 90%-os, aki vizsga közben úgy hozzávágja a hallgatóhoz az indexét hogy annak felreped a szemöldöke (nem városi legenda, higgyétek el), aki államvizsgán kiküldi a többi tanárt miután a jelenléti ívet aláíratta velük (és ezzel okirat-hamisítást követ el mellékesen) és így a diákkal kettesben marad.. elárulom nem azért hogy így segítse át a vizsgán a szerencsétlent. Ha néhányan hülyéskedésre/bosszúra is használnák az oktatók osztályozását, a többség szvsz korrekt és reális jegyeket adna nekik és nem azért mert a tanár pl. mindenkit átenged a vizsgán (egy kezemen meg tudom számolni, hogy a 4 év alatt megismertek közül hány profot tekintek egyáltalán embernek; közülük 3-nál buktam vizsgán, mégis 5-öst adnék nekik). A "bukdácsolók" nevében mondom, hogy egyetemen a bukások nagy többsége nem a tudás hiánya, hanem az oktatás színvonala és a szociopata oktatók miatt van. Ezt a két dolgot a tandíj bevezetésével nem fogják megszûntetni, sõt: az egyetemeknek érdekük lesz, hogy minél nagyobb legyen a bukási arány, mert annál több ideig szedhetik be a pénzt a "továbbszolgálóktól".
u.i.: (bocs, hogy még egyszer bemásolom, de) "aki pedig bejutott az államilag finanszírozott szakra, akárhogy bukdácsol is, nem kell fizetnie." csak annyit mondok hogy UV-díj (nem egy hatalmas összeg, de akkor is..), és volt még kredithiány miatti büntetés (ha nem értél el x kreditet a félévben akkor fizetned kellett, nálunk ez 15 ezer körül mozgott) amit az alkotmánybíróság alkotmányellenesnek minõsített. Azóta megszûnt, de az addig alkotmányellenesen beszedett pénzt senki sem kapta vissza... Elnézést a hosszú hsz-ért.
Na akkor ezt most lefordítom bajuszból magyarra. :D Tûzhetetlen a normatíva, mert még mindig hagy az oktatásban olyan finanszírozási részt, amit nem a kölykök vállát nyomja. Ha a nyomi 100 kiló helyett évi milla feletti a sarc, majd még jobban meggondolják ezek, hogy mit tanulnak. De buli! :)
hja és mellette jár a suliba és készül a vizsgákra? :)
Nem figyelsz a parlamenti közvetítésekre. Az egyik kövér zsírgömböc döbrögi, akinek nem tudom a nevét, világosan elmondta, hogy bármelyik egyetemista megkeresi ezt az éves tandíjat egy hónap alatt.
másfél millió forint tartozással kezdhetek neki :)
Kb. én is. Nem szoroluk rá, de felveszem, és elbulizom. :) Na és aztán. Mi van akkor? A legális jövedelmed 6%-ával kell törlesztened csak. Legyen az bármennyi. Nyomorult 6%-ba nem halt még bele senki.
no, végre politikai szinten is megfogalmazodott kis részben az, amit lentebb irogattam reformötletnek. :)
bár hogy a rektorok még inkább szabad kezet kaphassanak, az kétlem hogy sok jóhoz vezetne. Fõleg a tanár értékelése, amit majdnem mindenki csak poén szinten szokott kitölteni a suliban. Arra is kiváncsi lennék, kikbõl állna az a bizonyos irányítói testület.. :)
"Nem elég a tandíj, Bokros egyetemeket záratna be Szükséges, de nem elégséges a tandíj bevezetése a felsõoktatásban - mondta Bokros Lajos, aki szerint ugyanakkor üdvözlendõ, hogy bármilyen néven, de a fizetési kötelezettség újra bevezetésre kerül a felsõoktatásban. A további lépések között említette az egykori pénzügyminiszter a diákonkénti, fejkvóta alapú finanszírozási rendszer megszüntetését: ez ugyanis a mennyiségi, és nem a minõségi képzésre ösztönöz, Bokros szerint ennek köszönthetõen ma sok egyetemet, felsõoktatási intézményt meg is kellene szüntetni Magyarországon. Az egyetemek bezárására akár önálló, speciális csõdtörvény megalkotását is szükségesnek látná.
Bokros megszüntetné a felsõoktatásban dolgozók közalkalmazotti státusát, a rektorok mind a munkáltatói jogokat, mind a bérezést illetõen szabad kezet kapnának javaslata szerint. Mindkét kérdésben meghatározó lehetne a diákok tanárokról adott éves értékelése. A jelenleg a felsõoktatási intézményeknél mûködõ gazdasági tanácsokat - õ maga az ELTE ezen testületének vezetõje - megszüntetné, a döntéseket úgynevezett tulajdonosi irányító testületek kezébe adná."
hja és mellette jár a suliba és készül a vizsgákra? :) Mindegy, már hozzászoktunk a suli melletti munkához, csak éppen nálunk egyedül a szalagmelletti munka elérhetõ csupán. a semminél jobb, de ritkán lesz másnap abból sulibajárás :P
bár ha két félévre lesz 100 ezer vagy 200 ezer a tandíj akkor azért jobb a helyzet.
de még mindig ugyanott vagyunk, hogy nem a felsõoktatás megadóztatása a megoldás a problémákra. Van ennél ésszerübb módszer is, ami hosszútávon is jobban kamatozna, mint ez.
Igen, simán :) Egy évre vettem fel, vagy másfélre? Kb 300 ezer forint tartozásom van jelenleg. Ha ez megy 5 éven keresztül, akkor mihelyst nekiállok dolgozni, másfél millió forint tartozással kezdhetek neki :) Arról nem is szólva hogy ebbõl tudtam fizetni az albérletet és a kaját. De lakhatok a parkban ingyé, és akkor tényleg nem lesz az az esetleges kevéske 100 ezer forint plussz. Vagy inkább veszek kevesebb tankönyvet. :) Azt hiszem 25-ezrett vettem fel. Ennyi volt fejenként az albérlet. Havernak Pesten egy 50-es. Erre rámegy még havonta 20 ezer forint tandíj. Lehet jönni hogy csekélység, de lesz olyan, akinek nem az.
És miért? Hogy még több és még több kevésbé tehetséges gyermek mehessen olyan kamuszakokra, melyek ontják ki magukból a diplomás embereket.
Egyébbként fõleg azért sír még a szánk, mert azt állítják hogy az eddigi igazságtalanságot akarják ezzel megoldani, a színvonalat emelni, miközben le se szarnak minket, csak kicsit több pénzt várnak a zsebükbe. Legalábbis jónéhányunk véleménye szerint.
Különben nem értem, miért sír mindenki szája a 52-210 ezer (105 minusz 50, vagy plusz 100%) forintos tandíjtól.
A diákhitel összege évenként 300 ezer. Költségtérítéses képzésen 400 ezer.
Simán ki lehet fizetni belõle!
hát igen. pl nekik elégséges magyarázat az, hogy a felsõoktatási tanulmányok támogatása, nem az õ feladatuk.
Viszont õk segitik elõ, vagy legalábbis nem gátolják meg, hogy minden közepes vagy rossz tanuló diák bekerülhessen valamilyen felsõoktatási intézményben. Persze, hiszen valami buta számláló miatt, ezer és ezer diplomás, semmihez nem értõ emberre van országunknak szüksége, nem pedig szakmai tudással rendelkezõ, diplomás és nem diplomás munkásokra. Egy számláló sokkal fontosabb.
Õk írták: "a felsõoktatás tulajdonképpen befektetés a jövõbe, egy életre szóló beruházás, amely késõbb megtérül." De még mindig kétlem, hogy a megtérülés az létszám alapján és nem tudás alapján fog beteljesülni. Persze aki jól tanul annak nem kell fizetnie, vagy legalábbis kevesebbet.. de a különféle szakokon található tanulmányi szintkülönbség létérõl nem irtak egyetlen egy szót sem. Lehet müszaki infóból átpártolok például humánerõforrás menedzsernek, ott könnyebben tudok jó jegyet szerezni. És akkor lehet nekem sem kell fizetni. Más kérdés hogy az a szak és az a munka nem fog érdekelni soha, és valszeg nem is fogok igazán érteni hozzá, csak papirom lesz róla. Ha nekik ez kell.
Ráadásul én mintha olvastam volna alternativát arról, hogyan lehetne máshogy változtatni a dolgokon, de õk azt írták, hogy "A HÖOK a tandíj, illetve képzési hozzájáruláshoz tényleges alternatívát nem fogalmazott meg".
"Köszönettel vettük megtisztelõ levelét. Szakértõinkkel való konzultáció alapján az alábbi válaszokat tudjuk adni.
- A felsõoktatás viszonylag nagy hallgatói létszámot fogad. Akik képesek felsõoktatási tanulmányokra, felkészültségük és szándékuk szerint elõbb vagy utóbb elérhetik céljukat. A kérdés, hogy mihez képest ítéljük ezt a kérdést meg, mennyire és hol sok a hallgató, a végzett diplomás. Az európai országok statisztikájában azon országok közé tartozunk, ahol legkevesebb a diplomás munkanélküliség. Azt is mérik, hogy az adott korosztály, pl. 18-22 éves korosztály hány százaléka jut be adott országban a felsõoktatásba. A '90-es évektõl ez adta a fejlesztés irányát, hogy az utolsókból a középmezõnybe kerüljünk.
- A felsõoktatási tanulmányok támogatása a közoktatási tankötelezettséggel szemben nem kötelezõ állami feladat az Alkotmány alapján. A képességek szerinti kiválasztás lehetõsége, az állam teherbíró képességének kifejezése a felvehetõ létszám éves meghatározásában azt is üzeni Magyarországon és más országokban is, hogy a felsõoktatás tulajdonképpen befektetés a jövõbe, egy életre szóló beruházás, amely késõbb megtérül. Egyik oldalon hozzájárulást, tényleges befektetést, felelõsségvállalást feltételez a jelentkezõ részérõl, másrészt biztosítja a javaslat egyéb eszközökkel, hogy a legjobbak számára már a felsõoktatási tanulmányok során megtérüljön a befektetés. Errõl szól a tanulmányi ösztöndíj, a köztársasági ösztöndíj, a hallgatói hitel felvételének lehetõsége most már külföldi tanulmányokhoz is, de a 90’-es évek közepétõl az adójóváírás is. A ténylegesen rossz szociális helyzetben lévõk más forrásból, szociális támogatási formákból teremthetik meg tanulmányaik feltételét (rendszeres, egyszeri szociális támogatás, Bursa Hungariae ösztöndíj, de a tanulmányi munka mellett a munkavállalás adókedvezménye is).
- A kreditrendszerû oktatás sajátossága, hogy nincs bukás, egy tárgy miatt évismétlési kényszer. Az 1993. évi LXXX. törvény alapján annak a hallgatónak, aki legalább 15 kreditet elért egy félévben nem kellett tandíjat fizetnie az 51/2002. (III. 26.) Korm. rendelet alapján. Azt a hallgatót, aki elégségest kapott vagy megszerezte a minimálisan összegyûjtendõ kreditet, az intézmény nem tehette át költségtérítéses képzésbe. A 2005. évi CXXXIX. törvény rendelkezett elõször arról, hogy a felsõoktatási intézmény a TVSz-ében határozza meg hány kreditet kell összegyûjtenie a hallgatónak ahhoz, hogy tanulmányait államilag támogatott képzésben folytassa. Ezen szabályozás 2006 szeptemberétõl élhet helyi szabályozás szerint. Jelenleg még a jól tanuló hallgató akkor tud költségtérítésbõl államilag támogatott képzésre átkerülni, ha lemorzsolódás van. Az õ helyére tud az intézmény kérelem és belsõ szabályzat alapján átvenni. Az elmúlt években ilyen lehetõségre ritkán volt mód.
- A HÖOK által megfogalmazott javaslat a felsõoktatás támogatására irányult. Számtalan olyan kérdést erõsített meg, amely a már március 1-jén életbe lépett törvényben hallgatói jogosultságként szerepel. A tandíj, illetve képzési hozzájáruláshoz tényleges alternatívát nem fogalmazott meg.
Hja és nem csak itt jár a szám, megírtam nekik is a véleményem. Persze azért finomabban fogalmazva. Aki akarja megteheti a [email protected] emailcímen.
Hja és irták, hogy mennyire igazságtalan volt, mert amig a költségtérítéses fizetett, addig az államis akárhogy is bukdácsolt, ingyen tanulhatott. Röhejes kijelentés megint. Tudják egyeltalán ezek hogy mi folyik a felsõoktatásban? Nálunk aki bukdácsolt, kreditelmaradás miatt fizethetett fél évre 30 ezer forintott. Tantárgyújrafelvétel miatt átlagosan 10-15 ezer forintott. Könyvtámogatás 3000 az jó, de egy 10-es még rá kell rakni ha jó könyveket akar az ember. UV csekkek? Azért az az ingyenes tanulás sem ingyenes ám nagyfejek. Szivesen elbeszélgetnék a parlamentbeli arcokkal egy kicsikét, hogy tényleg hülyének néznek minket, vagy õk nincsenek tisztában azzal, amivel foglalkoznak?
No, egy fantasztikus oldalt ajánlok mindenki figyelmébe: Ezert.hu
Igazán nem tudtam hogy elsõ ránézésre sirjak e vagy röhögjek. Aztán inkább rákattintottam a Felsõoktatás menüpontra.
Akkor nézzük sorba:
Miért kell bevezetni a tandíjat a felsõoktatásban?
Mert 15 év alatt négyszeresére nõtt a felsõoktatásban tanulók létszáma és hétszeresére a felsõoktatás költségvetési támogatása. Ezt a támogatást az adóbevételekbõl finanszírozza az állam, tehát ma még a fõiskolások, egyetemisták költségeit nagyrészt a szakmunkásoknak és érettségizett munkavállalóknak kell kifizetniük.
Szóval ez nekik egy indok? Hát talán hadd engedjük meg, hogy felszóljunk ez ellen. Hiszen ezért nem tehetnek minket felelössé. Nyilvánvalóvá vált, hogy sok helyen teljesen felesleges volt a tanulók létszámának növelése, és még feleslegesebb a számos új szak megnyitása. Kivételek vannak. De azért, mert a rektorok tanácsa több pénzhez akar juttni, ne tõlünk vonják el az ekkora létszám fentartásához szükséges összeget. Szerintem.
Nagyszerü, hogy verhetik a mellüket, hogy mennyi ezer embernek biztosítanak továbbtanulási és diplomaszerzési lehetõséget, miközben azért sírnak hogy nincs elég szakemberük, fizikai munkát végzõ munkásaink. Talán nem kellett volna megnégyszerezni a tanulók létszámát!
Mert igazságtalan, hogy a felvételkor véglegesen eldõl, hogy ki szerez ingyen diplomát, és kinek kell ezért - ha a valóságos költségeknél kevesebbet is, de - fizetnie. Ma a jó családi háttérrel rendelkezõ, elit középiskolából érkezõ fiatalnak sokkal nagyobb esélye van arra, hogy bekerüljön az államilag finanszírozott képzésbe, mint annak, aki bár tehetséges, de rosszabb körülmények közül érkezik.
Természetesen nem igazságos. Ahogy az sem, hogy bizonyos szakon tanulók, kik könnyebben jutnak el az ösztöndíj átlaghoz, az eddigiekhez képest még nagyobb elönyhöz jussanak, szemben olyan szakok tanulóival, kik vérrel izzadják ki azt a 3masukat, amellyel végül az egész világon is elismert diplomás szakemberekké válnak. Mert biza kétlem hogy a 10%-ba, aki átkerül államilag támogatott képzésbe a jó átlagával, mind ugyanannyi szellemi teljesítményre képes.
Aztán pedig hiába tanul jól egy diák, a költségtérítéses szakon mindvégig ugyanannyit fizet, aki pedig bejutott az államilag finanszírozott szakra, akárhogy bukdácsol is, nem kell fizetnie.
Vezzesenek be egy jó felvételi rendszert, szemben a jelenlegi gagyi és iskolánként változó éretségi rendszerrel. A költségtérítéses, ha olyan jó, menjen felvételizni a többi oda jelentkezõvel, és kerüljön be állami támogatásúra, ha képes megcsinálni az iskola tesztjeit. Ne az legyen hogy XY tanár a semmire osztja ki az éretségi 5-ösöket, ezálltal elönybe részesíti a tanitványait. A felvételi ennél mindig is igazságosabb volt. Az volt rossz helyzetben, akit középiskolában nem tanítottak meg. Szar ügy. A felsõoktatás rég nem arról szól hogy egy szintre hozzák a diákokat, hanem csak az elvárás csak az elvárás. Akinek nincs meg az alapjai ehez, annak esélye nincs.
Ohh, és ezért hogy verik át a fejünket? Nézzük a következõt, melyet õk pozitivumnak tekintenek:
A jövõben azok a fiatalok, akik tanévenként nem teljesítik a minimumként meghatározott követelményt, átkerülnek a költségtérítéses képzésbe. Azok viszont, akik kiválóan teljesítenek a költségtérítéses szakokon, beléphetnek az államilag finanszírozott, a költségtérítésnél jóval kisebb megterhelést jelentõ tandíjas képzésbe, és ha itt is kiemelkedõ eredményt érnek el, ösztöndíjat is kaphatnak.
Szóval az a jó tanuló sem mentesül a tandíjtól, hanem mérsékeltet kell fizetnie? Kivéve persze, ha ezek után még ösztöndijat is szerez maganák? :) Ez csak nekem hangzik az eddigi két lépcsös helyet 3 lépcsös rendszernek?
Legalább a tandíjat úgy néz ki egységesítették. Alap képzés 105 ezer forint évente (egy fél évre vagy egy egész, 12 hónapos évre?), mester képzés 150 ezer forint.
Aztán megláttjuk, milyen gyorsan fog ez még emelkedni a közeljövõbe. Hja, és nem 2008-tól, hanem 2007-tõl fizethetünk is .)
Akkor ne legyen 67,5%, hanem mondjuk 50% vagy 40%, ez így korrekt, nem?
érdekes!
eddig azért utaztam vonattal azt az 50kmeremet mert ugyanannyi volt idõben mint kocsival... csak nem mindegy hogy 140 Ft vagy tökömtudja mennyi a benzinben ez! 2000Ft??
a többi kedvezményhez gondolom még nem nyúlnak. Egy ideig legalábbis. Most még csak a régi kommunista idõk szelét hozzák vissza. Akkor is a diák csak az iskolájába utazhatott kedvezménnyel, máshova nem. :D Szépen lassan csak visszafejlödünk abba a korba.
A legjobb annak a diáknak lesz aki a lakóhelyén tanul is. Szerencsétlen. Én ha pestre akarok menni legalább a fõsuliig kedvezménnyel mehetek utána kell már csak arra a 100 km-re felnõt jegyet váltanom. Az ország másik felére meg max nem utazok. Inkább kimegyek külföldre, olcsóbban kijövök mintha idehaza vonatoznék :)
ez az új kormányrendeled. Még ez évben bevezetik, hogy a diákkedvezmény útazásra, csak a lakóhelyed és az iskolád között lesz érvényes. Ezzel valószínüleg az utazásunk minõségét akarják javitani ;) :S :(
viszont öröm az ürömben, hogy a két város között legalább 77%-os lesz a kedvezmény. Hurrá :S
"Gyurcsány csak a javunkat akarja... de mi nem adjuk neki!"
:D Asszem én ezt a táblát fogom lóbálni.
Egyébként nem csak a kormánnyal van baj.. az egyetemekkel is. Egyeltalán nem érdekli õket a sorsunk, csak a pénz amit utánunk kaphatnak. Ehhh, tényleg szar ez a világ. Egyszerübb ha nem is nézek hiradót
Nem nem csak te látod. A középiskola is lényegében a mai formájában majdnem teljesen felesleges. Ez ellen is tenni kell, de msot mit csináljunk? Inkább az ott szerzett tanulmányok alapján tanulhasson tovább az ember mint ahogy most akarják elintézni a dolgot.
De ha kicsit politizálni akarunk, akkor tisztán látszik, hogy ez a tandíj nem a közoktatás érdekében lett megszavazva. Csupán csak pénzbehajtás. Nézzük csak meg a tanárok megnyirbálását. Az árak emelkedését (csak a liszt 20%-al). Különféle megszorítások. Hja, és gondolom tudjátok, hogy utazásra a diákkedvezmény megszünik. Egyedül abba a városba utazhatsz, igaz nagyobb engedményel mind eddig, ahol tanulsz. Persze csak a lakhelyed és az iskolád városa között.
Kiváncsi vagyok még hol akarnak megvágni minket. Mondom úgy a véleményem, hogy mindeddig az MSZP-t támogattam, nem holmi másik oldal fanatikus tagja.
Remélem emelett növekedik a kolesz ára, csökken az ösztöndíj, megnõ a kredithátralék utáni büntetés összege.. na de nem adok én ötleteket :S Ennyire még nem volt elegem a világból, fõleg nem MO-ból.
"Egyébként nem tudja valaki, hol van olyan forum, ahol akár ezekkel a höokos emberkékkel is lehet vitatkozni vagy véleményt megosztani?" Nem éppen hök, de talán fórum: http://www.eduport.hu/forum.php.
"Talán ha túl sok a láblógató, túl sok felesleges diák van a szakokunk, túl sok a diplomás, akkor ezt a problémát a gyökerénél kell megragadni." 1. A gimnáziumok nem feltétlenül adnak munkaerõ-piaci viszonylatból megfelelõ célirányú (szak)képzést, így a delikvens kénytelen valahol továbbtanulni. Kiválaszt egy szerinte jó fõiskolát/egyetemet, ahol mint késõbb kiderül, megint csak nem adnak megfelelõ képzést, mert vagy nem tud elhelyezkedni a kapott diplomájával, vagy az általa kiválasztott képzés nincs összhangban a képességeivel, vagy egyszerûen szivatják. 2. A diákokat a felsõoktatási (de középfokon se) intézményben nem motiválják megfelelõen. Nincsenek benne projectekben, nem adnak kezükbe kisebb munkákat (amit meg is fizetnek), nem pörgetik õket érdeklõdési körüknek megfelelõen.
Lehet hogy csak én látom borúsan a helyzetet?
Egyébként nem tudja valaki, hol van olyan forum, ahol akár ezekkel a höokos emberkékkel is lehet vitatkozni vagy véleményt megosztani? Email az rendben, csak gondoltam van valahol egy, az ehez hasonló forum, melybõl esetleg ötleteket vehetnének, vagy megmagyaráznák hogy ez vagy az miért jó, miért nem.
Az oldalukon forumot ugyanis nem találtam. Vagy én lennék ilyen vak?
"Az egy hallgatóra esõ források bõvítésének legegyszerûbb, mégis legracionálisabb formája az államilag támogatott keretszámok csökkentése, a felsõoktatásra fordított költségvetési támogatás változatlanul hagyása mellett. Javasoljuk, hogy az Oktatási és Kulturális Minisztérium vizsgálja felül az országos képzési keretszámokat, s azokat átlagosan tíz százalékkal csökkentve növelje az egy hallgatóra esõ felhasználható állami támogatás értékét. "
Tessék, errõl van szó. De hát ebbe nem megy bele a rektorok, és az egyetembõl élõ szemetek, mert hát így az õ pénzük csökken. A diák az magasról le van ejtve.
nem, bevallom én MSZP-s voltam. DE annak sem fanatikus, csak a rosszból úgy hittem a kevésbé rosszat választottam. Ugy néz ki tévedek, bár ki tudja mi lenne ha a másik oldal lenne itt. Szóval politikai hovatartozásom e kérdésben egyeltalán nem számít. Csak az, hogy diák vagyok.
Egyébként láttam én Fideszesektõl is "észmegmozdulást" nem csak hangot.
Informatika és tudomány
az egészre!!!