Nem belekontárkodott, hanem õk írták a basicet azokra a gépekre. Sok gépre volt MS basic, pl MSX gépekre is, ami inkább Japánban volt elterjedve, európában szinte ismeretlen volt. Commodore +4-en és C64-en is MS basic volt :) Meg volt még pár gépre: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_BASIC
Úgy látszik a történelmet olvasva teljesen másképp néz ki, mint megélve, átélve. Az IBM a személyi számítógépet SOHA nem szánta a közembernek, otthonnra. A cél az irodák, nyilvántartások stb. voltak. Úgy, hogy ne nagyon örüljünk. Azt, hogy otthonn is van gépünk azt a lejjebb említett Sinclair úrnak köszönhetjük, a zx81 vagy spektrum-nak. Már nem emlékszem melyik volt elõbb. Ezután jött a Commodor VIC20, majd a többi. Magyarországon a 286-os 1991 környékén 2-300ezer ft. körül mozgott, a Commodor64 úgy 40-60ezer. A fizetések pedig 6-18ezer. Jól látható, hogy ki mit bírt megvenni. A kisebb gépek sikerét látva lépett be a nagy-kék a családi pc-k piacára. Még tudni kell, hogy Graf Sinclair a ZX bevételébõl megalapította az elsõ fapados légijáratot, azért, hogy az átlagjövedelmû emberek ne csak számítógépezzenek hanem repülhessenek is. A többiek összefogtak ellene és tönkretették. A BASC-ról. A vásárló a gépecskéje mellé kapott egy BASIC könyvet, hogy azt jól forgatva megírja a saját maga számára szükséges programot. Természetesen ez naivítás volt, de sok mai nagysikerû programozó indult el akkor a ZX BASIC-jén vagy a C64 gépikódján. Az elsõ a Commodor +4 volt amely tartalmazott beépített programokat, és kazettát lehetett rádugni gyári programokkal. Köszönet Graf Sinclair-nek, hogy ma itt ezt ideírhatom.
Egy biztos az IBM mikroszámítógépei az elsõ 15 évben nagyok voltak, drágák és nem képviseltek semmiben alapvetõ újítást. Pl a PC-n a 32 bites rendszeren mûködõ 32 bites megfelelõ multitaszkkal rendelkezõ grafikus OS ideje jó 10 évvel késõbb érkezett el, mint az akkorra kipusztult konkurenciánál.
Az igazi korszakuk olyan 1990 után kezdõdött, amikorra a C64-ek, meg hasonlók már végleg kipusztultak az irodákból és lassan az otthonokból is, meg amikorra az Atari az Amiga és mások beadták a kulcsot, az IBM meg kezdte elveszíteni a platform feletti ellenõrzését.
De a gond nem is az hogy az ellenfelek kipusztultak, hanem hogy a PC platform igazi urai nem engednek mást be a piacra, és ezzel megakasztják a fejlõdést.
Amúgy, aki Amigán BASIC-et használt, az meg is érdemelte!;)))
Azért ( sajnos ) azt is meg kell említeni, hogy A Commodore 128D BASIC 7 -es szoftverébe a M$ is belekontárkodott, nézzetek csak meg egy akár milyen 128 -as emulátort, ott is kiírja bejelentkezéskor ... Amúgy ha nem lett volna ekkora befolyása az IBM -nek, szerintem nem csak két ( illetve már csak egy ) számottevõ sabvány lenne a piacon Csak hasonlítsátok össze az 1987 -es gépeket :
Elárulnád, mi köze volt az IBM-nek pl. az Apple I/II/III-hoz, Atari 400/800-hoz, Commodore PET/VIC-20/C-64-hez, Sinclair ZX80/ZX81/Spectrumhoz, és az egyéb kevésbé ismert korábbi, akkori, vagy épp késõbbi gépekhez? Ezeket részben jópár cég által gyártott CMOS/NMOS kapu és hasonló kis IC-kbõl, részben maguk vagy más cégek (nem IBM) által gyártott speciálisabb IC-kbõl rakták össze. Az egy dolog, hogy az IBM alapkutatásokat is végzett, és sok szabadalma volt, de messze nem õk alapozták meg az egész elektronikát és számtechet! Csak egy voltak egy sor másik cég között, akik hasonló kutatásokat végeztek, IC-ket gyártottak, stb. Mint ahogy a gépük is egy volt a többi között. Még csak nem is volt túl jó. Csak ugye az IBM egy "nagy és komoly" cég volt, és az elsõ "PC" olyan "professzionális" feelingû volt. Leginkább ezek adták el.
+ néhány 1-2-3 évvel késõbb kiadott mikroszámítógép/home computer is sokkal gyorsabban vált tömegesen használttá és sikeressé. Közben az IBM gépének karrierje elég nyögvenyelõsen indult, ráadásul még drága is volt, pedig annyira nem volt jó, ami ezt indokolta volna. Csak ugye az IBM egy befolyásos cég volt. Végülis a méretével gyõzte le a kisebb és ügyesebb kicsiket. Érdekes, amikor a dinoszaurusz gyõzi le a kis emlõsöket... Ez világosan mutatja, hogy a számítástechnika természetellenesen fejlõdött. :P
Mit is kell ott nézni? Hogy '80-ban elkezték írni a QDOS-t 8086-ra? (Ami egy 8-bites proci volt.) Na és? Néhány mikroszámítógép/home computer akkor már szép sikereket ért el, kvázi tömegesen használták. Nekem inkább az értekes itt, hogy a Microsoft azért tudott ringbe szállni, és azonnan ki is ütni ellenfelét a QDOS megvásárlásával és továbbadásával az IBM-nek (idáig közismert), mert az a "büdös lusta" Digital Research késett a CP/M x86-os (ill. 8086-os) portolásával... Így került vezetõ szerepbe egy olyan cég, akik mások tollaival ékeskednek, és amikor saját maguk is hozzá próbáltak adni valamit, abból nem sült ki túl sok jó, mert hogy inkább az üzlethez értettek.
http://hu.wikipedia.org/wiki/X86_DOS_%C3%96sszehasonl%C3%ADt%C3%A1s olvasd el mit ír pl a dos fejlesztésrõl. és ha tovább olvasol máshol több mindent is találhatsz. volt errõl film a discoverin és dunatévén is.
Mega Lol! Nem mondanám hogy teljes bizonyossággal tisztában vagyok azzal, amit mondani akarsz;)))
Nem a nagyvasról beszélek, amiben az IBM mindíg is erõs volt, hanem a kisvasról, amit az IBM talán mindíg is lenézett.
Mindenestere érdemes ezt az oldalt böngészgetni. Van ott egy pár érdekes cuccos. Ja és többségüknek semmi közük se az IBM-hez se az Apple-hoz se a M$-hez. Sajnos manapság csak ezek a nevek léteznek az Mberek fejében.
Lol más cégek szerinted az IBM-elõtt álltak bármikor is ???? A pc elõtt kik gyártottak szinte minden gépet? MS is töllük nõtt ki, vagyis az õ segítségükkel. Ja és az addigi processzor, memória gyártása terén is õk voltak a vezetõk. PC piac meg amikor kezdõdött szerinted ki volt akkoriban az a cég akihez mindenki segítségül fordult? Csak épp az IBM nem tarotta meg magának a felfedezéseket, hanem licenc után fizettek neki mint ma. Volt errõl sok jó film. Apple és MS is IBM-bõl nõtt ki
Azért nem kell hasraesni az IBM-tõl, mert minekután már más cégek halálra keresték magukat a "mikroszámítógép" üzleten, "egybõl" rájöttek, hogy a "szakértõk" elemzésével szemben ez egy gyümölcsözõ piac.
Csakhát minekután nem igazán volt ilyen gép elkészítésére hosszútávú fejlesztésük, saját termékük, szabványaik, így mindent mástól vásároltak. Szigorúan nézve tehát egyetlen csip volt a saját szellemi termékük: a BIOS!
A PC sikerét tehát két dolog okozta: az IBM hírneve (annak ellenére, hogy ezen a piacon ugye csak minimális tapasztalattal rendelkezett.) Meg az hogy a nagy kapkodásban nem tudtak olyan hw-t és sw-t összehozni, ami fölött az ellenõrzést jogilag biztosítani tudták volna. Így aztán a PC nagyon sok cégnek eszméletlen üzlet volt, de ebbe az IBM nem tartozott bele.
Nekem amiga 500+ om volt de rendeltem hozzá egy kiegészítõt amit az oldalába kellet csúsztatni. A kiegészítõbe egy 500 MByt- os SCSI winchester virított. A mai napig hibátlan pedig vagy 8-10 éves masina. Ott kezdtem el az elsõ animációmat gyártani a DPaint-ba...elérzékenyültem.
Hm, én úgy emlékszem, a resetnek eleve nem is kellett törölnie a memóriát (legalábbis C64-en), így pl. reset után lehetett keresgélni egy játék részeit a memóriában, majd szépen kimenteni. Így lehetett törni, zenét menteni, stb.
Én azért elõbb bíznám egy Commodore -ra az életem, mint egy PC -re. A C128D sose fagyott le, bááár igaz, az oldalán lévõ RESET nem 100% -ig resetel ( néha maradnak maradványok a memóriában ). Amúgy mindkét Commodore üzemel még itthon. A C64 a kocsiriasztó, a C128D -n pedig a háztartást vezetjük + játék . Tényleg. Nem tudja valaki, mi lett a Commodore One -al ? Rég nem hallani róla.
Emlékeztek még arra, amikor rádión keresztül adtak le C=64-es játékot? Felvetted kazettára és már nyomathattad is a gépen. Már akkor is ment a hálózati terjesztés! Az volt a DC++ õse!
Primo volt a zIsten! :) Nekem még mindig megvan, csak a tápja béna egy kicsit, néha meg kell ütögetni Kicsit feltuningoltam, kivezettem belõle a videójelet, ez tiszta egyszerû volt, csak az UHF modulátor elõtt kellett kivezetni, meg legutoljára úgy töltöttem be rá progikat, hogy netrõl leszedtem az image-et, átkonvertáltam hanggá, majd MP3 lejátszóról adtam be neki :) Sajna a régi kaziaim már nem nagyon mûködnek :( De neten majdnem minden fenn van.
Igen, azthiszem tényleg egy lényeges fordulópontról van szó, legalább akkoráról mint a tüz, a kerék, a vas, és az írás(!) megjelenésekor. Régebben beszéltek atomkorról, mielõtt az elsõ reaktorok kipukkantak volna, most inkább információs forradalomról szólnak, sztem ez nem durran el. Nem az a lényeg, hogy mekkora a hardwer, hanem a kapcsolat építés lehetõsége.
Szép idõszak volt, amikor az XT-n Hercules monitoron CGA emulátorral nyomtam a Mission Impossible C64 örökséget! Viszont arra is emlékszem, amikor a hercules monitor lecseréltem egy mono VGA monitorra! Azt hittem ennél jobb már jöhet, aztán vettem egy hangkártyát! Most meg a telefonomnak több a memóriája, mint annó a gépemnek!
Azért én még emlékszem a Primo, Spectrum, C64, C16, C+4-es korszakaimra is!
A kis sorozat miatt voltak drágák, és fõleg a kiegészítõk. Sajnos a Commodore (akik megvették az Amiga Inc.-et, és így létrejött a Commodore-Amiga Inc.) ragaszkodott a gépek egyedüli gyártásához, még pénzért sem akartak más cégeknek licencet adni. Meg amúgy is szûkagyú volt a Commodore-féle vezetés, õk inkább csak a C64 utódjának szánták, miközben mérnököknek, rendszerprogramozóknak ennél nagyobb terveik voltak. Érdekes lett volna, ha az Amiga is olyan nyílttá válik, mint az IBM-PC. Egyébként az IBM sem úgy tervezte, hogy majd mindenki nekiáll gyártani a klónokat, csak valami jogi dolog miatt megvolt erre a lehetõség.
comodore tényleg jó volt. Sokáig lehetett használni és jó programok jöttek ki rá. Hátránya a fejlesztés volt ami ma sokakat zavar de tény hogy ez vitte a pc-k másik vonalát sokkal gyorsabban mint a comodore-t. Nekem nagyon tetszett a C64 és AMIGA.
Aki az SG-t rendszeresen olvassa az nem lehet szellemileg leépült amúgy engem a PC mindennap felbosszant valamivel,persze ez a kedves vindóz miatt is van,meg néha én is elbénázok vmit.Engem az idegesít hogy ha én vennék 1 alkatrészt a gépemhez akkor gyakorlatilag le kell az egész configot cserélni
Én olyan öreg winyót láttam, h az olvasófeje már csak fehér bottal és vakvezetõ kutyával tudott mûködni :) :) :)
Nekem ma is mûködik az ugyan ilyen gépem.
Nos akkoriban már elég elterjedtek voltak a home-computerek, és kezdtek érdeklõdni az emberek.
Az emberiség történetében ez nagy forduló pont volt, szinte mindenre lehet használni etc, egyszóval boldog születésnapot!
:)
lol akkor CT, és sok más az orvostudományból sem lehetne most ha nincs a pc és az ez miatti fejlõdés.Tálibok ekkora marhák meg még egy két kecskebaxxó aki a fejlõdést problémaként éli meg. Költözz barlangba. Élõholtakat generál? Hol beszélnéd meg a dolgokat így mint itt pl az SG-n az országból bárkivel akit érdekel épp a cikk? A késsel is lehet ölni de kenyeret is lehet vele vágni akkor most jó vagy rossz? Nem az embertõl függ mire használja? Szerintem a PC volt az informatika motorja az elmúlt 25 évben. Nem vesznek annyi szervert mint asztali gépet. Az IBM meg okosan évi 8000-nél is több szabadalmat ad be amibõl építik pl az AMD, Intel, Sony(Cell), stb procikat, és sok más mindent. Nem hinném hogy gyártani fog ja)
érdekes, hogy a personal computer kifejezést steve jobs használta elõször az apple // megjelenésekor valamikor '79 környékén. tehát a kifejezés, a "pc" öregebb, mint 25 éves, csak az ibm pc fiatalabb egy csöppet
látom te geyike vagy azoknak, akik félnek a technikától, akár anno régen a géprombolók
A képen látható konfighoz nagyon hasonló volt az elsõ PC-n. Ha jól emlékszem, 1990-ben vettem, de már nem én voltam az elsõ gazdája. 50K HUF volt az ára, ez akkoriban nagy pénz volt ám. :)
nem eletre kelt hanem ontudatra ebredt vagymi xD, es az emberiseg sem pusztul el :]
Én örülök ennek az évfordulónak. Úgy érzem, hogy eléggé beárnyékolja az a tény, hogy az IBM eladta PC-gyártó részlegét a sárgáknak. De ettõl függetlenül az õ nevükhöz fûzõdik az elsõ PC és nem a kínaiakhoz! És csak reménykedhetünk, hogy egyszer majd újra gyártani fog PC-ket az IBM.
Szerintem ma is nevetséges, és hogy egyesek ugyanúgy jó dolognak tartják mint pölö a netet. Pedig csak szellemi élõhalottakat, leépült függõket produkál.
ne flejtsd el, hogy régen messze nem volt akkora hõterhelése az elkatrészeknek mint most messze nem voltak annyira bonyolultak nagyobb volt az árrés, drágábbak voltak a cuccok
ha nem lettek volna klónok sehol nem lenne ma a PC pont az tette erõssé, hogy nem egy cég gyártja
Es gondoljunk bele, mennyi haszontalant...
"Az akkori szakértõk többsége nem adott sok esélyt az elsõ PC-nek és már magát az ötletet is nevetségesnek tartották. "
az a nevetséges dolog, amit annak idején annak tartottak, ma viszi elõrébb a világot
gondljunk bele, mennyi hasnos dolgot rejt egy PC!
Illetve egy valami még lemaradt, még pedig az áramszámla, hiszen 4 gép mellett 10 ezer forint alá nem megy a számlám, dehát ez van, ebbõl élünk, ez a munkánk.
Egy ilyesmi 8086-os van nekem is a birtokomban kompletten, és a mai napig is mûködik. Emellett van 286, 386, 486 és egy 75 Mhz-es!!! Pentium 1 is kompletten, itt némi lemaradásom van, mert a követekzõ már egy P3-as 800 Mhz-es gép, és két P4-es (de persze ez utóbbi 3-mat és a laptopomat már intenzíven használjuk a családban). Nincs is jobb, mint egy otthoni LAN party 4-esben
Ui.: Persze ezekért elég komolyan meg kellett dolgozni (egyiket sem adták ingyen), hogy otthon legyen és hozzá persze egy 2 Mbites net is dukál. Pár esetben a munkámért nem pénzt, hanem komplett gépeket kaptam, vagy alkatrészeket, és ezekbõl eszkábáltam össze.
A képen látható számítógép az, ami máig annak tekinthetõ... és mûködõképesebbek ez után a 25 éve után mint a mostaniak, melyeknek valamely alkatrésze 3-5 évente valamiért vagy így vagy úgy, de beszarik...