Illetve, ez nem is jó megfogalmazás, mivel maga az energia is a törvények által "létezik". De végülis csak egy emberi fogalom, mármint a világ mûködésének egy szintjét elneveztük energiának, de valójában a dolgok egybe folynak.
Volt ott energia, egy villám elég erõs. Sõt laborban már sikerült is valami hasonlókat véghezvinni.
"De azt nem értem,hogy manapság ilyen DNS és RNS fonál képzõdmények miért nem úszlálnak a tenerekben? Az élet azt mondta, hogy állj, ne tovább most a frankó?"
Te mikroszkóppal járkálsz a tengerparton, hogy így megmondod, hogy nincsennek?
Egyébként a mostani környezet teljesen más, mint 4 milliárd éve. Akkor vulkánok, viharok meg istentudja még mik voltak, amik ezt elõsegítették. Ma már a helyzet stabilizálódott, így sokkal kevésbé alkalmas a kialakulásra.
Végülis sok elmélet van ami szerint az univerzum 1 hologram mert minden mindíg mindenhol jelen van. Hogy mi mit látunk az a szoftunk lebutításánal következménye...tuti Vodás. :D
"HA" "meghallaná hogy a pápa nem szereti az öncélú öldöklést".
Ott volt a mondat elejen a 'Ha'. Csak arra akartam rámutatni, hogy a pápának mekkora hatalma van. És bár a jelenlegi pápa nem azonos az inkvizíciós 22.jánossal, mégis az a véleményem Nekem is, hogy Benedek nem fog háborúellenes kijelentéseket tenni.
Más, ennek a névtelen egyénnek: az anyag nem energia, az energia nem anyag. Ne mosdd összze a két fogalmat, mert mindkettõ szükséges a világ jelenségeinek a leírásához. Igaz pl, hogy E=mc2, de azért érteni kell a módját annak, hogy anyagból energia legyen és viszont.
Ha jól tom / pill a fény korlátlan sebességgel terjed. Csak az információ amit hordoz az "megy" fénysebességgel, de csak ha mérjük. A fény energia. Információ. Mint az anyag. Nem?
Nagyon frankó elképzelés amúgy csak az a bibi,hogy ahoz,hogy 1es anyagok egyesüljenek elég durva mennyiségû energia is kell. Steril környezetben is csak egyszerû fehérjék hozhatók így létre.
De azt nem értem,hogy manapság ilyen DNS és RNS fonál képzõdmények miért nem úszlálnak a tenerekben? Az élet azt mondta, hogy állj, ne tovább most a frankó?
Ki mondta, hogy magától?
A húslevesben sem magától fõnek össze a hozzávalók. És az õskorban is voltak villámok, meg forróság, meg földrengés, meg minden ami kellhet.
Az, hogy mi a tudat, nem tudja senki, még csak a közelébe sem járunk a megfejtéséhez. Lehet tényleg van lélek, de lehet, hogy csak egy bonyolult számítógép, azaz agy mûködése a tudat.
"Csak 1 érdekes infó: 1900-1990-ig ha nézzük Magyarország vas kitermelését és a vasból kivonnánk az elektronokat, az összes cókmók elférne 1 doboz gyufában. "
Sõt, az egész gyémánttermelés is elférne, még ki se kéne vonni belõle semmit:)
Viccet félretéve ez egy hülye hasonlat, mert az elektron könnyebb, mint a proton, sokkal. Tehát kivonva õket, a tömeg nagy része megmaradna. DE nem is kivonni kell, hanem összesûríteni az egészet, akkor meg bármekkora helyre befér.
Magától odavándorol a szén a vashoz és a hirdogénhez, köszönnek egymásnak és eldöntik mi lesz a jó megoldás? Nemár. Addíg meg valaki rázta a lábost,hogy találkozzanak?
"meghallaná hogy a pápa nem szereti az öncélú öldöklést"
Nehogy azt hidd. A középkorban maga az egyház végzett ki brutális módon ezreket, milliókat. Nem voltak jobbak, mint a nácik.
Jaj még 2 apró gondolat.
1: Minden anyag energia. Még Einstein szerint is. :) De ,hogy mennyi részét észleljük ennek az energiának senki nem tudja megmondani. Nagyon valószínû, hogy a tudat több mint a fizikainak tûnõ test.
2: Minden energia ugyebár. Ez értelmezhetõ információként is. Most /már ha értelmezhetõ a most mint fogalom/ 30 éve létezik nálunk számítástechnika. Vákuum csõtõl a PS3-ig ennyi idõ. Ha 1 nálunk fejlettebb civilizáció 500 éve "fejleszt", lehet,hogy az egész emberiség és az álltalunk ismert világegyetem a "quartz órájukban" ketyeg.
Csak 1 érdekes infó: 1900-1990-ig ha nézzük Magyarország vas kitermelését és a vasból kivonnánk az elektronokat, az összes cókmók elférne 1 doboz gyufában. Ezek után az atomi rendszerû számítógépeket és teljesítményüket gondolom nem kell megemlíteni, a gravitációból eredõ erõsen megnövekedett tömegvonzás gondolom valahogy megszüntethetõ, hogy a gép 1ben maradjon.
Mi dönti el? A környezet. Egész egyszerûen minden lehetséges(legalábbis sok közülük) szerkezet létrejön, és némelyik nem pusztul el, hanem tovább él az adott környezetben. És az egyetlen máig is túlélõt nevezzük DNS-nek.
"Ha minden létezõ anyagot /élettelent/ egymás mellé pakolnánk és várnánk mondjuk 200 millió évet, az életbe nem lenne abból mondjuk 1 kaktusz."
Hát az evolúció nem is csinálta meg 200 millió év alatt. 4 milliárd év alatt csinálta meg.
Egyébként miért is nem lehetne? Mi az ami meggátolja?
Sötét ez a Benedek... Látszik az amerikai befolyás, újra divatba jön a néphülyítés. Azzal akarnak híveket szerezni, hogy ténykérdéseket hittel intéznek el. Lásd: az ember magánvéleményére bízzák, hogy döntsön el bonyolult kérdéseket. Amúgy az egyháznak édesmindegy, hogy melyik elmélet az igaz, a lényeg hogy kétezer éve tartó hatalmuk megmaradjon az emberek felett.
Fene nagy széleslátókörûség kell ahhoz hogy valaki kijelentse, az élet tervezés végeredménye... És nyílván az objektivitás látszatának keltése miatt van odatéve, 'valami nagy inteligencia, lehet nem Isten, de nagy'. Falszifikálhatatlan egy elmélet. Nyílván akkor az idõjárás is tervezés eredménye. Zeus meg Posszeidón csap szét köztünk minden nap. A görögök csak tudhatták az igazságot, hisz közelebb voltak a teremtéshez...
Néphülyítés az egész, hogy ne kelljen állástfoglalni a szintén fontos és de már kínos 'kotonkérdésben', na meg Amerika háborúiról. Ha keresztény amerika meghallaná hogy a pápa nem szereti az öncélú öldöklést, talán más lenne a világ helyzete.
Had szóljak hozzá énis. :) Tömör leszek. Csak az alapvetõ fizikából és kémiából indulok ki mert egyszerû ember vagyok. Tervezés mellett teszem le a voksom.
Mert:
- Fehérje létrejöhet véletlenül ámde ->
Ha 5 milliárd kölcsönhatás éri szegény fehérjét, valami fog hozzá kapcsolódni, de mi dönti el, hogy ez az út nem járható, más vegyi kapcsolódás kell, hogy a DNS vagy RNS kialakuljon? Mi dönti el, hogy á ez az aminosav nem jó mert életképtelen, netudna beépülni semmibe?!
- Ha minden létezõ anyagot /élettelent/ egymás mellé pakolnánk és várnánk mondjuk 200 millió évet, az életbe nem lenne abból mondjuk 1 kaktusz.
Ennyi.
Ezeket kéne végiggondolni.
Lost forever! :DDD
Az egész szöveg képletes, ahogy van. Csak néhány elborult szekta veszi szó szerint.
Nos a tudat ma sem magyarázható az általunk ismert anyaggal. Akkor miért gondolod, hogy az anyagi test [vagy a test általunk ismert anyagi része] megsemmisül, mi lesz a tudattal, az átélõvel.
És egy (kicsit) másik dolog: az anyag, mint abszolútum, nem is létezik, az csak az energia egy megjelenési formája. De valójában az energia sincs, önmagában nem létezhetõ, hanem a fizikai törvények szülik. Tehát az elsõdlegesek a törvények, amik testetlenek. Nos azok honnan jönnek?
Aki tényleg keresi az igazságot, az nem ragad le 100 éve megdõlt, de önigazolásban profi elveknél...
Mikor állított a tudomány homlokegyenest ellenkezõt? Hát fõ vonalakban tulajdonképpen még soha.
Még egyetlen igazán nagy elméletet sem cáfoltak meg. (legalábbis nagyon keveset, és arról sem tudok)
Az evolúció meg elég jól alá van támasztva bizonyítékokkal, ez tény. Akárhogy is ellenkezel.
A bibliában pontosan leírják. 6 nap. A szövegben semmi nyoma a képletességnek, azzal már csak utólag finomítják, de akkor sincs semmi köze az evolúcióhoz.
Nehezen is megy az összeegyeztetés, akárhogy is próbálják. Nem is csoda, hogy az egyetlen kapcsolatot arra a pontra tették, amit még nem sikerült megmagyaráznia a tudománynak, azaz a kezdetek. De egyszer majd azt is megmagyarázzák, és akkor vége.
1 millió év azért annyira nem hirtelen. Meg annyira azért nem is külömbözünk az õsünknek vélt majomfajtól. Csak szõrünk nincs tulképp:)
Hülyeség?!:) Jót rögöhtem az érveléséden fõleg az a rész, hogy "...Ebben tévedsz, az evolúció részben bizonyított"....A tudomány egyik nap megmondja, hogy a NAP zöld rá másnapra cáfolja és megmondja hogy KÉK... ugyan már... elméletek, elméletek...viszont nagy képmutatók a materalista tudosok is... hiszen gyártják az elméleteket, de abba nem "gondolnak" bele, hogy amit kutatnak például világegyetem, van ritmusa, fizikai TÖRVÉNYEI... de persze mind véletlenszerûen alakult ki LOOOOOOLLLLLLLLL áhhhh szeretem az ilyet... mindenben holt biztos vagy mi?:) Nagy jó visszamásszok a 8 as asztalhoz...
Hol is van leírva a Bibliában a teremtés pontosan úgy, ahogy a kreacionisták gondolják? Csak nagy vonalakban, képletesen van leírva, ami nem összeegyeztethetetlen az evolúcióval.
Meg pl. azt is hozzá kell tenni, hogy a Homo Sapiens eléggé hirtelen jelent meg, és eléggé különbözött az elõdjétõl. Azaz nem 1db mutáció választotta el, hanem igen sok, és nem is akármilyenek.
Azér nagy formátumú változásra ne számíts :) A templomba továbbra is a Bibliát fogod hallani. Errõl a kreacionizmusról meg esetleg teológián beszélgethetsz az egyetemen mondjuk.
Egyébként, hogy a harmónia milyen lényeges, jó példa rá a környezetszennyezés. Mikor az ember és a környezet harmóniája nagyon felborult meglett a következménye is. És ez már egy léptékkel nagyobb harmónia, mint az ember-ember (lásd szlovák ügyek napjainkban) illetve ember-élõvilág harmónia.
"Nyilván nem mondhat nekik egész mást egyik nap, aztán a rákövetkezõn is"
Pedig pont ezt teszik, a cikk is errõl szól. Most vagy tanítsák a bibliát, vagy fogadják el a tudományos vívmányokat, de perpill a kettõ között pingpongoznak.
Azért azt vedd figyelembe, hogy a kereszténység, az egyszerre jelenti ugyanazt nagyon sok helyen, nagyon rég óta. Nagyjából ugyanezt jelentette 50 éve is, és ma is sokan élnek azok, akik 50 éve kezdtek templomba járni. Nyilván nem mondhat nekik egész mást egyik nap, aztán a rákövetkezõn is. Nem mindenki olyan felvilágosult, mint itt a fóruma írogatók nagy része és afrika meg dél-amerika egyes tájain biztos a hajukat tépnék a hívõk, ha két évente változtatná az egyház az álláspontját teremtésügyben, ahogy például a tudomány. Alapvetõen a tanítása ugyaneffele a harmónia fele irányul. Az eszközrendszere meg a többezeréves hagyományok miatt tûnhet furcsának nekünk, plusz az is nagyon lényeges, hogy itt 40 évig kommunizmus volt. Talán a világon semmi nem tud úgy keresztbe tenni a vallásoknak, mint a kommunizmus.
Szóval:
-Ha megdöglünk lehet a semmi következik, ergo semmit nem tudunk meg, mert nem lesz tudatunk.
-Nagybumm, meg folyamatos keletkezés: N incs vagy, mind2 megfér egymás mellett és mind2 egy elmélet a sok közül, csak a bizonyítottság más-más fokán állnak. És nem nevezném ostobának azt, aki az igazságot keresi.
-'De mivel egyik sem "bízonyitott", így mindkettõ csak hiszi a saját "igazát"': Ebben tévedsz, az evolúció részben bizonyított, a kreacionizmus viszont egyáltalán nem, még hangyányit sem.
A Kerestény egyház már "bízonyított" még 100 év és vége a "hatalmának". Nem az a Kérdés, hogy van e Isten, a kérdés az, hogy mennyi?!:) De a megfogalmazás is rossz, inkább úgy mondanám, hogy "minden létezõ". Minden vallalásal az a gond, hogy torzít, de ez természetes is... az idõk folyamán mindenki elvett, hozzátett, átalakítodot, átírodot, stb. Az igazságot mindenki megfogja tudni, mikor megdöglik, ergo türelem!:) Ugye két véglet van:
Az egyik ostoba azt mondja, a semmibõl lett a világegyetem ( és ez nem semmi)és a nagy bumm, most már nem nagy bumm volt hanem folyamatos a világegyetem keletkezése és összeomlása majd újra és újra, mármint a MI világegyemetünké, mert már azt is pedzegetik, hogy párhuzamos világok is léteznek és nem csak a sci-fi mûfajban:)
A másik ostoba azt mondja, hogy Isten örök.
Én mondanék egy harmadikat:) De ez nem az a közeg, visszont, mindkét fél azaz két nagy csoport áll szemben egymással, és mindegyik megvan gyõzõdve az igazáról. De mivel egyik sem "bízonyitott" , így mindkettõ csak hiszi a saját "igazát". És ez öhejes:) Több dimenziós gondolkodás kéne, szerintem... de én most mennek és manifestálok egy royal flush-t, ergo mennek pokerozni:)
Csao!
Sokan ebben nem hisznek, szerintük túl kicsi az esélye , hogy az evolúcióval létrejöjjünk. De igazából fogalmuk sincs, hogy mekkora az az esély, tehát a levegõbe beszélnek.
Van esélye ez tény. És ha van esélye, akármilyen pici, már csak idõ kérdése. Az meg volt bõven.
Egyébként, szerintem nagyon leegyszerûsítve a vallások az általában vett harmóniáról szólnak. És adnak útmutatásokat, hogy miként lehet mind közelebb kerülni hozzá. (pl. a tiszta önzetlen szeretet az nagyon jó viszonyt hozhat két ember kapcsolatában. Na most ez a világegyetem szintjére helyezve nagyon jó világegyetemet hozhat. Bár néha már nekem is fura, hogy miket írok :) ) És mind jobban megközelíted ezt harmóniát annál inkább beleklappolsz a létezõ világba, ami neked is jó és a világnak is.
de amúgy a feltevésed helytálló, akármi lehetséges sajnos :S
juzosch, én arra akartam célozni, hogy nem biztos hogy öntudattal rendelkezõ lény, lehet másfajta, számunkra ismeretlen "élettípus" ami nem biztos hogy rendelkezik öntudattal, gondolattal... tehát aza probléma, hogy az ember a saját mintájára képzeli el az idegeneket.
Jó ha tudod, ha a kereszténység bukik, bukik vele a liberalizmus is. Rághatja elõre magát a lyuk a zoknin, egyszerre dobják ki mindkettõt.
És ha épp TE tudod az igazsszágottt rejtélyes idegen(ek) az országból ?
Tudatos , vagy csak normál evo. akkor mivan ? Én a normál evo. melett vagyok mert az ufók (hátufó,pillangóufo,mellufó) biztos meg-analizátak
volna hátulról minket
Szóval biztos kapott volna már mindenki 1 pokoli történet ep-t.
És a nagy gasság az h. elfogyott a gyógyszerrr-em
Én , pógárak a nágy Hunbó , zon vónák hogyy nemhiszek a tudatos american megatrends c. novellában és szerintem k*b*szott 1szerûen pusztán a nagy büdös véletlen mûve (napjainkra)bomlott elménk megléte ! ÁMEN
Naigen, nálunk sem volt másképp, de így kéne kinézni szerintem.
szerintem az általunk ismert összes tudatot gondolatok és célok vezérlik. (pl. éhes oroszlán lát egy zebrát elkapja és megeszi. éhes ember is kaját keres) ha pedig a teremtés elmélet elfogadásából indulunk ki, azt szintén célok és gondolatok mentén találták ki
juzosch
"Elképzelhetõ, hogy a világegyetem, ami igen összetett, õnmaga is egy öntudattal rendelkezõ lény. Bár akkor lehet nem is tud rólunk, ahogy mi sem tudunk a bacijainkról."
Hogy érted azt hogy öntudattal rendelkezõ lény?
Nem tudom eléggé megfogalmazni de megpróbálom:
Az ember a Földönkívülit saját agyának mûködésével képzeli el, gondolok itt arra hogy öntudat, gondolatok, célok. De mi van ha nekik nem ezek vannak hanem számunkra elképzelhetetlen dolgok?
A mi filozófia óráink arról szóltak, hogy bemagoltuk a régi filozófusok életét, és gondolatait, aztán dogákat írtunk belõle. Nesze neked oktatás...
Itt jön a képbe a filozófia. Egy jó filozófiaoktatáson bemutatják az emberi gondolkodás fejlõdését, többek közt a vallásokon keresztül is. Így megismerhetjük a vallások értékrendjeit is, amiket akár magunkévá is tehetünk.
Ez jó alap lenne ahhoz, hogy a vallás lényegét megkapjuk a sok értéktelen maszlag és mese nélkül.
Tudományos elmélet - evolúció - van alapja, de nem kerek
Isten létezése - semmiképp sem hülyeség hisz több ezer éve jelen van az emberek tudatában.
Egyébként érdekesek azok a feltevések amik szerint sok sok évezreddel ezelõtt az emberek istenként tisztelték az földönkívülieket - lásd Alien versus Predator - de van sok sok bizonyíték arra hogy itt jártak, tehát a film eleje valós lehet, tehát kijelenthetnénk hogy Isten a felsõbbrendû lény megtestesítõje, aki/akik réges régen itt jártak és belevésték magukat az emberek tudatába.
Olvastam egy könyvet még régen, és olyan bizonyítékok voltak felsorakoztatva - pl több évszázezreddel ezelõtti barlangrajzra bukkantak ami egy asztronautát ábrázolt, persze az akkori "embernek" nem volt képzelõereje, azt rajzolta le amit látott - amik azt bizonyították hogy földönkívüliek jártak a Földön.
Tehát ily módon összekapcsolható Isten és a Földönkívüliek. De ez nagyon bonyolult, sok sok gondolatot kellene itt kifejtenem hogy mégjobban belebonyolódjunk a témába.
A másik dolog az hogy lehet hogy Isten tényleg létezik, ugye az ellenkezõjét se bizonyították még be, de ennyi erõvel állíthatnék egy olyan dolgot amirõl nem tudják bebizonyítni hogy létezik de azt se hogy nem.
Jah és a sorsról:
Én abban hiszek hogy az emberek maguk alakítják a sorsukat és minden okkal történik. Nem hiszek az olyan nézetekben amik azt mondják hogy "véletlen", meg "ez van".
Azt hiszem mostmár nem tudom mit higgyek Istennel és az evolúcióval kapcsolatban :)
Az egyház az egész elferdítõje. Szegény kisgyerekeket kiskorukban elkezdik parasztvakítani a szakállas bácsijukkal, és nem hagynak utat a gondolkodásnak. Egyszerûen bezárják az ajtót. Vallás órán azt kéne oktatni, hogy hogyan lehet errõl jól vitázni. Egyszerûen egy interaktív órának kéne lennie, ahol a tanár és diák egyenrangú, és összevetik a dolgokat. Akkor sokkal egészségesebb lenne a vallási kultúra.
De persze az emberiség szarik az egészre, és jön a szakállas bácsi. Ha már szakállas, nekem inkább jön be a Télapó :D
:D Ez szerencsére messze nem így van. Hogy csak egy aktuális példát mondjak, ma olvastam a hírekben, hogy i.sz. 1083 után idén i.sz. 2006-ban avatnak Magyaroszágon újra egy embert boldoggá. (Alig 900 év után) És ha hiszed, ha nem ez nem véltlen, hanem arról szól, hogy az egyház meglehetõsen modernnül gondolkodik, ugyanakkor méretébõl és hagyományaiból fakadóan hatalmas tehetetlenséggel bír. Ezt jobban nem tudom megfogalmazni.
Én azért kivárnám a végét. Ahogy én ismerem a katolikus egyházat, a következõ lesz: kizárják az extrém véleményeket (pl. hogy biztos hogy ez, vagy biztos hogy az), aztán megállapítják, hogy a kérdés jelenleg nem eldönthetõ, és felkérik a tudományt a probléma további kutatására. Erre szükség is van mert mint a cikkben is olvasható, vannak akik a végletek mellett vannak elkötelezve, miközben a tudomány szemében mindkét véglet komolytalan. (Ahogy egy-egy ilyen esetrõl mindig van is híradás)
És hogy mi köze hozzá? Vagy inkább neked mi közöd, hogy mivel foglalkozik?
Egyébként egyház, hit és tudomány témakörben olvasmány Ratzingertzõl:
http://www.communio.hu/ppek/k186.htm
(azoknak akik nem elégszenek meg a saját elõítéleteikkel)
Még egyszer felhívom a figyelmet, hogy ez csak az én álláspontom.
Szóval Istennek nem befolyása van, és az elõbb egyik hozzászólásomból ki lehet hámozni, hogy Isten én az élettel teszem egyenlõvé.
Az élet részei vagyunk, az éltet minket. Ez az az erõ, intelligencia, mittomén, ami az egész világegyetem mozgatórugója.
Ha ilyen értelemben veszed a befolyás szót, akkor igen, van befolyása. Tulképp õ maga a befolyás.
A lefolyóban a lefolyás :D
Ez nem filozófia fórum, sztem ne beszéljünk arról, kinek mit jelent Isten.
A témában sokkal fontosabb az, hogy az egyház számára mit jelent. Azaz egy szakállas szellembácsi, aki 6 nap alatt gyúrta a világot, és ha nem imádod feltétel nélkül, akkor a pokolba küld.
Mi valamennyire tudunk a bacijainkról, mert van akkora tudásunk. Ha az egész világegyetem egy élõlény, akkor lehet akkora intelligenciája, hogy mindent tud rólunk, mindent önmagáról. És nem feltétlenül kell olyan élõlényre gondolni, mint amiket ismerünk.
Ez az egész vita ott elakad, hogy egyikünk sem tudja, hogy mi az igazság, csak találgatunk...
Jó. Akkor egy fontos kérdés: Ha Istennek nincs hatalma felettem, akkor miért foglalkozzam vele? e sem foglalkozol a danaidalepkék metamorfozisával, mert nem érint Téged. Szóval, ha Istennek nincs hatalma felettünk, akkor... akkor miért van ez az egész herce-hurca?
Nem egészen. Ugyanis esetünkben az egyik többlet jelentés tartalommal bír. Például ha rámutatok egy emberre és azt mondom, hogy õ egy ember vagy hogy õ egy nõ, akkor ugyanarról beszélek, de részletesebb meghatározással.
Elképzelhetõ, hogy a világegyetem, ami igen összetett, õnmaga is egy öntudattal rendelkezõ lény. Bár akkor lehet nem is tud rólunk, ahogy mi sem tudunk a bacijainkról.
Az egész téma hatalmas szûklátókörûségrõl tesz tanúbizonyságot.
Az érvelés a következõk szerint zajlik:
Evolúció bonyolult, tehát nem létezik->Kreacionizmus->Isten
Na most itt egybõl két gond is van.
-Ha nem evolúció, akkor miért feltétel kreacionizmus? Miért nem valami másik elmélet?
-Ha kreacionizmus, akkor miért isten? Miért nem ufók, másik dimenzió, párhuzamos valóság vagy akármi?
Az hogy ezen kérdések nem merülnek fel bennük, bizonyítja, hogy nem érdekli õket (egyházat) az igazság, csak menteni próblják magukat.
"én vagyok a nagymenõ, aki mindent tud"
"Isten vagyok én"
Kicsit fura...
Nem pontosan. Isten is a világegyetem része. Furán hangzik, hogy õ teremtette, és õ is benne él, de én így fogom fel.
A világegyetem egy anyaghalmaz, és Isten az, aki az élet benne.
Informatika és tudomány
