A hiearchizálás az hierarchizálás a feladatmegosztás meg feladatmegosztás. Az egyik függõlegesen a másik vízszintesen osztja fel a rendszert. Marhára nem tudom min vitatkozunk, amikor én is azt mondom, hogy a legtöbb mai MMO játéknál így mûködnek a klánok, cégek akármik.
és a hierarchizálás szerinted nem feladatmegosztás?
mellesleg eve-ben is simán vannak egy csatornán 4-5-6százan is egy egy nagyobb fleet battle alkalmával..., egy 20-40fõs roaming meg gyk teljesen átlagosnak mondható...
Szerintem marhára nem ugyan arról beszélünk. Eressz össze 600 embert egyszerre egy csatornára, különbözõ feladatok ellátására! Kb káosz. Az eve-en nem egyszerre kommunikálsz mindegyikkel és döntitek el, hogy ki mit csinál. Adott esetben max 6 ember tud úgy együtt dolgozni, hogy egy csatornán vannak, esetleg folyamatosan megbeszélik a teendõket és aszerint csinálnak valamit. Ezért kell hierarchizálni a rendszert, ezt csinálják mindenhol.
Ki mondta, hogy feladat megosztás nélkül? Feladat megosztással is max ennyi ember tud hatékonyan együtt dolgozni! Pont ez lenne a lényeg, ha viszel egy feladatot, akkor ott a munkád után kapod az XP-t, meg a spec képességeket, mint a WoW-ban.
De mondjuk az Infinity-nél a a különbözõ profilú cégekkel lehetne feltápolni a karaktert egy adott irányban. Pl biztonsági, bányász, akármi cégeknél eltöltött idõ is adna a területen megfelelõ XP-t és specializálódást, ami bónuszokat jelentene, pl az ûrben nagyobb eséllyel találsz nyersanyagokat, az NPC katonák hatékonyabban dolgoznak a kezed alatt meg ilyenek.
"Pl egy bolygónak van 1 vagy akár 5-6 vezetõje (azért ennyi mert ennyi ember tud jól együttmdolgozni, ha több van akkor már klikesednek, vagy meg kel osztani a munkát). Az amit õk csinálnak az viszonylag könnyen lekordinálható, függetlenül attól, hogy adott idõben egyszerre hányan mászkálnak a bolygón a kis magángépükkel."
Te hányszor próbáltad már lekordinálni 2-nél több ember munkáját feladat megosztás nélkül?
Az biztos, hogy nehezebb a multiplayernél megoldani a dolgot, de a fõ nehézség szerintem nem abban van, hogy hány ember fér az adott adatokhoz, ha arra gondolsz.
Pl egy bolygónak van 1 vagy akár 5-6 vezetõje (azért ennyi mert ennyi ember tud jól együttmdolgozni, ha több van akkor már klikesednek, vagy meg kel osztani a munkát). Az amit õk csinálnak az viszonylag könnyen lekordinálható, függetlenül attól, hogy adott idõben egyszerre hányan mászkálnak a bolygón a kis magángépükkel. Ezért a másik dolog, amit be kell ilyen progikba építeni az a hierarchizálás, és a szegmentálás. Az utcaseprõ nem fog beszélni a világ kormányzóval, hanem csak a saját fõnökével, persze lehet, hogy a fõfõgóré még is fogadja, de alapból nincs rá ideje. Ha hierarchizálva van a dolog, akkor procedurálisan fel lehet építeni egy ilyen rendszert, akár egy egész bolygót és csak azokat a részeket eltárolni, amit a valós szereplõk változtatnak, pedig lehet, hogy a bolygó csak azért lett létrehozva, hogy te mint utolsó kukás a karrieredet elkezdhesd.
Szerintem ezek nem annyira bonyolult dolgok. Persze túl lehet bonyolítani is egyrészrõl, ha úgy gondoljuk, hogy mint a WOW-ot kell felépítenünk, ott amikor pl az aukciós házban összegyûlik néhány ember, akkor gyak megáll a rendszer. Meg pl olyan alapvetõ hibákat is el lehet követni, hogy túl magas programozási nyelvet választunk. A CIVIV programozási nyelve a Python, az adatbázisok, meg XML-be vannak letárolva. Ez egy hihetetlenül terjengõs kódot eredményes, bár roppant flexibilis, hiszen az adatbázisok interaktív szakácskönyvek is lehetnének, csak éppen erre semmi szükség.
Ha a méretet nézzük, akkor egy 1/100 akkora adatbázis/kód bizony könnyen lehet, hogy 100X olyan gyors futást fog eredményezni.
Szal egy flottaparancsnokot szart sem érdekli, hogy mit nyökög Véristván másodpilótta az egyik rombolón, hanem csak a saját szintjével foglalkozik. Ha persze Vérpisti nem csinálja azt amit õ mond akkor pl ki lehet lõni, de nem kell állandó közös csatorna, mint a wow-ban.
Amúgy olvasgatom az interjút és látom, hogy szegény feature lista szépen csökkenni fog.
Már jóformán csak élõ játékosok lesznek benne, mint az Eve online-nál.
Pedig vagy 10 éve, amikor elkezdtünk öcsémékkel egy ûrstratégiát tervezgetni, akkor terveink szerint olyan 100-200 KB-ba belefért volna egy komplett bolygó, kb CivIV-komplexitással, vagy inkább még többel. Lett volna 5-6 lehetséges technológiai út, pl csak biológiára, mechnaikus/gõz erõre, vagy épp mágiára épülõ technológiai fákkal. Gyakorlatilag a teljes sci-fi univerzumot le lehetne fedni.
Az egész alapja, hogy nem a bonyolult jelenség szintjén, hanem alacsonyabb szinten, termelés/interakció/fogyasztás szintjén kell lemodellezni a dolgokat. Gyakorlatilag inflációtól kezdve, a túltermelési válságokon keresztül, a környezetszennyezésig mindent lehet reprodukálni. Mellesleg olyanok is bejáccottak volna, mint a társadalom korfája, a lényekre jellemzõ speciális tulajdonság, intelligencia, szociális affinitás, agresszió stb. Szal elhetett volna szembesülni az öregedõ társadalom/túlfejlett fogyasztás/kevés termelés okozta válsággal, lásd jelenleg a nyugati államok.
Persze egy ilyen online játékban nincs idõ 100 évet várni, amíg egy bolygón a kolónia megfelelõen elszaporodik. De lehetne betelepíteni a polgárokat, klóngyárat építeni, vagy mindent automatizálni. Nem kell minden egyes ember mögött élõ szereplõnek lenni, de lehetõség van arra, fõleg hogy az egész játék procedurálisan legenerált dolgokra épül, hogy egy adott helyre becsatlakozva, adott bolygón utolsó senkiként indulva, kormányzóságig vinni a karriert, meg ilyenek.
Kár lenne, ha a szépen fejlett grafika mögött nem lenne egy hasonlóan komplex játékmenet.
Régebben ez a fejlesztési idõ már a wapore/paper-ware kategóriába sorolná a stuffot, de manapság egy emberöltõig is lehet egy progit alfastádiumig juttatni.
Szerintem a Dukenukem Forever elött jön ki egy héttel!
Combat Prototype-ot ki tudod próbálni már ha elindul. Érdekes mert otthon 4870-nél openGL render hiba miatt nem megy - fórumon többen is írták ezt - míg melóhelyen Xpress1150-en meg igen , csak csöppet lassú. :D Igaz ez csak harc pár ladikkal meg aszteroidával de legalább tudod mire számíthatsz.
Igy van, viszont az fajo, hogy mivel nagyon kevesen keszittik, igy ugy tunik sose fog elkeszulni. Jo par eve figyelem mar pedig, hogy vajon mi fog kisulni belole, de kivulallo szemevel nezve, olyan mintha sose lenne kesz a mar emlitett okok miatt.
Ami a kepekbol lejon meg a videokbol az valami frenetikus. A bolygofelszinek, a csillagok, bolygok at korulovezi porfelhok megvalositasa, a galaxis tovabbi reszi gyonyuruen nez ki. Van szerencsem evek ota jatszani a CCP Eve online jatekaval, amit 400 emberrel keszit, ahhoz kepest ez sokkal jobban nez ki. Sokkal kezzelfoghatobbnak tunik es valosagosabbnak az ur. Egy valami nem tetszik az pedig a HUD kinezete, mert az inkabb hasonlit valami 5 evvel ezelotti csodara, bar azt megvaltoztatni nem nagy feladat, ha egy jo grafikus neki all egy napon belul keszit egy sokkal szebbet es nem ennyire elavultnak tunot. Viszont a nem kapus utazasi modszer nalam csillagos otos viszont.
Amugy mar nagyon varom es mar regebben jelentkeztem a betatesztre is, amin remelem reszt vehetek.
cikk kinn a magyar oldalon a galaxis generálásáról, videóval karöltve, érdemes megnézni
én ahogy nézegettem az eredeti fórum postokat, az jött le hogy a bolygó motor, az ûr motor csaknem teljesen kész, és már csak optimalizációk vannak hátra.
eközben azért szépen fejlõdik az economy prototype is, ugyanis 2 fórumposton is szimulációs programokat írnak a srácok és ezen tesztelik a kereskedelmet. Természetesen csak akkor kezdõik el a tényleges fejlesztés, ha elkészül a végelges játékban szereplõ material lista, a kereskedelem és gyártás alapkoncepciója, illetve ezen felül a sztori és küldetés rendszer(ez utóbbira is írtak már egy modult, amelyel tesztelnek.)
Szóval folyanak az elõkészületek, de az érdemi munka háttérben folyik, csak az elcsípett infomorzsákból szûrhetõ le, hogy azért haladnak a srácok. Ha megvan minden eltervezett modul, szerintem még az idén télen a szerencsésebbek már részt vehetnek a pre-alpha teszten :)
(Mellesleg kvázi nem egyedül heggeszti flavien a progit. Kb. összesen 7-8 állandó fejlesztõ dolgozik most a progin .. szegmentált területen, Ha belegondoltok anno a Digital Reality is ennyi emberrel dobta össze a Reuniont (Imperium Galactica 0. :D)
melyik onlány RPG NEM volt elbaltázva? :)
õszintén szólva és az eredeti SWG óta nem láttam olyan MMO-t, amely igazán jóra sikerült volna és nem csak a csépelésrõl szól (WWII Online persze kivétel)
Hát azért az nem olyan hosszú idõ, szerintem, mert egy ilyen bonyolult stratégia jellegû rendszernek a tesztelése rengeteg idõt vihet el. Bár a WoW-nál is folyamatosan adják ki az újabb pecseket, mindíg módosítanak a tárgyak, kasztok, varázslatok, stb erõsségén.
De nem is tudom melyik mostanában kiadott onlájn RPG volt elbaltázva, mert a rosszak pillanatokon belül elfoglalták a városokat, így most képtelenség ellenük harcolni.;)
Az a legnagyobb gond szerintem, hogy hiába van maxra fényesítve a grafikai motor, ha játék motor még sehol sincs. Hihetetlen feladat lesz egy több ezer szereplõs online játékot megtervezni, ha tényleg meg akarnak mindent valósítani. Pl hogy egész bolygókat irányíthass.
frissítettem több leírást, az új hivatalos oldal alapján, hardverkövetelmények, áttekintés, faq stb.
ja, és felraktam egy stream rádiót is, ami a beküldött zenék listájából enged lejátszani - regisztált felhasználóknak
kicsit gatyába ráztam a magyar oldalt, ráfért már a pofásítás :)
kibõvítettem a történelem és háttér cikket, több évszám került be és kicsit pofásabb lett a lista
lefordítottam a geodesai történetet is, az adatbázisban olvasható
augusztus 10. hétfõn ICP Deathmatch, részletek a magyar oldalon!
felraktam az oldalra egy ügyes kis zenelejátszót, amit csak regisztrált tagok látnak - majdnem az összes beküldött szám rajta van.
két új cikk is felkerült az új hivatalos oldalról és a beküldött anyagokról
én csak a joomla-t ismerem (meg a phphnuke-ot picit), mással nincs tapasztalatom. klánoldalt szerintem csinálja más, ha annyira érdekli, én maradok ennél, így is kevés idõm van és igyekszem a magyar nyelvet minél ritkábban használni :)
A magyar klán szervezése már csak azért sem ártana mert a bétára valószínûleg nem csak egyéni játékosokat fognak behívni hanem mondjuk komplett guildokat is. Jó lenne addigra képben lenni.
Oks.. a hiba nálam volt...
Nézted amúgya contribsoknál a trade system rendszert?
Amúgy a legújabb zeném tetszett a jónépnek :)
Amin még filózom hogy össze lehetne dobni egy magyar guild oldalt is a klán név alapján igaz kevés az infó a gémrõl, de ez sokakat nem bátortalanított el. Amit lehetne használni az mondjuk egy e107-es webmotor. Ne mtudom mit gondolsz a dologról.
nekem mûxik
szavazás felõlem maradhat, rengeteg idõ van még, mire jön a béta...
Nagyon szépek a képek! Ha visszatérek a PC-n történõ játszáshoz, akkor az e miatt a játék miatt lesz!;)
végre vannak új képek a domborzatról, érdemes megcsekkolni
új cikk képekkel és videóval fenn :)
magyar oldal frissítve némi hírmaggal
raktam pár youtube-os videjót az oldalra, hogy ne kelljen mindig keresgélni
nincs még demó a leszálláshoz és lehet, hogy nem is lesz - IA-nak nincs kedve külön elkészíteni egy ilyen prototípust, bár õ maga több ilyet is használ
fejlõdés mindig van, folyamatosan dolgoznak, a magyar oldalon kirakom ha van valami fontos. a mutatókat nem szokták gyakran frissíteni, az áprilisi elõtt majdnem egy évig volt a régi változatlan, pedig akkor is sok minden történt (pl. Combar Prototype)
a fórumon mindig találni valamit, az érdekesebbeket átveszem, de sok olyan van amit nem, mert teljes hírt nem érnek
mostanában az árnyékolást tökéletesítette, a domborzat generálást és egy rakás más dolgot
Hi ! Mikor születik már egy játszható demó a bolygóraszálláshoz?? Van valami fejlódés a játékkészítésben? Csak mert a mutatókat asszem április óta nem frissítették.
egy régi kép az Infinity univerzumáról, ami egyébként a Tejút - a végleges játékban nem biztos, hogy ugyanígy néz majd ki: