Elegem lett abból, hogy van több VALÓBAN JÓ ötletem, de egyedül sajnos kevés vagyok a megvalósításukhoz! Elegem van azokból az emberekbõl, akik "persze, hogy segítenek", "ha lesz egy kis idõm, majd segítek", "nem dolgozok, amíg más nem dolgozik", ésatöbbi...
És most a lényeg:
Több internetes szolgáltatás is volt (van) a fejemben, van olyan, amit közben már megcsinált más, van olyan, amit még nem. Olyan embereket keresek tehát, akik:
1. - nem kockák, mégis kreatívok és akikkel együtt tudnánk ötletelni internetes szolgáltatásokon és azok továbbfejlesztésein 2. - akikkel össze tudnánk dobni a teljes rendszert egy kitalált projekthez (tehát programozók, linux-guruk, ésatöbbi) 3. - akik szintén így éreznek, ahogy én, tehát sejtik magukról, hogy van bennük tehetség, hogy lenne egy jó ötletük, de egyedül mégis kevesek (zárójelnben: ez nem kötelezõ, de nem lenne rossz: 4. - akiknek van pénzük beszállni egy ötletbe, amiben hisznek)
Tényleg komoly jelentkezõket várok, ne vicceljétek el, please! Nem önéletrajzokat akarok, de gyõzz meg, hogy érdemes lenne együtt dolgoznunk. Tudd, hogy ha belekezdek egy ilyen dologba, akkor képes vagyok akár hajnali 4-ig is a gép elõtt ülni, mert hiszek benne, hogy jó az, amit csinálunk. Ha nem hinnék benne, bele sem kezdenék.
Én rohadtul unom, hogy kitalálok valamit,írok róla 5-6 oldalt, elolvastatom emberekkel, akik leszarozzák az ötletet, meg keveslik, de semmiképpen nem segítenek, fél év mulva meg ugyanezt az ötletet megcsinálja valaki más és meg is él belõle.
Na mindegy, ha érdekel valakit, jelentkezzen. Tegyük össze, amink van, a tudásunkat, az ötleteinket, a tapasztalatainkat és ne csak siránkozzunk, hanem tegyünk is érte!
Ha valaki szerint nem ide való a topic, akkor please tegye át a megfelelõ helyre, thx!
:O mennyi a lé?
Írok egy konkrét példát, hogy mire gondolok...
http://www.radiomax.hu
Valaha ez volt Magyarország leghallgatottabb internetes rádiója. Most szübetel a weboldal... Kb. 4,5 éve pattant ki a fejembõl egy netrádió létrehozása és találkoztam is valakivel, akivel aztán létrehoztuk az egészet. Nemcsak létrehoztuk, hanem folyamatosan tanultuk is. Milyen programokkal, hogyan, mi az a relay szerver, ésatöbbi, egészen a DRM technológiáig és a zeneáruházakig. Az elején sajnos még fiatalok is voltunk, meg nem is tudtunk üzleti szemmel gondolkodni, így eljutottunk oda, hogyy 2-3 évnyi munka után - bár rengetegen hallgattak minket - mégsem volt bevételünk belõle. Pedig simán lehetett volna. És eljött az az idõ, hogy mindneki elkezdett kicsit mással foglalkozni, már nem az volt a legfontosabb, pedig kb. a küszöbén álltunk annak, hogy a szolgáltatásból pénz is legyen. De már szinte csak nekem volt fontos az egész, a többiek már a saját dolgukkal foglalkoztak és nem a közös rádiónkkal. Aztán én is meguntam, meg persze egyedül kevés lettem volna hozzá, így jelenleg ott tartunk, hogy szünetel a dolog. Talán újraindul és TALÁN lesz szerzõdésünk egy internetszolgáltatóval. De 4,5 év alatt ennél sokkal többre jutottunk volna, ha mindenkinek más a hozzáállása (nekem is). Tehát tudom, hogy én miben és hol hibáztam, mégis fáj a szívem, hogy az ötletem és talán egy lehetõség némi kis pénzkeresésre is, elúszott...
Nem értetted meg...
NINCS LÉ! Annyi a lé, amennyit majd abból keresünk, amit létrehoztunk. Pont ez a lényege, hogy nincs pénzem (fizetni más embereket), de van ötletem és némi tudásom, tapasztalatom. Ha összeáll 3-4-5 ilyen ember és mindenki belerak munkát, akkor létrehozható valami komoly dolog. Ha lenne pénzem, akkor fognám magam, elmennék mondjuk a kirowsky-hoz, letennék 5 millió forintot az asztalra és azt mondanám, hogy ez meg ez kell enekm, csináljátok meg. De ha lenne erre 5 millióm, akkor hülye lennék elkölteni...
Nem poén volt, csak nehéz egy ilyet elinditani, mert mndeki pénzbõl él. Sok munkaidõt beeölni valami be ami lehet hogy jó lehet hogy nem nem sokan fognak , vagy max iskolába járnak még ergo nem kenyérkeresõ emberek.
Guru valamibõl valaki akkor abból meg tud élni , és nem ingyen dolgozik. Igy Thanatos mondata jó.
Hát van benne igazság de én nem teljesen így látom, szerintem vannak olyan emberek, akik ha leülnek gondolkozni többen, ki tudnak találni olyat, ami pár év múlva megoldja az anyagi gondjaikat. Most ez egy nagyon hülye példa lesz, meg ennyire nem kellene elszállni, de gondoljunk csak bele, hogy a Google honnan és hogyan indult...
Nem feltétlenül, ez csak egy példa volt. szerintem egy internetes rádió 2006-ban pusztán abból, hogy szól a zene, nehezen él meg. Akik megélnek (mondjuk a Digitally Imported), azok meg beásták magukat, nehéz lenne velük versenyezni...
Az a probléma, hogy mindenki okoskodik, ahelyett, hogy dolgozna.. Amugy pedig az internet nem a legjobb befektetés szvsz.
"Amugy pedig az internet nem a legjobb befektetés szvsz." ez tényleg nagyon elmés megállapítás volt. az elsõ 3 leggazdagabb cég a világon szorosan az internethez kapcsolódva érte el azt a elõkelõ helyet ahol most állnak. Tehát hülyeségeket ne irogassunk,mert tényleg sötétbarom vagy...
Jó befektetés, ha VALÓBAN jó ötleted van. Pl.: Az ilyen emberektõl abszolút nem sajnálom amit ezzel kerestek. Nem loptak meg senkit, egyedi ötletük volt, meg is érdemlik a sikert. Szerintem PyRex is valami hasonlóra gondol - mármint nem a milliondollarpage-re gondolom, hanem ötletekre.
Látom még megvan benned az ifjú lángolás, talán mert még nem ejtettek pofára. Vettem részt már ilyen "nyomjuk bazmeg a munkát, mert nem dolgozol nem is lesz eredmény" projectben... nyomtuk 6 hónapon át aminek a következménye az lett, hogy a fejes köszöni jól élt, mi egyre szarabbul a befektetett munka végtelen volt, a bejövõ összeg ami "csak most így az elején" járt az vicc volt. Az utolsó hónapban mielõtt eltûnt az úriembernek egyáltalán nem nevezhetõ tolvaj, 230 ezer adóssága gyûlt fel csak irányomba... ezt a pénzt azóta sem láttam, ahogy azt a faxt sem.
Valakivel biztos szerencséd lesz aki képes erre, de én már csak a számokban hiszek az ígéreteken meg röhögök.
Google helyett jobb példa lett volna az iwiw, sztem ahhoz, hogy pénzt is hozzon vmi nagyon nagy dobás kell, és nem kis harcrakészség, mert elég hamar kiveszik a kezedbõl az ötleted!
a kreativitás és az elõre befektetett munka nem egyenes arányos azzal, hogy át is veretted magad. az eseteben sajnos a végeredményben te ugyanúgy hibás vagy,lévén nem biztosítottad magad semmilyen szinten se anyagi szinten se máshogy.
Nézd meg az iwiw-et, már amikor elindult (több éve) akkor is voltak hasonló oldalak külföldön, mármint külföldi oldalak a neten. Tehát nem õk találták fel a spanyolviaszt. Nagy általánosságban el lehet mondani, hogy szinte az összes komolyabb netes szolgáltatás egy külföldi társára épül, vagy onnan van az ötlet. Aki elõször megcsinálja itthon, az nyert, ennyi. Jöhet myvip az iwiw után, meg ki tudja még hány ilyen portál. a t csoport az iwiw-et vette meg és kész...
Figyelj te félreérted, ha találok pár embert, akivel együtt tudunk dolgozni, akkor ez nem arról fog szólni, hogy ki a fõnök és ki dirigál. Nem is vennék ilyenben részt. Csak ha mindenki egyenrangú, vagy a befektetett munkával egyenértékû jogai vannak. Szerintem ez teljesen korrekt, amirõl te beszélsz, az szvsz picit máshogy alakult... Amúgy meg a rádióval kapcsolatban én is átverve érezhetném magam, csak ott én is hibás voltam :(
Akkor ezek szerint te mindig másoknak akarsz dolgozni, akik számokban kifejezik a munkádat? Mert én abban hiszek, hogy az elején magunknak dolgozunk, azért, hogy utána meg már mások dolgozzanak nekünk...
Szerintem nincs igazad. Olyat csinált, amit még más nem? Igen! (Azóta persze rengetegen majmolják, van már ilyen magyar oldal is) Keresett vele pénzt? Igen. Szerintem azért is tekinthetõ kreatívnak, mert egyáltalán kipattant a fejébõl egy ilyen ötlet. Egy interntetes rádió elindítása kreatív dolog? (bocs PyRex nem Téged akarlak ezzel megbántani) A kreatív szó igen tágan értelmezhetõ. Mindegy, nem akarok ezen vitatkozni, szerintem jó ötlet volt az az oldal.
az iwiwet koppintották, nem egyedi ötlet volt a külföldi eredi ötlet tényleg kreatív volt, létének az értelme meg ugyanaz, mint bármelyik más befektetésnek/projektnek/üzletnek... a profit.
Amugy PyRex felvetése jó, az ilyenekbõl kisült már egy-két nagy durranás. Én is gondolkodtam már egy csomót olyan internetes szolgáltatáson amire nagy igény lenne és még vagy teljesen kielégítetlen ez az igény, vagy nem megfelelõen van kielégítve. De nemnagyon tudtam ilyet kitaláni. Meg az is baj, hogy a megvalósításban nem nagyon tudnék aktív szerepet vállalni. Mármimt informatikai téren. Nem nagyon értek semmilyen programnyelvhez. Bár, el fogok végezni egy php, mysql, flash, kezdõ, közép, és haladó tanfolyatom... de ez szerintem kevés egy ilyenhez. Mindenesetre, ha az isteni szikra kipattanna az agyamból és elkiáltanám magam hogy Heuréka! akkor majd jelentkezem :)
Persze, az internetes rádió nem volt az. De pl. nem sok rádiót találtam a világon, ahol egy rohadt nagy adatbázisból beszavazhattad a kedvenc zenéidet az oldalon és utána azok szóltak (persze ha a többi user nem szavazott többször másra, stb.) Valósággal versengtek egy-egy dalért a felhasználók, ezzel elértük azt, hogy élet volt a weboldalon is, nem csak hallgattak minket, stb. Nálunk volt ilyen és még a jogvédõ irodák is bólintottak rá, tehát legálisan mûködtünk. Persze most már van csomó olyan rádió, ahol egyénileg azt hallgatsz, amit akarsz, de a mi célunk pontosan a közösségépítés volt, ami sikerült is. Mellesleg megközelítõleg 15 ezer regisztrált felhasználónk van az adatbázisban, ami szerintem egy kis magyar netrádiótól nem is olyan rossz...
az már csak hab a tortán, hogy mögénk állt a TV2 és a (akkor még) WESTEL és Budapesten csináltak nekünk egy "látványstúdót", azaz az egyik Westel bemutatóterem kirakatában volt berendezve egy stúdió és minden nap volt több órás élõ mûsor (DJ-k mixeltek, vagy rendes "beszélgetõs-zenés mûsorok voltak, de volt olyan is, hogy vezetéknélküli cuccal kimentünk az utcára és a járókelõket is bevontuk a mûsorba) - és ez szerintem ami a kreativitás volt az egészben. Ilyet senki nem csinált elõttünk, maximum komoly kereskedelmi rádiók!
Az a baj, hogy n>1 kreatív ember már nem kompatibilis egymással. Lényegében egymást hátráltatják a munkában, mert homlokegyenest ellentétes ötleteik, és elképzeléseik vannak. A kreatív ember az ötletek gazdája, neked meg programozó kell, aki megvalósítja a találmányaidat. Nem õ a kreatív, hanem te.
Én egyébként magam szoktam megvalósítani az ötleteimet. Fõleg programozás terén, látványosságban már annyira nem tudok mozdulni, mert grafikához nem értek. 4-5 évvel ezelõtt csináltam kb a chronowerx.hu -t, a team.sg.hu meg idei. 100%-ban saját kútfõbõl van mindkettõ, mert utálom a webes templateket. (najó, a team.sg.hu-n van a shoutbox, az nem az :) Hogy mi kell az oldalra, mi hogy legyen elérhetõ, mi hogyan mûködik a user felé, és hogyan mûködik a háttérben, mind saját. + ugye az egész oldal belülrõl adminolható, bõvíthetõ.
Szal ami a php, html, css, js, + linux hátteret illeti, azzal nincs gond, csak a grafikai/dizájn oldalhoz nincs túl sok érzékem. Meg idõm. Ha valami érdekesség, vagy probléma befészkel a fejembe, akkor órákig elvagyok a programozással, mire megoldom. Különben a kutya nem vesz rá...
Teljesen eggyetértek veled. kell egy ötlet és kell egy-két ember aki ezt megvalósítja. ha már 2 ember rosszabb esetben 3 gondolkodik hogy mi legyen,akkor az már a saját kardjába dölt ötlet.Vagy max úgy mûködik,hogy azt a 3 embert egy felülrõl felügyeli,és az ötletekrõl a végén a megvalósítás elött egyedül dönt.
Az lehet, de ha van egy ötletem, akkor ahhoz viszont ebben az esetben sok pénz kéne, hogy beleszólás nélkül másokkal megvalósítsam. Pénzem viszont erre nincs, ráadásul szerintem adott esetben hozzá tud tenni egy másik ember az ötlethez, amitõl még jobb lesz... vagy nem?
hát ahogy mondta borg, sok esetben hátrány a több kreatív ember. klaszikust idézve, 2 dudás egy csárdában nem fér el,vagy szerezni kell egy karmestert:)
épp azt írom,hogy a design olyan gyenge hogy abba biztos nem rokkant bele. programozás megint más kérdés.az vagy mûködik vagy nem,de nem kell hogy tetszen senkinek.
Hát azért... Én csomószor idegbajt kapok, amikor mondjuk programozók (vagy magukat annak nevezõk) mondjuk php-vel iratnak ki html kódot... GRR! Van egy alap template mondjuk amit megcsinálok, neki csak be kell illesztenie a php kódokat, de nem, a fél html kódom eltûnik, mert õ úgy gondolja, hogy neki kényelmesebb php-ban kiiratni... lol :))
nem hsizem, hogy azt itt és most kéne kifejtenem. ha lesz elég emberke, össze kéne röffenni személyesen és megvitatni, hogy kinek mihez lenne kedve, miben tudna önzetlenül a késõbbi siker érdekében részt venni, kinek mennyi ideje van, ésatöbbi...
nézd, elég régen járok az SG-re, hogy tudjam, hogy komoly dolgokat el lehet itt kezdeni, de folytatni nem szabad. Jelen esetben a kezdet az az, hogy összekovácsolnék egy kis csapatot. A folytatásnak semmi köze az SG-hez. Akit tényleg érdekel, az írjon nekem privátot, megadom az MSN címem és ott folytathatjuk.
kijelented hogy okos búrák kellenek, de nem írod mire? ennek így nincs sok értelme nekem pedig nincs idõm privátban levelezni, MSN-re meg fõleg, és ezzel gondolom sokan vannak így ráadásul lehet nem is érdekelne a téma, akkor meg fölösleges egymás idejét lopni
ha nincs idõd akkor kapásból kár itt leírnia neked bármit. ha arra nincs kapacitásod hogy messengeren megvitasd vele,akkor mirõl beszélsz? Én se írnám le ide az ötleteimet ha lennének...hehe
Nézd én nem akarlak megbántani, tényleg örülök, hogy érdekel(ne) a dolog, de nem fogom ide leírni és kész. Ha ez nem tetszik, akkor sem fogom ide leírni. Ha meg nincs annyi idõd, hogy MSN-en, vagy akár személyesen beszéljünk, akkor mégis hogy tudnánk "együtt" dolgozni szerinted? Peace.
van példáula norbulusz.hu csapata. 5-6 kreatív fiatal weblapszerkesztõ és teverzõ Én is már gondoltam , hogy keresnék magam mellé pár embert. Mondjuk egy programozót , egy flashes embert , egy php-st és még egy html-t magam mellé pl. HA referencia oldal megvan és jó a reklám , sokat lehet kaszálni. Egy igényes honlap 100.000 FT-ot kóstál és sok cég ezt hajlandód kifizetni jó munka esetén. vagy ott van , aki maga dolgozikproxi
akartok pics@ sok pénzt keresni? egy ötlet:
ha berakok a mikróba egy poharat, a tányér mindíg úgy álljon meg a melegítés végén, ahogy berakáskor állt. senki sem akarja a forró lével teli bögre fülét keresni a mikró mélyén.
na, ha valaki megcsinálta, szóljon, küldöm a bankszámlaszámomat.
nem viccelek, nekem is kell a zsé!
-=ZR=-
Egyszerû: lekötöm a tányérforgató áttételt a motorról.
Kreativitás... errõl jut eszembe Gálvölgyi egy kabaréjelenete, amiben a "kreatív médiaguru" a pösze,, alacsony, rosszul öltözött politikus-csimotából negyed óra alatt "médiasztárt" varázsol (és a politikus-csimotából tényleg médiasztár lesz - de az eredmény minõsége hagy maga után némi kivánnivalót...).
Ez a helyzet a webbel is. Rengeteg "webdesign" cég létezik, de sajnos kevés nyújt valóban igényes (valid, modern, táblázatmentes, akadálymentes, sablonoktól és giccsektõl tartózkodó, keresõoptimalizált,...) szolgáltatást.
És sajnos a megrendelõk - önhibájukon kívül - nem tudják eldönteni mi a tényleg igényes, jó weboldal. Nem tud belelátni a(z egyébként tetszetõs küllem mögött rejtezõ) kód mögé, nem tudja felmérni hány potenciális látogatót veszít a rossz keresõoptimalizálás, és az akadályokkal teli weboldal miatt; nem tudja felmérni miért is fontos hogy egy adott ûrlapot (és az adatok feldolgozását végzõ szerveroldali szkriptet) megfelelõen készítsenek el (hogy aztán ne kapja spamek tízezreit). Nemm biztos hogy tisztában van vele, hogy az adott "deign" mennyire használható, ergonómikus. Persze ez nem a megrendelõ dolga.
Szóval summa-summárum: a "kreatív" emberek mellé (valódi!) szakértõk (kliens oldali programozó/sitebuilder, szerver oldali programozó, rendszergazda, grafikus) kellenek (de az sem baj, ha egy ember egyszerre több területhez ért), és akkor tényleg "sokat lehet kaszálni", és a minõség is megfelelõ lesz.
...és az egyenetlenül besugárzott belsõ térrel mi van?
és ha az forogna, ami sugároz? , vagy kiszámolni a beállított idõbõl, milyen fordulatszámon kell járatni...! vagy lenne benne egy kis tanuló szoftvert futtató számítógép, ami megismerné a családtagok szokásait és figyelembe tudná venni, hogy ki milyen módszerrel melegít dolgokat a szerkentyûben (pl.: a Pista mindíg hamarabb kiveszi, mint az idõ lejár, Pamela mindíg rövidebb ideig használja és utána újra beállít rajta 1 percet, stb...)
Na és lehet tovább...
Persze ez nem programozás, meg webrádió...
De lehetne olyan alkalmazást csinálni a webrádióhoz, ami tudja a kedvenc mûsoraidat és az Outlook-od naptárába automatikusan be is írja õket, esetleg egy-egy fontosabb bejegyzést át is idõzít, hogy le ne maradj róluk...
Persze neked csak hallgatni kell, arra nincs szükség, hogy beállítsd a mûsort. Egyszerûen megfigyeli, miket szeretsz hallgatni. Mindíg szerettem az erõszakos alkalmazásokat...!
Én fogékony vagyok a dologra, de ha egyedi ötletet akarsz gyártani akkor erre nem a legmegfelelõbb hely egy nyitott fórum. Mi lesz az üzleti titkokkal, stb? Jó tudom hogy ez még csak elméleti script, de erre is minél elõbb kell gondolni.
Szerintem egy zárt levlistán vagy fórumon kellene ezt folytatni..
Nemazért, de sztem is jó ez a kezdeményezés, csak sajna a közeg nem vevõ rá! Mellesleg csak netes projektokban gondolkodsz, vagy más 5letek is szóba jöhetnek?
inti
Spec Szerintem egy olyan csapatra van szukseg, amibe mindenki mast csinal, nem kell 2 kreativ ember, mert esetleg egy nagyobb otleten nagy vitak szulethetnek, nincs orokke szinkron ket ember kozot, (majsd elmeselem mire gondolok) azt a kontrolt amire szokseg van egy fejlesztes soran meg a tobbi csapattars is meg tudja tenni. Tehet alapvetoen a megfelelo projekthez, mindenbol egy "szakember" kell. mert kulonben vita lesz. Atfogo tudas akar a masik szakteruletere is, hogy megertsek egy adott projekt munkafojamatat, es atlassak az egesszet, egymas keze ala tudjanak dolgozni. En biztos, hogy nem fogok igy vegetalni egesz eletemben. Relative az idom keves, de akar evekig is hajlando vagyok egy dologert kuzdeni, ha tudom, hogy ez az akaras a masikban is megvan, egyedul termeszetessen nem dolgozom. Nekem pl az izlesvilagom nem a legjobb, Gorsal-nak pl sokkal jobb, es az embereknek is jobban tetszik az amit o kreal, na most ha nekem nem is tetszik, megcsinalom amit o ker, mert tisztaba vagyok, vele, hogy mi az amibe nem vagyok, jo, es masokba is kelhet az a kepesseg, hogy engedjek a masikat szabadon dolgozni. Esetleg olyat is megcsinali amit nem fekszik neki annyira.. most tepek melozni, majd meg visszaterek a temara.
zart levista se eleg zart szvsz.. ha megvan a kreativ alkotol az elkepzeles, utana ha megvan a csapat, akkor az a 4 ember tudja, papirok..titoktartas.. etc.. masik otlethez masik papir, ha mondjuk egyeznek a tagok akkor ok, de siman futhat tobb projekt egymas mellett. Egy baratom is azert tart ott ahol tart, mert jobaratja/uzlettarsa lenyulta tole az otletet.. megbizott benne, nem kellett volna. Sajnos az emberek tobbsege a penztol megvadul. Tisztelet a kivetelnek.
100k, ehehe, de tényleg bocs nem vagyunk románok, hogy egy tál kajáért dolgozzunk
igényes honlap háttéradatbázissal miliós nagyságrendü csak jó referenciák kellenek ha nincsenek akkor is 200-400k ha végképp nincsenek és éhezel akkor 50 :) de egy honlapot összedobni nem 2 hét
hát nemtom, én szívesebben dolgozom kreatív emberekkel, mert akkor nem kell mindent nekem kitalálni, illetõ szájába rágni, és az sem baj ha másnak is vannak jó ötletei, meglátásai
és most nem azért, említette valaki a táblázatokat, project és pénz függvénye
én ezt szemre oldom meg. nézem hogy mikor ér oda a pohár, és akkor veszem ki :O egyszerû és beválik :)
amúgymeg nem nagy szám egy ilyet csinálni, a fordulatszámot tudod, ismered a szükséges melegítési idõt, ha lejár, akkor a magnetront kikapcsolod, a forgórészt meg az elõlapig forgatod tovább. ehhez talán még plc sem kell.
de mondok egyszerûbbet :) az idõkapcsolót úgy kialakítani, hogy csak megfelelõ osztásokba lehetne állítani. az osztások pedig egész számú többszöröseiben lenni a periódusidõnek.
A halálom: ha a programozó el akarja játszani a kreatív embert :) (Most nem akarom leszólni a programozók munkáját, de ha én nem szólok bele, hogy mit hogyan, akkor õ miért teszi?)