LOL, és szerinted a rendszervisszaállítási pont adatai hova kerülnek?
Nem tudom, TH448-nak hány vírusa van, azt viszont igen, hogy nekem sikerült a WinXP-t egy éven át vírusmentesen használnom sebességromlás, ghostolás, piszkálgatás, stb nélkül, és vazz, még víruskergetõ is futott. Tegnapelõtt is csak azért vágtam haza, mert felhúztam a Vistát (és egyéb okok miatt a partíciós táblát is újragondoltam, stb, nem lényeges), csak hogy megbizonyosodjak, volt-e alapja a negatív elõitéletemnek vele szemben. Megbizonyosodtam. :-P
th448 te érdekes ember lehetsz ghostolsz orba-szájba ahelyett hogy 1 vírusírtót feltennél. miböl vagy olyan biztos hogy nincs vírusod ha még írtod sincs. "Jó, nem voltam teljesen pontos, szóval uazt a rendszert használom gyakorlatilag 5 éve, de nem folytonos a használat, értem ezalatt azt, hogy leghostoltam, és idõnként visszatöltöm. Egyszerû, gyors, hasznos..." Ghostolni csak a legvégsõ esetben (kell) ajánlatos. Ráadásul ghostolni mindig a legfrissebb imege-el ajánlatos nem 1-2 évessel fõleg cégeknél ajánlatos ghostolni ahol az újratelepités macerás a rajta levõ programok miatt (adatbázis, stb...).
"Én attól is félek, hogy feltörik majd a whql védelmet, vagyis hogy ne csak MS logós drivert fogadjon majd el."
A WHQL minõsítés azt jelenti, hogy az MS leteszteli a drivert, és ha megfelel, akkor az telepítõjét digitálisan aláírják. Ezt az aláírást ellenõrzi a win telepítéskor. Digitális aláírást feltörni jelenleg nem lehetséges. Ki lehet iktatni a kernelben az ellenõrést, de ez esetben a támadónak már teljes hozzáférése van a gépedhez, úgyhogy már nem számít.
"nem tudom, ki hogy van vele, de számomra egyik legidegesítõbb feature volt xp-ben... Minden törléskor nem törölte, hanem áthelyezte a file-okat egy könyvtárba, ezzel naon sok helyet foglalva. És általában olyan miatt kellett visszatölteni a rendszert, hogy áramszünet, vagy a progi nem volt xp kompatibilis, vagy rossz driver vagy ilyenek, és akkor ugye semmit nem ér az egész."
Szeritnem te valamit félreértessz. Amirõl te beszélsz az a lomtár, és semi köze a System Restore-hoz. És lehet úgy törölni, hogy ne a lomtárba másoljon. A System Restore pont akkor segít, ha valami szétrongálta a rendszert (pl. rossz driver).
"De az "új" winek biztonsága sehol sincs egy mezei w'98-hoz képest!"
Az egy dolog, hogy w98-ra nem írnak vírust, de ettõl még az adataid nagyobb biztonságban vannak egy XP-n, mert w98-on vírus nélkül is bármi megtörténhet.
"Haverom most próbálta a 64 bites vistát (beta2), és azt mondta, siralmas a helyezet. A programok nagy része nem megy, drivereket nehezebb találni (ha lehet)"
Az, hogy nincsennek driverek egyáltalán nemaz MS hibája. A HW gyártóknak rengeteg idejük volt megírni azokat a drivereket, és elég soknak sikerült is. Pl. Catalyst már több mint egy éve van. A programok meg nekem szépen mentek, 1-2 speciálistól eltekintve (pl. Nero). Amikkel gondok voltak, azokból is jönnek folyamatosan az újabb változatok, amik már mûködnek (pl. Daemon Tools). A játékok is szépen mennek (legalábbis, amiket én próbáltam).
"és még a noti gyári cd-je (spec gombok meg ilyenek) se ment fel"
Természetes, hiszen az XP-hez van.
"Meg csak hitelesített drivekereket fogad el, akkor vagy azt is fel kell törni, vagy csak ms bácsi által átvizsgált driver megy fel..."
Az XP is cask a WHQL drivereket szerette, így ez már egy bejáratott rendszer. A Vistánál meg kötelezõvé teszik (csak a 64-bitesnél). Ez jó, mert kevesebb lesz a szar driver, és nem jó, mert ritkábban fogják frissíteni, és nem lesznek házilag hackelt driverek a már nem támogatott cuccokhoz.
Én azon gondolkodom, ha mindent fel lehet törni, akkor pont a WHQL-t nem tudja valaki megpiszkálni?
Az meg tök egyértelmû, hogy minden szoftver feltörhetõ. Ha ez valakinek meglepetés, hát az szomorú....
Azért ez a mondat tetszik: "A 32-bites operációs rendszerek kernelébe könnyû betörni. Ezt akarjuk meggátolni a Vista esetében" - írta egy blogban Stephen Toulouse, a Microsoft munkatársa.
A saját terméküket fikázzák, amit eddig tömjéneztek, hogy ilyen biztonságos meg olyan biztonságos, csak azért, hogy térjünk át Vistára. Rohadt marketing... én akkor rakok fel Vistát, ha majd a játékaim megkövetelik. Addig úgy hypeolnak ahogy akarnak...
Ms által fejlesztett épület vezérlési rendszer van a linken lentebb. :D Erre mondtam ,hogy teljesen hülyeség. http://www.pcworld.hu/playflv.php?sid=7197
Én attól is félek, hogy feltörik majd a whql védelmet, vagyis hogy ne csak MS logós drivert fogadjon majd el. Majd felteszik az XY drivert, ne adj isten másnak kapnak egy kékhalált és majd olvashatjuk reggeltõl estig, hogy a vista márpedig milyen szar... ;)
Öööööö....milyen rendszer? Mirõl beszélsz? :D Itt csak a Vistáról karattyol az ürge. De azt sem értem mi kerül neked 300-ba? A hardwares tûzfal és a ruter? Vagy mi a frász?
Ez az aztán nem újdonság. Ilyennel foglalkozom. Gondolom jó sejtésem szerint egy ilyen rendszer úgy 3-4 millába kerül,míg más gyártójé 300000 Ft-ból kijön.
Benned fanatikus apple, vagy linux fant tisztelhetünk?
Bijesz: nem tudom, ki hogy van vele, de számomra egyik legidegesítõbb feature volt xp-ben... Minden törléskor nem törölte, hanem áthelyezte a file-okat egy könyvtárba, ezzel naon sok helyet foglalva. És általában olyan miatt kellett visszatölteni a rendszert, hogy áramszünet, vagy a progi nem volt xp kompatibilis, vagy rossz driver vagy ilyenek, és akkor ugye semmit nem ér az egész. Nekem ott a ghost, az foglalja a konstans méretet, és bármikor használható egy boot lemezzel...
Hû, akkor valami nem kerek.. ha a pontok változnak, akkor nem lenne értelme az egésznek. ha az én gépem pl 3 pontos és veszek egy progit ami 2.8at igényel, és aztán a pontom lemegy 2re, akkor a program már nem is fut? ez nem tûnik ésszerûnek... hol tévedtem?
Azért a System Restore-nak nem sok köze van a Ghosthoz, bár kétségkívül hasznos:) Mondjuk egy vírusnál nem sokat érsz vele...
Ja a help menübõl érhetõ el, undo changes menü alatt.
Meglehetõsen hülye helyre kerül, ezt már valószínûleg az is belátja aki oda rakta. :)
Ez is létezõ funkció az xp-ben, system restore a neve és rollbackelhetõ az op rendszer az elkészített restore point-ba, ami manuálisan is készíthetõ, illetve minden telepítés elött készül egy.
A driverek hitelesitese megoldott funkcio az xp-ben alapesetben rakerdez, hogy a nem hitelesitett drivert telepiteni akarod -e. de local policy-ban beallithato, hogy ne is engedje telepiteni a nem hitelesitett driver.
Persze, képzeld mi lett volna akkor... AthlonXP, Northwood/korai Prescott-1M P4, Pentium M, Core Duo/Solo procikat nem mondanám lassúnak, s ezek ugye kiestek volna. Szerintem jó ez így, csak az X64 Vista legyen jobban kompatibilis a 32 bites programokkal, s akkor 64 bites processzor esetén nyugodtan lehet használni azt.
Amúgy minimális védelemmel én is elüzemeltettem a w2000-est kb 1 évig. Értsd no resident virusírtó, no tûzfal! Aztán bekaptam egy súlyosabb élõsködõt, de rájöttem hogy gyorsabb újratelpíteni és mindent felpakolni, mint a bekapott virnyákot kipiszkálni a rencerbõl.
De az "új" winek biztonsága sehol sincs egy mezei w'98-hoz képest!;)))) Az wiszont elõbb utóbb tényleg megeszi saját magát.
Igazad van, viszont soha nem is mondtam, hogy a win része lenne, és soha nem kellett vírus miatt újraghostolnom a rendszert, és a lényeg szempontjából irreleváns, miszerint nem kell, hogy 20 vírusirtó fogja a gépem, ha ésszel használom...
"Jó, nem voltam teljesen pontos, szóval uazt a rendszert használom gyakorlatilag 5 éve, de nem folytonos a használat, értem ezalatt azt, hogy leghostoltam, és idõnként visszatöltöm. Egyszerû, gyors, hasznos..."
Ez a gósztolás szerintem nem a M$ által a windózba integrált fícsõr, de javíts ki ha tévedek. Amúgy egy ilyen gósztolás gyak újratelepítést jelent ugye!
És a szakemberek, honnan veszik hogy könnyen kijátszható, talán már sikerült nekik?!!
Fel van... 3.2-nel nem akartam tovabb menni, mert mar igy is eleg forro... es ha felrakom 3.6-ra + leterhelem Oblivionnal akkor ki is akadna :o). Jatek kozben mar igy is neha 80C fole megy a proci homerseklete... Remelem az uj Windows nem fogja ennyire leizzasztani, de nem mernek ra fogadni :o)
Jah, sorry, elnéztem... Ez tényleg durva, mert az összesítettet a leggyengébb részeredmény határozza meg, mondjuk picit fogalmazzunk úgy, nem lineáris a "pont osztogatás". Winyó érték összehasonlításokból meg ilyenekbõl kiindulva, ez csak egy pont, ami szinte semmit nem jelent...
Persze. lenne neki jó oldala, viszont akkor a felhasználók teljesen ki lennének szolgáltatva, meg gondol egyet, sokáiág húz egy driver kiadását, és ezzel akár egy terméket tehet tönkre.
Yfel: A D805-ösödet felhúzod (gondolom, úgy megy :) ), és jó értéket fogsz kapni. Nálam a 3 gigás p4-re adott 4.2-t az rc2...
Háát, volna rá egy ezresem, hogy nem találsz nálam vírust... Jó, nem voltam teljesen pontos, szóval uazt a rendszert használom gyakorlatilag 5 éve, de nem folytonos a használat, értem ezalatt azt, hogy leghostoltam, és idõnként visszatöltöm. Egyszerû, gyors, hasznos... És ha ésszel használod, nem kell 30 vírusirtó, fõleg, hogy a spyware-ek meg hasonló finomságok közül sokat nem is ismernek, ugye legtöbbször az emberi tényezõ a bibis. Szóval lécci ne dobálózz ilyenekkel, hogy "az szinte biztos" , max egy átlagfelhasználó Pistikénél, de ne nálam...
Kijátszható lesz? Komolyan? Ez biztos? Hihetetlen! Ki gondolta volna! Igazi csapásként ért ez a hír..
Eleg sok malware programot lattam mar ami driver-kent telepult fel a gepre. En tamogatom, hogy a drivereket hitelesiteni kelljen. Sajnos igy egy kicsit minden kesni fog de legalabb ezzel is novelik a biztonsagot valamilyen szinten.
sathinel (#13): Minden bonyolult szoftverben van hiba. Senkitol nem lehet elvarni, hogy teljesen hibamentes termeket dobjon piacra. A Unix ugyanugy tele van hibaval mint a Windows ugyhogy ezen kar fennakadni.
Az a 4.8 pont eleg durva. Bele sem merek gondolni, hogy egy D805-os processzorral es egy GF6600GT-vel mennyit fogok kapni (0.2? :o) )
) Mint mindíg! Amikor az Ms kiad egy progit, nem az a gond hogy van benne hiba, csak elõtte akkora arcuk volt hogy az övé mindennél jobb. Na ilyenkor van pofáraesés:D
csinálnak minden csicsát a foshoz de a rendszer magja még mindíg nem mûködik rendesen. Ez az MS!
Már a csapból is ez a fos vista folyik de még a kiadása után 2-3 évvel is tele lessz hibákkal ahogy az ms-t ismerem. Az xp is mostanra lett használható.
Nem baj! Nemsokárra ott tartunk hogy a hardware elbírja a linux alatti win emut, és akkor nem kell aggódni a fos miatt.
Ebbõl nem akarok "flame"-et elindítani, de azért mert nem tudsz róla, hogy vírusod lenne, az még nem jelenti azt, hogy nincs. Azt, hogy kémprogramok, trójaik és hasonlók futkosnak a gépeden, esetleg az már rég egy "zombi" gép, az szinte biztos, de ez a topic most nem pont errõl szól.
Ja bocsi még egy dolog: kapd le a nod32 30 napos próbaváltozatát, és majd meglátjuk van-e vírusod.
Ui.: Ha jól sejtem akkor a Vista a pontozást folyamatosan frissíti, azaz egy mostani 4,8 pont, az egy idõ elteltével ( és persze pár javítás után) már szerintem csak 3-4 pontot ér majd, ha jönnek az újabb "vasak".
Ez komoly ,hogy kötelezõvé teszi az Ms hitelesített drivereket??? Hmm,azért ez elég szép visszaélésre ad lehetõséget.Mondjuk ez is megint a típikus Ms megoldás erõltetni,ami nekik kell, bár nekünk nem biztos hogy jó.
Haverom most próbálta a 64 bites vistát (beta2), és azt mondta, siralmas a helyezet. A programok nagy része nem megy, drivereket nehezebb találni (ha lehet), és még a noti gyári cd-je (spec gombok meg ilyenek) se ment fel. Persze, 64 bites. De akkor kérdéses a létjogosultsága. Meg csak hitelesített drivekereket fogad el, akkor vagy azt is fel kell törni, vagy csak ms bácsi által átvizsgált driver megy fel... Egyébként nem tudom, mibõl gondolják egyesek, hogy ez az oprendszer 100% hackerbiztos lesz... Nincs feltörhetetlen program, de ami jó, hogy biztonságosabb lesz, mint xp, meg van pár védelmi mechanizmus, amit végre elkezdtek használni, mondjuk én évek óta nem találkoztam a gépemen vírussal, pedig nincs fent vírusirtó, meg outlook-ot használok. Csak nem szabad minden szart megnyitni, meg nem kell kockáztatni a kérdéses dolgokat.
Jav.: UNIX.
"A redmondi szoftveróriásnak tehát jó lesz mielõbb valami megnyugtató megoldást találnia - erre a problémára is." <- Linuxos Wine-n fog futni akkor biztonságosnak tekinthetõ...vagy bármilyen UBIX kernel alatt... :DDD Hehe.
Tudod: az otthoni felhasználóknak nincs szükségük 64-bitre. Persze jó, hogy a Vistából adnak ki 32-biteset, de a 32-bites procik többsége nemlesz elég erõs számára a kényelmes használathoz.
Egyébbként az a gép miért kapott "csak" 4,8-at? Nincs benne talán 2 videókárta? Vagy a 2GB ramot kevesli? Bár lehet, hogy már a proci miatt (nem a leggyorsabb, vagy csak 2 magos és azért)...
Informatika és tudomány
