Igen, hálózati szoftverekhez is gyártanak keygent :) Meg fel is törik a hálózatokat :)
"csak a tényeket közöltem veled. A tényeket én közöltem veled."
Nem tényeket közöltél, hanem a saját álláspontodat, amit sajnos nem tudsz alátámasztani semmivel, csak fröcsögsz itt feleslegesen.
"Tudom mi a különbség cracker és cracker között Csak azt nem hogy mi a különbség hekker és krekker közt."
Tudom mi a különbség, elmondtam már párszor, de te még mindig koromsötétben tapogatózol... Ennyit a felvilágosításodról :)
"Csak olyat adtál, ami a téveszmédet bizonygatja. Link kell? Nesze: wanadoo.netipar.hu, katz.ws, na itt találsz krekkereket (illetve a munkájukat). Majd szóljál ha megtaláltad köztük Kevint..."
De te még egyet sem adtál, egyszerûen azért, mert nem tudsz. Amiket adtál, azok warez oldalak... Én pedig definíciót kértem. És mivel Kevin bácsi és a többi cracker munkája nem eredményez "kézzel fogható" végterméket, természetesen sehol nem fogod megtalálni a munkáját...
Még ha el is fogadjuk, hogy egy ideje a cracker szót próbálják/próbálták a "csúnya gonosz hacker (fajta)" helyett IS használni, az elfogadhatatlan, hogy egyenesen erre állítanák egyesek az alapjelentést, mintha soha nem is jelentett volna mást.
Van egy olyan kifejezés, hogy "meghekkelni"... Ez alapjáraton a "rendszerbe betörni"-nek a szinonímája.
Azt én sem mondanám, hogy "hacker = netes BÛNÖZÕ". Hacker = mély ismeretekkel rendelkezõ számtech-szaki. Hogy mire használja, az meg egy másik kérdés. Ezért van jó hacker meg rossz hacker.
Más crackerek meg hálozatokkal Ja, hlózati szoftverekhez is gyártanak keygent.
csak a tényeket közöltem veled. A tényeket én közöltem veled.
Ne menjünk abba bele, hogy melyik a "jobb", melyik cselekszik a "közjó" (muhaha) érdekében. Akkor minek erõlteted a jó hekkerek meg rossz hekkerek megkülönböztetését?
Pont te vagy az, aki úgy állítod be a crackereket, mintha valami modernkori robinhúdok lennének Én felvilágosítottalak hogy a cracker meg a hekker külön "szakma", közük nincs egymáshoz. Nem én jó fiú vagyok, õ meg a rossz típusú ujjal mutogatósdi.
Tudom mi a különbség cracker és cracker között Csak azt nem hogy mi a különbség hekker és krekker közt.
De te már kaptál jópár linket, ami a MI állításunkat igazolja, ellenben te még egyet sem adtál Csak olyat adtál, ami a téveszmédet bizonygatja. Link kell? Nesze: wanadoo.netipar.hu, katz.ws, na itt találsz krekkereket (illetve a munkájukat). Majd szóljál ha megtaláltad köztük Kevint...
"Gondolom egyikbe sem, mert õk másolásvédelemmel foglalkoznak. Naugye hogy tudod, és csak tetteted a hülyét. "
"õk másolásvédelemmel foglalkoznak." Más crackerek meg hálozatokkal...
"Na, megszólalt az elfogultság mintaképe... Te akarod mindenáron ráhúzni a hekkerek bûneit a krekkerekre."
Szarom le a hackereket meg a crackereket, egyik táborral sincs bajom, de nem is védem egyiket sem. Nem húzok én senkire semmit, csak a tényeket közöltem veled.
"A cracker a közjó érdekében cselekszik, a hacker meg saját önzõ érdekbõl (ebbe beletartozik a tudásával való villogás is)."
Ne menjünk abba bele, hogy melyik a "jobb", melyik cselekszik a "közjó" (muhaha) érdekében. Pont te vagy az, aki úgy állítod be a crackereket, mintha valami modernkori robinhúdok lennének, a hackerek pedig veszélyes bûnözõk... Baromságokat beszélsz megint.
"Te nem vagy képes felfogni egy olyan egyszerû dolgot se hogy mi a különbség a Razor1911 meg Kevin Mitnick közt, és még te pampogsz..."
Tudom mi a különbség cracker és cracker között :)
De ezt a csontot már lerágtuk, attól hogy hangosabban ugatunk egymásra még nem fogjuk meggyõzni a másikat... De te már kaptál jópár linket, ami a MI állításunkat igazolja, ellenben te még egyet sem adtál (miért? - költõi kérdés). Na de hétvégre elutazom, addig csak találsz tán valamit, ami alátámasztja az igazadat... Jó keresgélést :)
Ez a bizonyítványmagyarázás amirõl eddig beszéltünk. Megpróbálják a hekkerek másokra kenni a bûntetteiket. De ez a hekeléshez közük nem levõ crackereknek felháborító.
Gondolom egyikbe sem, mert õk másolásvédelemmel foglalkoznak. Naugye hogy tudod, és csak tetteted a hülyét. Ezért hívják õket crackernek. Kevinhez meg semmi közük.
"Mióta közhasznú egy DDOS támadás, hitelkártyaszám lopás, más személyes adatai közt turkálás?"
Ezeket a tetteket crackerek követik el. Nem, ezeket a hekkerek követik el.
Látom nem is kicsit vagy elfogult. Na, megszólalt az elfogultság mintaképe... Te akarod mindenáron ráhúzni a hekkerek bûneit a krekkerekre.
Ok, nevezzük a hackert bûnözõnek, de legalább akkora BÛNÖZÕ a cracker is, aki feltöri azt a másolásvédelmet! Az. De bûnözõ a bolti tolvaj meg a tömeggyilkos is, van különbség. A cracker a közjó érdekében cselekszik, a hacker meg saját önzõ érdekbõl (ebbe beletartozik a tudásával való villogás is).
az egész internet és nyomtatott források is tele vannak hazugsággal Találsz az interneten mein kampfoz, cion bölcseit és hasonló hazugságokat is, ettõl még nem lesznek igazak.
Beismerném a tévedésem, ha tudnád bizonyítani az igazadat. De nem tudod. LOL! Te nem vagy képes felfogni egy olyan egyszerû dolgot se hogy mi a különbség a Razor1911 meg Kevin Mitnick közt, és még te pampogsz...
A black hat (also called a cracker or Darkside hacker) is a malicious or criminal hacker.
...
Black-hat hacking is the act of compromising the security of a system without permission from an authorized party, usually with the intent of accessing computers connected to the network (the somewhat similar activity of defeating copy prevention devices in software - which may or may not be legal depending on the laws of the given country - is actually software cracking).
"Hazugságnak. Ja, és ahol ilyet találsz az nem szakirodalom, hanem szakbarbárkodás."
Akkor átadom a lehetõséget, jelölj meg te egy szakirodalmat! Ja, hogy nem tudsz... Bocs. De akkor ne hozd saját magad ilyen kellemetlen helyzetbe... Bár engem abszolút nem zavar ha hülyét csinálsz magadból.
Látom nem is kicsit vagy elfogult. Ok, nevezzük a hackert bûnözõnek, de legalább akkora BÛNÖZÕ a cracker is, aki feltöri azt a másolásvédelmet! Tehát helyesen: cracker = másolásvédelem semlegesítõ és számítógépes rendszerekben kárt okozó BÛNÖZÕ
"Ja persze, mert az igazság már nem támasztaná alá a hazugságaidat... "
Ja, persze, szerinted minden hivatkozás amit eddig adtunk, csak hazugság, az egész internet és nyomtatott források is tele vannak hazugsággal De mégis milyen igazságról beszélsz? Jelölj már meg legalább egy (már egyel is megelégszünk) forrást, ahol a te általad emlegetett "igazság" világosan le van írva!
"Tény hogy neked hiába magyarázok. Te is tudod hogy igazam van, csak direkt nem akarod beismerni. Vagy mert félsz beismerni hogy lövésed nincs a témához, vagy mert te is egy saját magadat mosakodó hekker vagy."
Mint mondtam nem vagyok hacker. Beismerném a tévedésem, ha tudnád bizonyítani az igazadat. De nem tudod. Sajnállak.
Nézd, szakirodalomban és interneten is lépten nyomon a crackerek ezen értelmezésével találkozik az ember, mégis minek vegyem? Hazugságnak. Ja, és ahol ilyet találsz az nem szakirodalom, hanem szakbarbárkodás.
Fingod nincs a témáról de azért osztod az észt... Link kell, vazze? Google a barátod!
Míg a hackerek online világegyetemünk határait anélkül tesztelik, hogy kárt okoznának Ja persze, lásd Kevin Mitnick, õt is kárnemokozásért sittelték le...
egy másik csoport tagjai - akiket crackereknek neveznek - szakértelmüket arra használják fel, hogy ártó szándékkal behatoljanak egy számítógépes rendszerbe A Razor1911 melyik számítógépbe hatolt be a neten keresztül? A tiédbe?
A hacker társadalom nem letagadja és másra keni tetteit, hanem egyszerûen csak kilöki magából az elkorcsosult, pusztán csak károkat okozó személyeket Ezt hívják bizonyítványmagyarázásnak, egyik hekker mutogat a másik hekkerre hogy "neménvoltam".
A hackerek végzik a közhasznú dolgokat Mióta közhasznú egy DDOS támadás, hitelkártyaszám lopás, más személyes adatai közt turkálás?
Összefoglalva, hogy te is felfogd: hacker = netes BÛNÖZÕ cracker = másolásvédelem semlegesítõ
Ne menjünk bele, hogy mi volt elõbb, a tyúk vagy a tojás Ja persze, mert az igazság már nem támasztaná alá a hazugságaidat... De hát hogy is várhatnám el egy olyantól akinek az õsgép a pentium4-et jelenti hogy tudja volt világ azelõtt is...
De egy lámának hiába magyaráz az ember Tény hogy neked hiába magyarázok. Te is tudod hogy igazam van, csak direkt nem akarod beismerni. Vagy mert félsz beismerni hogy lövésed nincs a témához, vagy mert te is egy saját magadat mosakodó hekker vagy.
"Tuti forrás: a saját emlékezetünk. Ha van idevonatkozó rész. Ha nincs, talán akkor sem csak egyes körök írásaira kellene hagyatkozni."
Az aztán nagyon tuti... :) Ja, és akkor mondj már egy-két másik forrást, amire még hagyatkozhatnék.
"Hm, akkor ez most csak az én sajátos értelmezésem (hogy eredetileg, de legalább IS, cracker=másoldásvédelem-törõ), vagy így van, és nincs ezen mit gondolkodni?"
Csûrjük-csavarjuk a szavakat :) Abban egyetértettem veled, hogy azok az emberkék, akik másolásvédelmeket törnek fel, nagyban hozzájárultak a számítástechnika elterjedéséhez, majd fejlõdéséhez. De! Ettõl még az õ tevékenységük ugyanúgy illegális volt, ahogy a hálózatokba betörõ és ott károkat okozó embereké is. Ergo ha így nézzük mindkét csoport beleillik a cracker "gyûjtõfogalomba".
"van pár régi cracker ismerõsöm, akiket sosem a profitszerzés motivált, kiváltképp nem 1-1 ember vagy kis cég komoly megkárosításával, és nem nagyon tetszik nekik, hogy szemét bûnözõnek vannak/lennének beállítva, számtechen belül is."
Teljesen lényegtelen, hogy mi motiválta õket törvénybeütközõ cselekedetekre. De ha csak pusztán kíváncsiságból tört fel programokat, vagy tanulás céljából vagy bármi más célból, de nem terjesztette õket, abból még soha senkinek nem lett baja, és nem "bûnözõztek" le senkit érte. Akkor meg mi a baj? Ha pedig már értékesíti vagy terjeszti, akkor számolnia kell a következményekkel...
Tuti forrás: a saját emlékezetünk. Ha van idevonatkozó rész. Ha nincs, talán akkor sem csak egyes körök írásaira kellene hagyatkozni.
"Ez így van, ezen nincs mit gondolkodni."
Hm, akkor ez most csak az én sajátos értelmezésem (hogy eredetileg, de legalább IS, cracker=másoldásvédelem-törõ), vagy így van, és nincs ezen mit gondolkodni?
"De hogy jön ez a témához?"
Hát pl. úgy, hogy van pár régi cracker ismerõsöm, akiket sosem a profitszerzés motivált, kiváltképp nem 1-1 ember vagy kis cég komoly megkárosításával, és nem nagyon tetszik nekik, hogy szemét bûnözõnek vannak/lennének beállítva, számtechen belül is. Talán õk voltak a kivételek? Nem hiszem.
"Azt hiszem, te túlzottan készpénznek veszel bizonyos szövegeket."
Nézd, szakirodalomban és interneten is lépten nyomon a crackerek ezen értelmezésével találkozik az ember, mégis minek vegyem? Vagy tudsz adni egy tuti forrást, ahol ott van fehéren-feketén a te értelmezésed?
"crackerek (úgy mint program-másoldásvédelem feltörõk) nélkül most nem ott tartana a számtech, mint ahol! Ezen el kellene már gondolkodni."
Ez így van, ezen nincs mit gondolkodni. De hogy jön ez a témához?
Gondolom azért nem szerepelt a másik értelmezés, mert hálózatokról volt szó, és a téma szempontjából teljesen lényegtelen volt a szoftvervédelem feltörése.
Azt hiszem, te túlzottan készpénznek veszel bizonyos szövegeket.
És mégegyszer, crackerek (úgy mint program-másoldásvédelem feltörõk) nélkül most nem ott tartana a számtech, mint ahol! Ezen el kellene már gondolkodni.
Meg az is érdekes, hogy egy ismert hacker kezdte ezt, hogy a cracker szót kezdte az összes illegális dolgot (nem csak másolásvédelem-törést, mint korábban) mûvelõ hackerekre használni.
Nem vagyok sem hacker, sem cracker, de láthatóan sokkal több fogalmam van az egészrõl, mint neked, aki folyamatosan félremagyaráz. Még egy büdös linket sem adtál, hogy bizonyíts, csak a pofádat járatod.
"Aztán jöttek a hekkerek, akik a törvényi és bûnüldözés miatt elõbb-utóbb mind rájöttek hogy illegális amit csinálnak, és elkezdték másra kenni a bûneiket. Ideális jelölt volt erre a cracker, aki más oldalról, de maga is távol áll a jogkövetéstõl (de a hekkerekkel ellentétben õ legalább közhasznú dolgot csinál), ezért elkezdtek a hekkerek a crackerekre mutogatni mint az oviban, hogy "nem mi voltunk, õk azok"
Persze, hogy a hacker is felnyom gépeket meg hálózatokat, és persze, hogy ezek illegális cselekménynek minõsülnek. De! Míg a hackerek online világegyetemünk határait anélkül tesztelik, hogy kárt okoznának más számítógépekben vagy más felhasználókat akadályoznának, addig egy másik csoport tagjai - akiket crackereknek neveznek - szakértelmüket arra használják fel, hogy ártó szándékkal behatoljanak egy számítógépes rendszerbe, például azért, hogy a rendszer leálljon vagy hogy más kárt okozzanak. Ez a "másra kenés" és "ujjal mutogatás" meg akkora ostobaság, hogy már fáj... A hacker társadalom nem letagadja és másra keni tetteit, hanem egyszerûen csak kilöki magából az elkorcsosult, pusztán csak károkat okozó személyeket (akiket azután crackereknek neveznek).
Világos a különbség, nem kell ragoznom. Van a két csoport, akik teljesen jogosan meg akarják magukat különböztetni egymástól (amellett hogy elveik és tetteik is megkülönböztetik õket).
"de a hekkerekkel ellentétben õ legalább közhasznú dolgot csinál"
A hackerek végzik a közhasznú dolgokat, ugyanis az õ tevékenységük is hozzájárul ahhoz, hogy még biztonságosabb rendszereket készítsenek a gyártók, hogy megakadályozzák a gonosz crackereket a károkozásban
"Csakhogy a crackelés közel sem új fogalom, már a hekkerkedés elõtt létezett"
Ne menjünk bele, hogy mi volt elõbb, a tyúk vagy a tojás...
Egyébként csak te látod, hogy megcáfoltam a saját állításom, szerintem meg épp hogy megerõsítettem az adott idézettel. De egy lámának hiába magyaráz az ember...
Újabban a cracker szót használják A kulcsszó: újabban! Csakhogy a crackelés közel sem új fogalom, már a hekkerkedés elõtt létezett, ez tehát a félremagyarázás tipikus esete. Köszönöm hogy te magad cáfoltad meg saját magad!
Semmi. A crack ugye törést jelent, lehet ragozni be-, fel- törésnek is. Azonban mint te is írtad a cracking mint másolásvédelem feltörése, már jóval a hekkelés "feltalálása" elõtt lefoglalt szó volt, ezért a crackereké a szóhasználat "joga". Aztán jöttek a hekkerek, akik a törvényi és bûnüldözés miatt elõbb-utóbb mind rájöttek hogy illegális amit csinálnak, és elkezdték másra kenni a bûneiket. Ideális jelölt volt erre a cracker, aki más oldalról, de maga is távol áll a jogkövetéstõl (de a hekkerekkel ellentétben õ legalább közhasznú dolgot csinál), ezért elkezdtek a hekkerek a crackerekre mutogatni mint az oviban, hogy "nem mi voltunk, õk azok". Pedig nem.
""cracking: n. [very common] The act of breaking into a computer system; what a cracker does."
Hát ez egy hazugság. A cracking 20-25 éve másolásvédelem-feltörést jelent."
Barabási Albert-László: Behálózva - A hálózatok új tudománya (2002), 159.old:
Elkezdtünk egy új kísérletsorozatot, amelyben egy cracker* tetteit utánoztuk, aki egymás után teríti le az internet legnagyobb középpontjait.
Majd az oldal alján lábjegyzetben:
*Újabban a cracker szót használják azoknak a személyeknek a megkülönböztetésére, akik szakértelmüket arra használják fel, hogy ártó szándékkal behatoljanak egy számítógépes rendszerbe, például azért, hogy a rendszer leálljon vagy hogy más kárt okozzanak. Ezzel ellentétben a hacker szó pozitív értelmû, és azokat a kiváló számítógépes jártassággal rendelkezõ személyeket jelenti, akik online világegyetemünk határait anélkül tesztelik, hogy kárt okoznának más számítógépekben vagy más felhasználókat akadályoznának.
És innentõl fogva több alkalommal megemlíti a crackereket, de nem mint másolásvédelmet feltörõket, hanem mint hálózatokba behatoló és ott káros tevékenységet végzõ emberkéket. Pl.:
Bármilyen hálózatot szét tudunk rombolni úgy, ha kiiktatjuk a legtöbb kapcsolattal rendelkezõ csomópontokat, amelyek egymástól hierarchikusan függnek. Ez rossz hír az internet számára, hiszen lehetõvé teszi a crackerek számára, hogy olyan stratégiát tervezzenek, amely kárt tehet a teljes infrastruktúrában. stb.
Na, szóval, akár tetszik, akár nem, a szakirodalom is használja a cracker szót a hálózatokba betörõ és ott károkat okozó személyekre IS. Más kérdés, hogy (talán tévesen, nem tudom) a hackereket is sok helyen negatív figuraként tüntetik fel, és nem feltétlenül csak a hálózatok csínját-bínját kitûnõen ismerõ, jószándékú "hõsként" tüntetik fel...
"az igazság makacs dolog, az ettõl nem változik meg."
Ez biza így van, hiába is próbálod a saját értelmezésed ránktukmálni ;)
"Én is vadászhatnék 500 linket amin az ellenkezõjét bizonyítják"
Elég lesz mondjuk 3 is. Hajrá, bizonyíts!
"Te akkor se fogod tudni felfogni hogy a Razor1911, Deviance, Reloaded és hasonlók soha egyetlen weblapot nem hekkeltek meg, ellenben azért tudsz játszani mert õk szállítják neked a keygent meg crack.exe-t..."
Ja, hogy te abból indulsz ki, hogy a játékaidhoz mellékelve vannak a "crack"-ek, és aki azokat készíti az a cracker... pffff...
Elhiszem én, hogy sokkal könnyebb hülyét csinálni magadból, mint utánanézni a dolgoknak, csak azt nem értem mi hasznod van ebbõl...
A hacker kifejezés egy gyûjtõfogalom. Mindazon "programozók", "szakemberek" összességét értjük alatta, aki a minél jobb megoldásokra törekszik, ismeri a "trükköket".
Ez persze lehet legális (white hat hacker), vagy illegális (black hat hacker), vagy ennek bármilyen határesete.
A cracker ugyancsak gyûjtõfogalom, számítástechnikai bûnözõt takar. Akár másolásvédelmet tör fel, akár hálózatba jut be (ez utóbbi nem szöges ellentéte a másolásvédelem feltörésének, csak kiegészítése - pláne mind a kettõ büntetendõ).
Hogy miért próbálja a "hackertársadalom" kitúrni magából a "black hat" csoportot és crackernek beállítani õket? Ugyanazért mint a céhekbõl ki akarták túrni maguk közül a kontárokat, az igényteleneket, és megnehezítették a kezdõk beépülését. (Lásd: hacker ethic)
"akárhány kamu oldalt linkelsz be." Egy 1960/1970-es években (az MIT-n) létrejött kultúra (ami arra törekszik, hogy az illegális cselekményeket kitúrja magából) egyik fõ tagjának által publikált tartalmat te kamunak tartasz? Egy vírusokkal foglalkozó 1990-es évek elején megjelent szakkönyvet (ami felhasznál akkoriban BBS-eken terjedõ "hackerkiadványokat") te kamunak tartasz? Érdekes, ha valaki törekszik arra, hogy utánaolvasván (mostanában, amikor a szövegértõ olvasás hiánya egyre inkább megmutatkozik), korrekt, pontos, releváns forrásból származó tájékoztatást adjon, azt lekamuzzák, hazug forrásúnak állítsák be.
"A cracking 20-25 éve másolásvédelem-feltörést jelent." "Razor1911, Deviance, Reloaded és hasonlók" ...másolásvédelmeket törtek fel, ami bûncselekménynek minõsül, ugyanúgy mint a hálózat feltörése - így a gyûjtõfogalomban logikusan beleesik.
Nos ezek után nyilvánvaló, hogy a "cracker" szónak két elkülönülõ jelentése van: 1. program-másolásvédelem feltörõ (eredeti jelentés, bõven a netkorszak elõttrõl), 2. = black hat hacker.
Hozzátenném: az 1. csoportnak nagy szerepe volt a számítástechnika elterjedésében.
(Arra is kíváncsi lennék, mi köze a warez-nak a "to break into a system"-hez..)
Ugyanakkor itt van egy ilyen is: "crack [warez d00dz] 1. v. To break into a system (compare cracker). 2. v. Action of removing the copy protection from a commercial program. People who write cracks consider themselves challenged by the copy protection measures. They will often do it as much to show that they are smarter than the developer who designed the copy protection scheme than to actually copy the program. 3. n. A program, instructions or patch used to remove the copy protection of a program or to uncripple features from a demo/time limited program. 4. An exploit."
Érdekes módon a "cracking"-nál errõl kicsit megfeledkeztek...
Nem furcsa, hogy miközben pl. a netes lyukak avatott ismerõi a hackerek, de ilyen úton károkat csak a crackerek okoznak (miközben a programfeltörés kicsit más pálya, mint a netes betörés)?
Úgy érzem, egyesek próbálnak mindent a crackerekre fogni.
Hiába linkeled be az összes bizonyítványmagyarázós hekker reklámszöveget, az igazság makacs dolog, az ettõl nem változik meg. Én is vadászhatnék 500 linket amin az ellenkezõjét bizonyítják, de minek? Te akkor se fogod tudni felfogni hogy a Razor1911, Deviance, Reloaded és hasonlók soha egyetlen weblapot nem hekkeltek meg, ellenben azért tudsz játszani mert õk szállítják neked a keygent meg crack.exe-t... Ezek tények, ezzel nem tudsz vitatkozni, akárhány kamu oldalt linkelsz be.
Azzal csak te estél pofára, meg aki benyalja az ilyen kamukat. Felmegyek a wikire, átírom a cikket hogy Oszama = indigo, akkor mostantól te vagy a fõterrorista?
Neked nincs fogalmad, valszeg nem is éltél akkor amikor még internet se volt.
A CRACKER az aki feltöri a játék- és egyéb szoftvereket, feltör ezt azt, belépked más gépébe/hálózatába. NEM! A cracker senkinek a gépébe nem tör be! Az egy másik szakma, amit úgy hívnak hogy hacker. Kõmûvesbõl sincs jó meg rossz, pék is csak 1 féle van, meg hekker is. A crackerek lejáratása csak a hekkerek mosakodása. Minden cracker számára lealacsonyító ha összemossák õket a netes bûnözõkkel. SEMMI KÖZÜK HOZZÁJUK! A betörõk se magyarázkodnak hogy õk tulajdonképpen csak robin hoodosat jáccanak, a hekkerek se tegyék!
Lehet hogy jó arcnak tartot azt aki feltör egy játékot, vagy valamit, de ezzel viszont hatalmas anyagi kárt okoz a fejlesztõknek. Mert aki más gépeibõl lopkodja a személyes / hitelkártya adatokat, vírussal / trójaival / spammel szemeteli tele, de egyáltalán csak behatol más privát számítógépére, az ugye nem bûncselekmény? Ajánlom figyelmedbe a BTK-t! Ki kérte meg õket hogy akármilyen címszóval betörjenek másokhoz? Senki. Ne utólag magyarázkodjanak hogy "de csak ezért meg azért", egyáltalán ne hekkeljék meg mások gépeit! Ha hozzád bemegy egy betörõ és csak azért nem visz el tõled semmit, mert nincs semmi értékes cuccod, akkor nem is történt betörés?
Virs Lee: ezt te biztos valami haverodtól hallottad, de elmondoom, hogy FOGALMAD SINCS róla, ki is valójában a hacker. A HACKER biztonsági hibákat javít ki jobbá teszi a dolgokat, próbálja minden sz*rtól mentesíteni az adott dolgot, nem lop, nem tesz tönkre, nem vágja haza a gépedet sem. A CRACKER az aki feltöri a játék- és egyéb szoftvereket, feltör ezt azt, belépked más gépébe/hálózatába. Az a baj manapság, hogy nagyon keverik a kettõt, pedig EGYÁLTALÁN NEM UGYANAZ!!! Ja és még valami: Lehet hogy jó arcnak tartot azt aki feltör egy játékot, vagy valamit, de ezzel viszont hatalmas anyagi kárt okoz a fejlesztõknek. Tudod miért ilyen drága egy új játék manapság? (10.000-15.000 Ft) Azért mert már fele van kalkulálva az az anyagi kiesés, amit okoz a játék feltörése. Inkább olvass utána hülyegyerek mielõtt kiejted a szádon a baromságokat... Looser
Nincs olyan hogy jó hekker, meg rossz hekker! Csak hekker van. Teljesen külön "szakma" a crackertõl, nem az utólagos magyarázkodás különbözteti meg õket, hanem a totál eltérõ tevékenység.
Te nem vagy tisztában a fogalmakkal. A hacker az az internetes bûnözõ, a cracker pedig aki feltöri neked a programok másolásvédelmét. Semmi közük egymáshoz! Még internet (és vele együtt hekker) se létezett, mikor már rég voltak crackerek.
A hekkerek csak mosdatni akarják magukat hogy így jó hekker, úgy rossz hekker... lófaszt! Más gépére betörni ugyanolyan bûncselekmény, akárhogy magyarázkodik is utána az elkövetõ.
Olvasatok definiciokat, hacker---cracker szavakra, eddig senki nem talalta el mit is jelent a hacker :) hupwiki hu wiki en wiki
Azt még hozzátenném a témához, hogy a legtöbb programozó, akinek van magához való esze, az mindig elrejt egy-egy biztonsági rést magának a progiban, amin dolgozik, hogy ha bármilyen probléma lenne. (kirúgják...stb), akkor fel tudja használni bosszúból. Vagy saját maga, vagy publikálja. De az is lehet, hogy nem is olyan rejtett és valaki megtalálja.
A cracker programokat tör fel, a hacker hálózatokat (ezt nagy általánosságban mondom) Ezek belül vannak még a rangsorolások: fehér kalapos hacker: Rendszerekben, hálózatokban keresi a biztonsági rést és értesíti a rendszergazdákat, hogy javítsák ki. szürke kalapos hacker: A saját maga érdekeit tartja szem elõtt, a feltörésekkel infókat szerez, amit megtart magának, max a haverjait érteíti róla..stb Jó poénnak fogja fel, ha valakinek betör a rendszerébe és megfekteti a Windowsát, vagy banki kódokat és hasonlókat lop a géprõl. Leginkább ebbe a csoportba tartozik a legtöbb "önjelölt hacker" aki nagyon okosnak képzeli magát, mert már tud pár trükköt, amit a "nagyoktól" ellesett. fekete kalapos hacker: A káosz a lételeme. Ha feltört egy rendszert/hálózatot azt publikálja a legtöbb helyen, késztetést érez arra, hogy megszivasson mindenkit, akit lehet és ártson, akinek csak tud. Leginkább ez a csoport a nagyobb vállalatokra, szolgáltatókra veszélyes, a mezei júzerrel nem nagyon foglalkozik.
De ezzel nem vitázni akarok, csak volt egy ilyen csoportosítás is.
Sztem naon szét kell választani a két kategóriát, mind1, hogy hogy nevezzük azokat. Amit írtál, az ipari kémkedés, az mindenképp cracknek (tehát a rosszabbiknak) minõsül, ugyanis igaz, hogy nem tett kárt a gépben, viszont anyagi kárt okozott... Az minõsül "jópoha hackernek", aki betör a rendszerbe, nem változtat semmit, nem lop el semmit, és ír a rendszergazdának e-mailt még mielõtt észre vették volna a nyomokat, hogy haver, itt egy foltozandó lyuk. Ezt a törvény sem bûnteti (mostmár nem vok benne biztos, de régen nem paráztak érte). Tehát nem feltétlen rossz az, aki betör vmelyik gépre, az a tudás olyan, mint egy fegyver: hatásos, de csak a használóján múlik, hogy mit csinálnak vele...
Ez tök olyan mint a káromkodás meg a trágár beszéd, ezt is keverik mostmár. Tök fölösleges vitatkozni róla, káromkodás=trágár beszéd és kész, változik a nyelv. De hasonló a fenék meg a p***a esete is :P A cracker programot tör, a hacker rendszerekbe tör be, a programozó/fejlesztõ meg fejleszt és kész.
Tök fölösleges ezen vitatkozni, még a "szakmában" is vitatkoznak azon, hogy ki minõsül crackernek és ki hackernek... De tegyük fel, hogy úgy van ahogy mondod. A hacker nem csak közvetlen károkat tud neked okozni, hanem pl lemásolhatja (ellophatja) a fontos dokumentumaidat, adataidat stb. (ipari kémkedés), és aztán mintha mi sem történt volna, a nyomokat eltüntetve szép angolosan távozik a rendszeredbõl. Na akkor õ most kicsoda, a gonosz cracker vagy a jópofa hacker? (aki mellesleg nem csinált kárt a gépedben...)
Tévedsz, nem vagy tisztában a fogalmakkal. A cracker az aki, a rendszereket tönkreteszi, én most nem a játékokat és programok védelmét kiiktató crackerekrõl beszélek, mert azok jó arcok.
a sok cracker, vírusíró nem nyugszik és mindig gyártják a kis férgeiket. A crack.exe-tõl meg serial számoktól nem lesz tele a géped vírussal. A hacker az aki szétbarmolja a géped.
Khm. Amit leírtál, az mind a 2 cégre igaz: ms-t is perlik olyanért, amit õ csinált, meg és mac szoftverek terén is aplle háza táján kívülrõl 2 komolyabb szoftvercégrõl tudok, ugye az adobe, meg az m (office). A többi nem annyira jelentõs, ha némely dolognál igaz is amit leírtál, a végeredmény ugyanaz...
Zedas: az ms elvbõl nem csinálhatja azt, amit mondasz, õ világ életben a zárt szoftvereitn árulta. Ezen kívül ha lenne több kernel (és ugye a zárt nem lenne ugyanaz, mint a nyílt), akkor ugrana a kompatibilitás. Ezen kívül az ms nem fogja az ie egyik legnagyobb ellenfelének számító firefox-ot mellékelni... (Most nem szeretném, hogy elkezdjék az emberek, hogy "bezzeg az mennyivel jobb lenne", nem a 2 program hatékonyságáról beszéltem, mondjuk nekem semmi bajom ie-vel.)
Más dolog az, hogyha valamit te csinálsz meg és alkalmazol, mintha van már rengeteg féle az adott programból, te pedig megvásárolsz egyet és monopolhelyzetedet kihasználva mindenkit kiszorítasz a piacról.
Ha választható a telepítésnél, vagy pl. a microsoft.com-ról letölthetõ amennyiben kell neked, azzal semmi baj nincs, de automatikusan felraki elég komoly hatásokkal jár.
Igen, valószínûleg az lenne a messze legegyszerûbb megoldás, ha installálásnál felajánlaná a lehetõségeket és kész:
a. Zárt kernel, MS szoftverrel b. Nyitott kernel, MS szoftverrel c. Nyitott kernel
És ennyi. Ezen belül meg opcionálisan hogy mit akarsz felrakni (tûzfal stb.)
Az Eu sem azért basztatja, mert unatkozik. Hanem a cégek nyomására. És ahogy mondod, a mac-ekben nincs sok pénz. Meg hírértéke sincs, szal ha mégis folyamatban lenne valami bírósági ügy ellenük, arról nem értesülünk a hírekben.
Ráadásul két tábornak is meg kellene felelni. Az egyik, aki ért a géphez, és olyan programokat akar használni az ms-termékek helyett, amit akar. A másik, a kezdõ, aki nem is ért az egészhez. És ha valami nem települ automatikusan, akkor lehet soha nem is fog.
Egy megoldás, ha a vista a telepítés után szól, hogy kéne tûzfal is, (és villog amíg nincs, már ha van net), és felajánlja a sajátját. Vagy akár másét is, de ne legyünk telhetetlenek:)
A napi Windows Pista hír letudva...
Hát igen, a Microsoft a két pad közé esett. Egyik oldalról a hackerek-et kéne kizárni, a másik oldalról meg a pénzhajhász, Microsoft miatt meggazdagodott cégeket beengedni.
Itt nem lehet jó döntést hozni.
Hát igen, a biztonság kérdése a Windowsoknál nagyon lényeges, hisz a sok cracker, vírusíró nem nyugszik és mindig gyártják a kis férgeiket.
A Vista körül nagy a hype, én kedvelem ezt az oprendszert, de azért minden nap olvasni egy hírt róla, kicsit uncsi. Ezzel nem az SG-t bántom, hanem úgy globálban értem.
A Vista megjelenését is elhalasztották, mármint nem a boltit, hanem az RTM elkészültét, november 2. felében várható hogy kész lesz, és attól kezdve szállítják a megrendelõknek, egyenlõre korlátozott számban.