Üdv Mindenkinek! Kérlek segítsetek, egy kávézó sörözõ megnyitásáben gondolkodom. Az helyiséget már ki is néztem. De nem tudok róla semmit (magán tul , vagy önkorm, eladó vagy csak bérelhetõ) a helyiség elég jó helyen van de le van pukkanva és évek óta csak szemét tároló. szóval az a kérdésem ilyenkor mik az elsõ lépések. Illetve az önkormányzatnál mit kell megtudni, mire kell odafigylni, milyen anyagok-engedélyek legyenek a kezemben meg ilyenek. várom mindenki kimerítõ válaszát illetve hogy ebben a témában hol tudnék olvasni még róla. Elõre is köszi mindenkitõl
Csak halkan megjegyzem. Játékgépeknél a haszonból lejön az adó, a szerencsejáték zrt-hez a külön ado ami nem fedezi a gépek idõszakos müszaki vizsgálatát, lejön a kb rezsi költsége, és a fenmaradt lén osztozkodnak. Nem biztos a 60-40, ettõl jelentõsen is eltérhet, ez attól függ, mennyire pancser a kocsmáros. De 50-50 az alap. Igaz, ebbõl, mint bevétel, a kocsmáros még rendesen adózik. Ha ezek után sem érné meg, akkor egyetlen egy játégkép sem lenne. Kocsmáros csak akkor bukik, ha ö is játszik. Amugy meg egy aranytojást tojo tyúk. Legjobb haverom ezzel foglalkozott, innen tudom ezeket. Mi is gondolkodtunk már, hogy nyitunk egy krimót, tele gépekkel, de szinte beszerzési áron adnánk a bort.
Én egy tûzoltó vagyok, és sok kocsma engedélyézesében vettem már részt, mit szakhatóság. Ha van kérdésed, írd meg prívátban. Esetleg kezdésnek leírhatnád, hogy helyiség van-e már kinézve, és az már esetleg egyszer "kocsmaként" üzemelt-e már. (Nem mindegy hogy tsak új mûködési engedély kell, vagy most kell az épületet kialakítani.) Járatos vagyok a közigazgatásban is, talán ebben is tudok segíteni Sajnos szakhatósági eljárásban hiába vagyunk segítõkészek (legalábbis nálunk maximális a segítõkészség, de máshol lehet hogy ez nem igaz), sajnos az a tapasztalat, hogy az engedélyezés nem mindig "zökkenõ" mentes. Vannak még más szakhatóságok is, és maga az engedélyezõ hatóság is "ráfeküdhet" az ügyre.:((
Teljesen igazad van , örülök , h végre felvilágosítottál mindenkit :)
Én egy étteremtulajdonos fia vagyok azaz apám egy vállalkozó akinek van egy étterme :) (hozzáteszem nagyon népszerû a környéken , de ez most nem nagyképûsködés akart lenni)
Egyszerüen csodálom apukámat , h milyen ügyesen old meg minden helyzetet és , h amit megszerez azt tényleg megérdemelte.
Had tegyem hozzá a hszedhez , h azt , h elérd ezt a szintet talpraesettnek kell lenned. Ez nem úgy mûködik , h megcsinálod aztán boldog vagy és soha nem dolgozol. ELLENKEZÕLEG!!! AHHOZ , H EGY JÓLMENÕ HELYET CSINÁLJ , NAGYON DE NAGYON EL FOGSZ FÁRADNI!!! Futkosás ide-oda , vendégek stb. Azt még hozzáteszem , h NEM lesz az , h akkor minden nap odamész és elveszed a bevételt. Megteheted de aztán baromisok pénzre ne számíts. Az alkalmazottak annyit lopnak amennyit tudnak. Ott kell lenned , ha tényleg sok bevételt akarsz. Majd amikor az egyik szezonban ottleszel 1 napot aztán másnap nem figyeld meg , h mennyi különbség lesz a két bevétel között. Viszont ahogy mondod , h 20 millióra számíts nemtom ki volt az az ökör (elnézést) de ez baromság. Gondolod , h minden éttermet/kocsmát 20 millából csinálták??? Akkor , hidd el nekem nem lenne ennyi étterem/kocsma.
ennyit szeretnék hozzátenni. Aki helyesírási hibát talál benne az megtarthatja és persze tudjuk , hogyha hosszú hsz-t írunk be-be csúszik 1-1 hiba :)
Látom nagyon sokan beszélnek olyan dolgokról amikrõl fogalmuk sincs és akik napi 12 órát robotolnak valami igénytelen fizikai munkahelyen. Nos!Én 25 éves vagyok. Nekem sörözõm van egy vidéki kisvárosban(Salgótarján). Mennyire érte meg nekem??Nincs BMW-m és AUDIM sem,de van egy albérletem Egerben és egy lakásom Miskolcon és egy Suzuki 1200as motorom ÉS egy SKODA OCTAVIA+2 alkalmazott pincérnõ. Nem élek kiskirályként de amit szeretnék azt megvehetem magamnak. Jótanácsok:valaki itt írta hogy 20milla indulónak. Baromság.Nem szabad egybõl egy szórakoztatócentrumot nyitni,mert ha kezdõként buksz akkor nagyot buksz. 7millából kijön egy alsókategóriás de korrekt hely amibõl tudsz alapozni. 1 év után felveheted az elsõ pincércsajt,2év után a következõt. Adózás??Aki becsületes ember az ne vállalkozónak menjen. Engem minden évben meghúz az APEH 300ezerre de még így is simán megéri mert sokkal jobb mintha mindent bevallanál. Következõ:csak egy alkalmazottat jelentsél be,a többit feketén minimálbéren robotoltasd.Ebbõl még soha nem volt ügyem pedig hozzám elég gyakran járnak az ellenõrök. Zenegépek?Írta valaki hogy 100ezer havonta. Ökörség. 0 forint havonta ha normális automatást találsz. A 60-40% viszont igaz. Nekem van egy zenegép+2 játékgép és a zenegépnél 60%az enyém a 2 játékgépnél pedig 40%.ÉS mint ismétlem nincs havidíj.Játékgéppel is lehet sumákolni de arra nagyon harapnak az ellenõrök.Én megszívtam.Jobban harapnak rá mintha 5 alkalmazottad lenne feketén. Végzettség??Baromság. Kiváltod a szükséges vállalkozói papírokat(ezt egy kis csúszópénzel nagyon meg lehet gyorsítani) és mehet is. Végzettségre köteleznek de attól lehet már vállalkozásod. Közben is megszerezheted. Remélem hogy tudtam neked segíteni. És hogy megéri-e?? Sokkal jobb ha az ember a saját maga ura mintha minden nap 6kor már a munkahelyén játsza a csicskást a fõnökének. És jobb 10kor kellni mint 6 kor.Én már nem is tudnék 6 kor felkellni:) Ja még 2 fontos dolog:fontos a megfelelõ hely megválasztása sörözõ indításánál.És készülj fel egy kis stresszre:) ARANYSZABÁLY:NE a törvényt ápold hanem a kapcsolatokat,mert sokkal többet érnek a vállalkozói világban!!!!!
nagy valószinüséggel várhatsz, ezért nem árt ha nagy darab vagy és jók a kapcoslataid. ez hely függõ teljesen, de elég nagy rá az esély. vagy ha más nem akkor majd néha feldob a konkurencia
egyébként müködõ kocsmát olcsóbb megvenni ha minden papirja rendben van, fõleg hogy a tulaj valszeg szabadulni akar tõle, ugyhogy le is tudod alkudni
Mondom, nem tudom, hogy van e :) Tõlem még nem kértek sose és nem is fognak :D Ahol én laktam, ott szerintem nem volt ilyesmi. Hogy máshol hogy mûködik azt nem tudom... Visszatérve Petya problémájára, sztem a késdobálóhoz is kell legalább 2-3 milla, ha nem több.
szvsz a védelmi pénz dolog is erõsen helyfüggõ :) azt kijelenteni hogy ma már ilyen nincs elég naiv dolog szvsz, max nem teljesen olyan rendszerben megy mint régen :)
Olyan kérdésekre vársz választ melyek erõsen helyspecifikusak! Mindenhol másképp mûködnek a dolgok, sok múlik azon milyen a helyi önkormányzat, milyen kapcsolataid vannak stb stb. A védelmi pénzes dologhoz nem tudok hozzászólni, habár szerintem ilyen ma már nincs :) Ha meg van, akkor tévedtem :) Mondom neked kell ismerned a helyi viszonyokat, itt az ország különbözõ pontjairól láthatsz véleményeket és azért az nem ugyanaz.
Sziasztok! Örömmel látom ezt a sok információ áradatot! :) Én egy kis "késdobáló" kocsmát szeretnék minnél kevesebb pénzböl összehozni! Egy kis helységet akarok. Szerintetek mennyibe kerülhet a hivatalos papirok megyszerzése és az egész engedélyeztetési procedura?? Vagy olcsobban ki lehet jönni ha egy müködõ kocsmát vennék??
A másik dolog ami még érdekel hogy egy ilyen kocsma megnyitása után várhatok-e kétes alakok mejelenése védelmi pénzt követelve?
hm, ennyire nem melyedtem bele a temaba, csak nyaranta füredezem. anno 4-5 éve tényleg jo hely volt, csak azota ezt is ellepték a mulatos zenet a zenegepbe tomkodo hajlektalanok, szoval kb letezni nem lehet ott. sajnos, pedig kulthely :)
+ rokkantrámpa, rokkantslozi, légtisztító(füstszûrõ) s miegymás..[éljen a bürokratizmus] rengeteg akadály van, nagyon nehéz elindítani, de ha végre megvan és jól csinálod, egész jól meg lehet élni belõle..szerintem
Nem vagom, miert leled oromodet abban, hogy a kiforratlan elmeleteiddel elvedd a srac kedvet a vallalkozastol. Nyilvanvaloan szinte mindenben annyira tulzol, mint a "90%-at leadozod" dologgal. Igenis lehet egy vendeglatoipari egyseget nyeresegesen uzemeltetni, nem egy pelda van ra. Ugyesnek kell lenni, es nem folyamatosan azon rinyalni, hogy milyen a mai magyar helyzet, az ugyanis olyan, amilyen. Ilyen alapon senki ne csinaljon semmit, mer 'ugyis szar lesz'.
Férfi wc, nõi wc, személyzeti wc. Mindegyikhez külön kézmosó. Mindegyikhez külön padlóösszefolyó. Személyzeti öltözõ. Kellékraktár (tisztítóeszközök, felmosó stb) Külön bejárat a személyzet részére.
És akkor a pult résszel, a hideg vagy meleg konyhával még nem foglalkoztam...
Ja és a parkolóóóó.... Vendéglátóipari egységnél 5 négyzetméterenként 1 db gépkocsiparkolót kell kialakítani saját udvaron, vagy ha ez nem megoldható, lehet egyezkedni az önkormányzattal a közterületen lévõ parkolóról. Ez önkormányzat függõ, általában kisvárosban 100-150 ezer pengõt leraksz, és már meg is váltottad az 1 db gépkocsiparkolódat örökre. Persze ezt egy 50 m2-es kocsmánál szorozd be 10-el. Ha nagyobb városban laksz kicsit borsosabb díjra számíthatsz. De nehogy azt képzeld, hogy ezek után csak te használhatod az örökre megváltott parkolódat.... Frászt.
Elszántság kell egy kocsma megnyításáshoz... Keméyn dió.. Mindegyik kocsma típusnak vannak elõnyei, s hátrányai... Késdobáló: Sokat lehet spórolni a bútorokon. Nem kell sok minden. 1 zene gép, 1 nyerõgép, esetleg 1 darts... Viszont iszonyú sok mindet fognak összetörni... kb háromhavonta vehetsz fel új alkalmazottatt. Mert nem bírják... De legalább a próbaidõvel megúszod... Talpon álló: Mindenbõl valami normális mínõség kell. Nem kell csúcsnak lenni, de azért nem is a legszarabb. Kell minden ami egy kocsmába kellhet, Darts, Nyerõgép, Zenegép, Tv... Itt leginkább az alkalmazottakra kell ügyelni. Itt lopnak a legtöbbet. Beülõ: Nagy asztalok, és jó néhány kissebb. Ide már mehet billiárd, csocsó, s minden full extra... Itt inkább a vendégekre kell ügyelni. A pultból látható legyen az egész kocsma. Az ilyen helyeket szeretik a zsebesek, de nem is ez a fontos, hanem sok vendég hoz be piát fû alatt. Az igen csak csükkenteni tudja a bevételt, de ha mindenkit aki piát csempész be, azt kidobod, akkor nem sok mindenki marad meg. Csak egy részükte szabad kidobni... Általánosságban legyél arra felkészülve, hogy a heverok ha betérnek, akkor nem mindegyik fog fizetni, csak majd holnap... Illetve az alkalmazottak szinte biztos, hogy lopni fognak...
Meg egy remington a pult fole, hatha jonnek a helyi ciganyok :)
Gondolom bérelnétek a helyet elsõ körben... Mármint, ha nincs 20-30 millád ... Csak egy ötlet, javaslat: érdemes a nagyvárosodban megkeresni a polgári jenõ hivatalban a Jenõt és utánaérdeklõdni, hogy a városnak milyen kiadó ingatlanjai vannak és a várostól bérelni azt. Megmondom miért: van nálunk egy pár kocsma, amit a várostól bérelnek és amikor már a kocsma állapota és a város érdeke is úgy kívánta, hogy fel kellett újítani, akkor a város állta a felét a felújításnak. Kérdezz utána, hogy mik a lehetõségeid, mennyire tud támogatni a város. Lehet hogy semmennyire, de ha jól csinálod akkor idõvel már támogathatnak. De hogy ne csak a jó oldalát mondjam: az egyik kocsma szeretett volna kinti asztalokat is, a város azt mondta rá, hogy oké semmi probléma, havi 1 millióért megteheti... Szóval nem könnyû. Az a meglátásom, hogyha nyitsz egy szimpla kocsmát, akkor abból nem biztos, hogy feljebb fogsz tudni lépni, úgy értem egy nívósabb szórakozóhely nyitása, mivel ahhoz még több pénz kell, a pénzt ami a kiskocsmából bejön azt állandóan vissza kell forgatnod, nem beszélve a mindennapi élet kiadásairól. Ötlet: menj el nagyon sok kocsmába (eddig nem hangzik rosszul, mi? :)), lehetõleg olyanokba, ahol sok a fiatal, nézd meg milyen a belsõ kialakításuk és a különbözõ ötletes elrendezésekbõl összegyúrhatsz egyet. Illetve kutatást végeznék a fiatalok körében arra nézve, hogy mire lenne igény, milyen fajta kocsmára, szórakozóhelyre, ha már kialakult egy kép akkor már lehet kalkulálgatni, hogy mibe fog ez neked fájni, hogy megcsinálhasd. Hirtelen ennyi jutott eszembe. Sok sikert! :)
Mennyibõl szeretnétek megnyitni? Saját hely, vagy bérelnétek? Milyen jellegû helyre gondoltatok?
egyébként ajánlanám figyelmedbe az UNIÓS DINNYESZELÉS topikot itt írtam már pár kedvességrõl ahogy az állami alkalmazottak szopatják a dolgozót, ha ezután még mindig van elég ambiciód ahhoz, hogy látástól vakulásig dolgozz, miközben azt nézed hogy az alkalmazott hogyan húz le azért hogy õ se haljon éhen, akkor hajrá. Ha arra járok be is ülök egy sörre
a leegyszerüsités nagyon is igaz, nem magát kocsmát nem éri meg nyitni hanem vállalkozásokba fogni magyarországon ma. a legszarabb helyzetben még igy is a vegyesboltok meg a butikosok vannak.
ahogy elöttem írták: kocsma kocsma hátán - igen valóban, de meddig marad nyitva? lehet nyitni rock bulis kocsmát is de mennyien fognak és meddig oda járni? igen nyitáskor meg elején biztos jó lesz aztán lassan elfogynak a kuncsaftok, nem is beszélve a konkurens helyek üzemeltetõinek kedvességérõl. Tudod, inkább 'cukrászdát Bécsben'
Nálunk a suli mellett van 2 kocsma, az 1ik egész jól néz ki, sõt eléggé de jól, a másik meg elég ramaty de a csúnyábba járnak sokan mert h a haverjaik is meg mindenki akit ismer oda...szvl értitek :D szar kicsi hely és esténként párszor annyira tele van h nem férnek el :D 1 db játékgép van meg TV meg Darts. Mellesleg annyit keresnek h a múltkor vmi híres komédiást elhívtak...nem ugrik be most a neve...ien "vicces" feje van.
nyiss vmi "béna" garázsboltot, vami lakótelepre, ahol adnak piát oszt jóvan:D
a feltételekrõl leg egyszerûbben az illetékes szerveknél tudsz felvilágosítást kérni, önkormányzat, antsz stb.
pár jótanács: legyen tv sport csatornákkal, biliárd, darts stb, havert ne engedj be, ez komoly, "most nincs nálam pénz majd behozom" ja persze, ha meg jóbarát akkor meg úgy sem kérnél tõle semmit akkor meg ott a hiány
Nem 20 millás sörözõben gondolkodtam! Elöször valami kisebb alapfelszereltségû sörözõt (vagy kocsmának is hivhatjuk) szeretnék összehozni és nyereségessé tenni! Ha ez netán össze jönne akkor esetleg elgondolkodnék egy rockkocsmán, blues pubon, táncszínpados zenés helyen. De ezt a kiskocsmát kellene összehozni elöször!
neomannal egyetértve elõször is értened kell hozzá, kell egy vendéglátói végzettség stb-stb. másodszor csak is vmi színvonalasat kell lérehoznod, mert tapasztalat szerint a kocsmák kb. 80%-a "szaros gumicsizma" style, ahová az igényesebb vendégek nemigen térnek be. ha a 0-ról indulsz készülj fel, hogy már az engedélyeztetésnél kismillió akadályba fogsz ütközni. ha beadod az építkezi engedélyhez a kérelmet, készítened kell egy részletes tervet meg még isten tudja mit. ha ezt beadod, számíts rá, hogy teljes mértékben ki fogják használni a 60 napos ügyintézési határidõt, sõt akár tovább is húzhatják. szal, kb 3-4 hónap amire megvan az érvényes engedély, de még várnod kell asszem fél hónapot, mert a szomszédoknak jogában áll ezt megfellebbezni(általában megszokták). ha megfellebbezik, akkor még + fél év(vagy még több), mert újra végig kell ez elõbbit játszani. ráadásul másodjára és harmadjára is megtehetik, mindig vmi apró hibára hivatkozva, ami újab és újabb (több hónapos) csúszást jelent. ha megvan a végleges érvényben lévõ engedély, na akkor kezdhetsz el építkezni, ami tõled függ meddig tart. ezután mindenféle szerv jön s tüzetesen átvizsgál mindent, hogy minden a terv szerint épült-e. ez több hónapig is eltarthat. ha akár egy kis eltérést is látnak, újabb csúszás. eztán a mûködési engedélyt is be kel szerezni, ami kb. 3 hónap vagy több. meg állítólag most már több tanfolyamot is el kell végezned: munkavédelmi, tûzvédelmi és még sorolhatnám. (mellékesen hozzátenném, hogy ezek is tízezrekbe kerülek) tehát összegezve 0-ról indulva kb 3 év mire az elsõ sört ki tudod mérni. jobb esetben.. támogatásra a játékgépesektõl ne nagyom számíts, azok majd csak oda jönnek, ha minden kész van. jobb esetben adnak 3-400 ezret a helyért oszt' ennyi. pénzre márpedig szükséged lesz, nem is kevésre, hisz már csak az engedélyeztetés - a tervezéssel együtt - is 2-300 ezerbe kerül.
valóban a keresett összeg közel 90%-a leadózandó? hát azért talán nem ennyire "durva", de kb. 70-80%-ra számíthaszt.
Szerintem nagyon megéri, de az is igaz, hogy a normális haszon csak egy megfelelö szinvonalú sörözöböl jön, amihez minimum 20 milla kell, de inkább több. :)
a kocsma kocsma hátán müködnek 2 hónapot, aztán bezárnak, tulajdonost cserélnek. Ritka kivételt látok csak. A városok Zalaegerszeg, Székesfehérvár, Veszprém, itt elég sok helyet ismerek és a saját szememmel látom ezen dolgokat.
De mint mondtam vannak kivételek. Egyik sem most kezdte az ipart, és nem egy üzlethelységet mondhatnak a magukénak. Így ha az egyiknél hiány keletkezik, talán a másikkal tudja pótolni. De egyedüli kocsmatulajdonost még nem láttam sokáig egy helyen.
Ha kocsmát nyitsz, csináld amit a haver is tett. Körbenézel, hogy mibõl van hiány felétek. Gondolok itt rockkocsmára, blues pubra, táncszínpados zenés helyre.. hasonlóra. És olyant alakitsatok ki. Ismerösöm eljutott odáig, hogy minden rock és punk koncertet, az õ helyén tartsanak meg, sikerült is fentmaradnia.
Egy egyszerü leülös kocsmát nyitni?.... hát nem tudom mennyi jövõje lenne. Rohadt sok szenvedéssel jár.
Ennyire nem éri meg egy sörözöt nyitni??? Mert én csak azt látom hogy kocsma van kocsma hátán és mindegyik megél!! Csak van valami hasznuk nekik is ha még csinálják.... Te miért látod ennyire kilátástalannak a helyzetet??
Heh, megvan rá a pénzetek hogy csináljatok egy normális "sörözöt"? Nem tudom milyen szinvonalúra gondoltál. de egy normásiabb beindítása igen komoly összeg. :)
mi is gondolkodtunk a haverokkal egy sörözõ nyitásán, GyógySÖRtár névvel. De már ismerjük annyira magunkat hogy nekünk nem ériné meg. Rohadt deficites lenne, mi innánk meg az összes szeszt...
ma magyarországon nem éri meg vállalkozónak lenni (olyannak akinek kis saját üzlete van és vállalkozik)
látom nagyon naiv vagy még az üzleti élet terén, meg majd az alkalmazottad megcsinál mindent aha :D
játékgépekrõl csak annyit: 100 kiló a havi díja és ami ezen felül jön be mint bevétel az 60-40 (40 a tied)
Nem én folglalkoznén az alkészokkal, hanem az alklamazottam. És hogy érted azt, hogy a játékgépeken üzemeltetõként is lehet bukni? Valójában én konkrétumokra lennék kíváncsi a nyitással kapcsolatban, tulajdonképpen a végigjárandó "lépcsõfokokra", azon belül is ha lehet adatokra -bár ezekre tényleg csak olyasvki tud válaszolni aki nyitott már hasonló üzletet, vagy esetleg a családjában nyitottak- (valóban a keresett összeg közel 90%-a leadózandó?)
Elõszöris csak olyan nevén lehet tudtommal, akinek megvan hozzá a végzettsége. Tehát mondjuk egy karosszéria lakatos nem nyithat pékséget...
hát nem akarlak elkeseriteni de köülbelül most elkezded összegyüjteni a papirokat (vállalkozói, engedélyek, köjál engedély stb) akkor jövõre már nyithatod is a sörözõdet, de hála a járulékoknak amik most vannak a válalkozók nyakába kb 90%át a bevételnek majd eladózod.
persze ha te szeretsz leépült alkeszokkal foglalkozni reggel 6tól este 11ig akkor hajrá nem akarom elvenni a kedvedet
nem törvényi feltétel, de ha pénzt is akarsz látni, vedd fel a kapcsolatot olyan emberrel akinek játékgépei vannak, mert a legtöbb zsetonod abból lesz...
Sziasztok! Én egy 25 éves srác vagyok, egy vidéki nagyvárosból. Egyik haverral komolyan fontolgatjuk egy sörözõ megnyitását, úgyhogy ehhez várom esetleg a tapasztalataitokat -akinek van- , vagy esetlegesen olyan törvények, engedélyek leírását, melyek nélkülözhetetlenek egy sörözõ megnyitásához. Tehát aki tud segítsen nekem abban, hogy így gyakorlatilag a "0"-ról kezdve milyen lépcsõket kell végigjárni az elsõ vendég kiszolgálásáig... köszönöm
Informatika és tudomány
