Ha fizikai hozzáférésed van a géphez akkor kb 5 perc megtudni a windowsos jelszavakat, lehet rajta akármilyen vírusírtó vagy tûzfal. És ha megvan a rendszergazda jelszó, akkor elég nagy a valószínüsége, hogy a szerver gépre is az lesz a jelszava, és ha az megvan akkor már lehet is ssh-zni. Mert sulis szervergépeken általába van ssh. Amúgy cisco routerekre is van pár exploit, amivel szintén nem nehéz megtörni. De az amúgy tényleg elég hihetetlen, hogy otthonról a tanári gépen bogarászott:)))
Amúgy minden gépet fel lehet törni, csak az a kérdés, hogy megéri e. Tehát a biztonságosnak mondható gép az amit nem éri meg feltörni. Az adatok fontosságához kell mérni a biztonságot. Nyílván az állam nem fogja több hétig törni a gépemet, hogy megnézze a pucér nénis képeket.
a suli gépein van virusirto+tüzfal is, mivel nem lehetséges felrakni egy ro**dt peofit se a suli gépre, mert mindenkinek korlátozott van ezért már nehezebben lehetséges, de ha jol tudom mindent meglehet oldani
az igazság az, saját szememmel látttam hogy feltörte, de mivel nem vok f*sz, nem köpöm be a rendörségeknél, se a suliban, met skkor én is ráfázok, nem is kicsit
Az egyetlen teljesen biztonsagos megoldas az ha fontos adatokat tartalmazo gep nincs semmilyen publikus halozaton. A halozaton levo gepre pedig nem szabad semmilyen megbizhatatlan kulso forrasbol szarmazo programot telepiteni. (a linuxos telepitok egy resze ellenorzi a programok sertetlenseget) Harmadik problema a gep bizonsagi hibainak kihasznalasa, ami ellen sok vedelem nincs, csak a gepen kezelt tartalmak korlatozasa, vagy egy kulso tuzfal hasznalta. Mindenkeppen erdemes alkalmazasszintu tuzfalat hasznalni, lehetoleg sajat, de publikus kodu operacios rendszerrel. (az nsa secure linux pl. jo erre a celra) Az alkalmazasszintu tuzfal az adott prokollt ertelmezni tudo rendszert jelent, ami azt is pl. kiszujra ha egy weboldal ban levo urlap gyanus modon az ember hitelkartyaszamat akarja feltolteni egy szerverre. Egyebkent ha ez a megfigyelesi technologia elterjed akkor a bunozok fogjak eloszor kihasznalni es ok lesznek egyedul vedettek is ellene.
ps: Magyarorszagon a hatalom csak illegalis modszerekkel vegezhetne hasonlo tevekenyseget, a torveny nem enegedi meg a birosagi engedely nelkuli vizsgalatot. Ez csak annyit jelent, hogy sajnos az allam sem tartja be a torvenyeket. (es egyszerubb mindenkit megfigyelni es utolag kivalogatni aki tenyleg bunos volt)
"a nincs VPN, ha egyik gép sincs DMZ-ben, akkor nagyon nehéz" Hogy jon ide a VPN meg a DMZ?
Na hát itt azért van különbség. Mivel az iskola gépeire "munkaidõben" fel lehet pakolni néhány érdekes progit ami a karbantartatás gyakoriságától függõen elég sokáig "észrevétlen" maradhat...
Ha a távoli menedzselés le volt tiltva, ha nincs VPN, ha egyik gép sincs DMZ-ben, akkor nagyon nehéz. És ne feledjük, vannak gagyi routerek is. Ha egyik eset sem állt fenn, és egyik gépen sem futott egy megfelelõ alkalmazás, akkor ez csak mese a zöld disznóról.
Azért az elég feltûnõ lenne, ha valaki a távolból ráeresztene egy keresést a 250 gigás vinyómra, nem? Mondjuk online játék közben rohadtul zavarna ha félórán keresztül emiatt swappelne e gép folyamatosan.
Egyébként mi van akkor, ha a bombakészítési útmutatókat átnevezem britney spears dalszövegek.Pdf-re? Néha a legegyszerûbb megoldás a legcélravezetõbb... ;) (Gimis koromban, amikor bejött a net a suliba, az info tanár szigorúan tiltotta hogy zenét töltsünk le, ezért átneveztük az mp3-akat mindenféle dll-re, bemásoltuk õket a windows/system mappába és csak mi tudtuk melyik milyen zene :)
a routert is fellehet törni, még a jelszavát is és ha megvan csinál a kis hekkerünk vmi hálozat scannert, hány gép van ottt, és egyenként megnézi...egyik ismerösöm bejutott a suli gépeibe ugy hogy, volt maga a modem, router, switch és ott a tanári gépek, számrtech terem gépeibe, és simán levett egy csomo anyagot, szal azé ovatosan az ilyen kijelentésekkel
ez nagyon sok, nekem is vannak olyan dolgaim a gépeimen, ami a munkákkal kapcsolatos dolgokhoz kötödik, nem beszélve a családi képeinkrõl, + mivan akkor ha 1 keyloggert is ráb**znak a gépünkre, ugy hogy nem tudunk rola, akkor már régen rossz helyen járnak, mik vannak a magánéleti fájlokkal, személyi jogokkal? sztem nagy ivben leszarják, csak azt várják hogy bemenjünk a kalitkába minden akarunt ellenére(mint ezt ahogy lejjebb is irták)
Hat nem eppen, ezek a gagyituzfalak gyakorlatilag arra jok, hogy a nagyonbuta 200 byte-os virusokat tavol tartsak. Egy profin kivitelezett, celzott tamadas ellen kb annyit vedenek, mint az esokabat meteorzapor ellen. Pl. nem vegeznek app-level analizist, sot gyakran l3-t sem, nincs bennuk alapszintu IDS funkcionalitas sem, az OS alattuk nem kulonosebben nevezheto sziklaszilardnak, a program-figyeles a legtobb esetben egyszeruen kikerulheto, es ha a T. Felhasznalo adminisztratorkent hasznalja a gepet, akkor pedig egy mezei IE vagy word bug (http://www.biztonsagportal.hu/article2419.html) kihasznalasa is uj dimenziokat nyit. Ahogy egy kedves ismerosom fogalmazott: "ez mar csak egy ilyen viszonylag kegyetlen vilag".
brr.. de atüzfalam majd csak jelzi, h vki betekintést kér a gépembe nem? azt ucsse tudják átlõni akárh is sztnék a skacok... brr :)
Kétszer is elolvastam amit írtál, mert azt hittem elsõre, hogy valamit elnéztem. De nem. Te saját magadnak is ellentmondasz, erre a zagyvaságra így nem akarok válaszolni. Annyit nem ér az egész.
Eheh, lol. Hardened gentoo, nehany hazi kernel security patcchel, plusz kulon gepen NIDS. Lehet probalkozni...
"I have no ambition to govern men; it is a painful and thankless office."
Thomas Jefferson
De ezt csak olyan ember mondhatta és csak olyan ember láthatja, aki a szabadság embere. Itt arra akar rámutatni, hogy ha az embereket irányítani akarják (és a vezérek ezt akarják), számolni kell azzal, hogy igazság és igazságoság NEM létezik, ezért fájdalmas, és ezért hálátlan. És ha ezt az álláspontot elfogadjuk, akkor csak két féle ember lehet vezér, érzéktelen (szívtelen) és ostoba (eszetlen). Jefferson nem volt ilyen, ezért még amikor a függetlenségi nyilatkozatot írta és még amikor az USA elnöke is volt, soha nem próbált vezér lenni, csak azon dolgozott, hogy amit megbeszéltek és elfogadtak az végre legyen hajtva, de az emberekre bízta az életüket.
Sajnálom, hogy fére értettél, munkamegosztás?... most itt nem cégrõl beszélünk, hanem állami vezérekrõl. Különben a munkamegosztás is akkor a legjobb, ha a cég vezetõje az foglalkozottakra támaszkodik, a célról szokott a vezetõ dönteni, de magát a célt is az emberek rajzolják elõbbe, és végsõ döntéshozóként persze a szakemberek tanácsaira alapozva, kérheti a cél módosítását vagy új cél felvázolását. Maga az út a cél felé az embereken múlik, minnél több szabadság áll a rendelkezésükre és minnél jobb a cél annál jobban megy a munka is. Amirõl te beszélsz az a micromanagement, tudod kb. 6 éve informatikai vezetõként dolgozom, és hidd el semmi sem roszabb a micromanagementnél, és semmi sem roszabb a "vezér" mindent tud állásponttól.
Szóval munkamegosztás szabadság nélkül nincs, csak esetleg rossz munkamegosztás. A szabadság a gazdaság elõfeltétele, Kína is akkor lendült gazdasági növekedésbe amikor nagyobb lett a szabadság, persze még mindég sok munka vár rájuk, de a szabadság sem abszolút mint semmi más.
Az amit írok nem utópia, hanem egy elérhetetéen ideál a szabadság ideálja, és habár sok szempontból utópiának is lehet tekinteni, ez kell, hogy legyen az a pont ami felé megyünk, még akkor is ha tudjuk, hogy soha nem érhetjük el. Van egy török mondás... "nem számít mennyire mentél messze a téves útom fordulj vissza!" szeretném ha a politikusok és az emberek ez szerint viselkednének. A kömmunizmus az nem utópia, az is lehetetlen, de nem azért mert ideális, hanem azért mert teljesen hamis, téves. A demokráciának meg semmi köze a szabadsághoz, habár a szabadsághoz demokráciára is szükség van, demokrácia is lehet totalitáris. A demokrácia és a diktatúra nem ellenrendszerek, mint ahogy sokan alaptalanul gondolják, a demokrácia csak annyit jelent, hogy a nép választ, és sehol sem mondja, hogy diktatúrát nem választhat.
Akkor ezt még rosszabbul tudod. A királynõt úgy nevelik, hogy sokkal több élelmet adnak neki. A katonák és a dolgozók kvázi ivartalanok, a herék hímnemûek.
Rosszul látod. A királynõ nem különb, hanem egy olyan feladatot lát el, amit csak õ egyedül lát el. De emellett vannak dolgozók, herék, katonák is, mind speciális feladattal, csak õk többen vannak. Ha valami gond van a királynõvel (elpusztul), akkor azonnal nevelnek egy új királynõt.
Az egész "terrorizmus elleni harc" csak arra jó, hogy az általad felvázolt rendszer ellentétét hozzák létre a vezetõk, a mi "beleegyezésünkkel", Megindokolva saját szükségességüket, és azt, hogy minden jogodat elvegyék, korlátozzák, ellenõrizzék.
Fura elképzelésed van. Már eleve a munkamegosztás is elképzelhetetlen irányítás/vezetés nélkül. Vezetés nélkül csak anarchia van. Demokráciában is van, és kell is vezetés. De a jogosítványok egészen mások egy diktatúrában, mint egy demokráciában.
Amit írsz az mind szép, de körülbelül akkora utópia, mint a kommunizmus. Csak ez a demokrácia utópiája. Egy ilyen rendszer egy csomó ember álma, de elég néhány aki uralkodni akar és már bukik is a dolog.
Persze mert a történelem nem elég bizonyíték, hogy éppen ezek a "vezérek" és "varázslók", foglalták más fõldjét és egymásnak uszították a népet. Na ne legyünk naívak, az embereknek nincs szükségük vezérekre, az embereknek szabadságra van szükségük a vezér pedig a szabadság ellentéte - ellensége, volt és lesz mindörökké. Egy ország nem egy cég, egy cégnek kell vezetõ, egy országnak nem, egy országnak egy korlátozott államstruktúra kell, amely megvédi az embereket egymástól, semmi több és semmi kevesebb. Az államstruktúrába élén pedig egy korlátolt ember kell aki nem vezet, hanem elenörzi, hogy az állam végzi e munkáját.
Ez az oldal mostantól illegális, mert elárultam rajta, hogy kell terroristának lenni.
Az összes ilyen faszt aki ilyen szarokkat kitalál és riogatja a népet közharag szabad prédájának kellene tekinteni. Jó kis móka lenne!
Amúgy meg a kis 12ezer forintos rúteremre olyan kémprogit raknak amilyet akarnak, a pedofil képeim, meg a bombareceptek a kútban vasdobozban leeresztett vincsin vannak. A mágnes meg a madzag még legális ha esetleg szükség van rájuk, akkor egy net nélküli, csak illegális programokat tartalmazó gépen nézegetem õket, éjjel a pincében ifralámpánál full alibi mellett...
A vezér mert erõs volt, a varázsló meg okos és/vagy drogos. Õk ketten kiegészítették egymást mint Buss meg a terrorizmus. Valahogy vezetni kell a sok parasztot, hogy ne egymás földjét szántsák, vagy egymás belét ontsák.
Tudomásom szerint a hézkutatást csak bírósági döntés után lehet elvégezni, és akkor is a háztulajdonos tudomásával (vagyis ha pl. a tulajdonos nem szökevény akkor csak akkor kutathatják a házatm ha az tud róla, ugyanis fel kell mutatni neki a bírósági döntést, Persze ez az USA-ban van így, de meglepõdnék ha az EU-ban másként lenne. És egy gépkutatás miért lenne különbözõ egy házkutatásnál. Titkos házkutatás, ilyen ha jól emlékszem a SU-ban és a kötelékeiben volt. Na de ugye a korlátlan állam , máshol nem is köthet ki.
"a politika ugyanis nem az ország köznépének biztonságárol szól már jo ideja, hanem csak pár ember jólétéröl." - Ez már az õsközösségben is így volt. A vezér meg a varázsló már akkor is kiváltságos volt.
Befogják vezetni még azt is, hogy az internettel nem rendelkezö honpolgároknak egy ágyat kell fenntartani a állam számára, mármint aki figyel téged ha éppn nem rendelkezel internettel. Mindenki köteles lesz egy bekapcsolt mikrofont tartani a szájánál ha barátaival privát beszélget. stb.. Söt, ha a tudomány eljut arra a szintre akkor a gondolatokat is scanelni fogják. nehogymár mást akarj mint a politikai elit pár meghatározo emberének a jobblétét még jobbá tenni.. a politika ugyanis nem az ország köznépének biztonságárol szól már jo ideja, hanem csak pár ember jólétéröl.. és ök maguknak szépen meg is tesznek minden óvintészkedést, hogy bebiztosítsák a jövöt.. ez van basszus.
Ez ugyanis nem elhatározás kérdése. Mind a technika, mind a hozzáértés hiányzik... Vadászkalandokat persze mindenki tud mesélni, de hidd el, hogy Mo-on a tényleges házkutatás a gyakorlat. A lefoglalt gépet pedig esetleg szakértõnek adják át, ha a nyomozók nem boldogulnak vele. Nagyon gyanítom, hogy ez más országokban is így van.
nyilvánvaló, hogy mo-n a rendõrség szarik a legnagyobb ívben a törvényekre (nem akarok aktuálpolitizálni, sztem mindenki tudja, mire gondolok). mért pont ettõl riadnának vissza?
"Amerika, és Bush képviselik a terrorizmust, nem a hazájukért harcoló,kétségbeesett önfeláldozó iraki szabadságharcosok." - ebben egyetértünk.
"Ha amerika kitakarodna irakból, akkor rögtön megszûnne a polgárháború, és nem kellene ennyire tartani a gépeltérítésektõl sem." - Mostanában nem sok gépeltérítés van, és az a kevés sem Irak miatt. Viszont a polgárháború Irakban azért van, mert 3 nagy vallási/etnikai csoport található ott. Szaddam idején ezek kordában voltak tartva, most meg mindegyik magának akarja a hatalmat megszerezni, ezért van harc.
Úgy látszik Európában is terjed az amerikai "szabadság" értelmezés. Vagy ez inkább Kínához hasonlít? Bûncselekménnyel rendet fenntartani....(ez valami divat lett mostanában?). Egyre hátrébb csúsznak az emberek jogai a fontosági sorrendben. Nagyon nem lesz ez így jó. A terroristákkal kapcsolatban: Ha amerika kitakarodna irakból, akkor rögtön megszûnne a polgárháború, és nem kellene ennyire tartani a gépeltérítésektõl sem. Érdekes, hogy amikor Szaddam rezsimjét megbuktatták az amerikaiak, akkor Irakban nem újjongva fogadták a felszabadítókat, hanem kitört a polgárháború. Amerika, és Bush képviselik a terrorizmust, nem a hazájukért harcoló,kétségbeesett önfeláldozó iraki szabadságharcosok.
Szép új világ ....
Milyen "jó", hogy van terrorizmus.Legalább tudnak mire hivatkozni....
1. A németeknek és a svájciaknak aztán rengeteg gondjuk van a terroristákkal...
2. Ha terrorista lennék, nem lépnék fel azzal a gépemmel a netre, amin a terveimet tárolom + egy 4 gigás fájlba bekriptelve lenne minden (sose szedik le)
3. Az igazi rosszfiúk hamar megírnák a megfelelõ védelmet, de lehet már el is készültek vele
Mesélj mester! Osszad meg velünk is a titkot, ne csak a levegõbe sütögesd el a nagy lózungot. "egyenlõre", "hivatalossan" - jaj!!!
Ti mindent elhisztek? A legkisebb gyanú sem merült fel bennetek amiatt, hogy majd a módszer minden oprendszer alatt ugyanolyan hatékony lesz? Ugyanmá'. Nevetséges az egész.Ijesztgetnek csak, mert mást nem tudnak. És ahogy a példátok is mutatja, az ilyesfajta ijesztgetés nem hatástalan.
szerinted betartanák? mellesleg elárulom most is kutatnak ilyen módszerekkel (itt MO.-n is!) csak egyenlõre nem hivatalossan
De ha trójait küldenek akkor nem követnek el ugyanúgy bûncselekményt? Másrészt nem lenne valami jó ha esetleg meghalna a tûzfal akkor kárt tettek a programomban amit havonta fizetek hogy faszán mûködjön aztán nemtalálnak semmitt közbe elárasztják a többi szarok a gépet az tökjó lesz :) Amerikába a sok hülye ember majd ezekre fogja hogy vírusos a gépe meg hogy a BKA rakta rá õket aztán úgy beperlik az egészet, hogy eladhatják az összes gépüket :O
Az egesz nevetseges es abszulut kivitelezhetetlen.Ahogy elinditanak a rendszert azonal kb 50 ezer hacker irna 50 ezer hatastalanito programot,nem beszelve a most is elerheto tuzfalakrol virus irtokrol.
Nekem nincs elene semmi kifogásom, csak biztosítsák azt is hogy CSAK gyanusítottak gépeit nézik át, CSAK bírói/ügyészi engedély birtokában és CSAK miután az illetõvel is közlik, hogy vizsgálat folyik ellene.
Egyébként télleg jogsértõ az egész.
nocsak, észre sem vettem h megint a Nácik kerültek hatalomra a németeknél
Aha, aztán jön a Microsoft és már a Windows-ért is leültetik az embert.
Terrorizmus elleni harc.... Bizonyára be fog tudni jutni egy terrorista gépére aki éppen azt tervezi hogy feldurrantja a reistágot a gecibe. Meg ha már itt tartunk bizonyára a terrorista az internetrõl fog bomba szakértelemhez jutni... meg pedofil pornóhoz is. Istenem az ilyen cikkek után van csak igazán robbanthatnékom
Nekem valahogy azon érzésem támad, hogy ez csak egy jó ürügy az egyén totális ellenõrzésére...szép új világ mi? Ha, így folytatódik semmivel sem lesznek jobbak mint az anno sokat szidott "komcsi" rendszerek....
Az internet és a számítógép egy olyan szabad világot hozott létre, amitõl egyesek valamiért rohadtul félnek, és el akarják pusztítani.
A legnagyobb hatalom a világon jelenleg az internet, és ez nem túlzás.
Az intenet ráadásul egy olyan hatalom, ami teljesen demokratikus, ugyanis egy ember semmire se megy önmagába az interneten(hiába van valamilyen hatalma), de ha olyan ötlete van, amit sokan támogatnak, akkor az internet hatalma segíteni tudja ezt az ötletét.
Ez egy jó példa erre. Hiába van nagy hatalma annak, aki ezt be akarja vezetni, ha az internetezõknek nem tetszik, akkor az internet le fogja gyõzni.
Amúgy ha a gépedbe be tudnak jutni és adatokat kinyerni belõle, semmi sem gátolja meg õket abban hogy elhelyezzenek rajta adatokat, hogy legközelebb legyen mit találni rajta!
Ez egy tiszta és egyszerû módszere annak hogy ha a hatalom útjában vagy el tudjanak tüntetni onnan... végleg...
És ha valamit legalizálni akarnak akkor azt már egy ideje használják SZVSZ...
elmennek a picsába a köcösg szemetek, atomot nekik. bazmek
Nagyon amatõrnek kell lennie az olyannak, akivel ezt meg lehetne csinálni. Egyébként ez az egész csak a szokásos, idõnként rendszeresen felbukkanó, nulla valóságtartalmú, ijesztgetéses kamu hírek egyike.
Namostakkor hol vannak az emberi jogok meg a fene nagy demokrácia meg a szabadság? Esetleg haladunk egyújabb géprombolás felé? Vagy jön a skynet?
röviden: basszák meg... turkáljanak annak a gépébe akinek akarnak, de én a magam részérõl mindent el fogok követni, hogy amit nem szánok a nyilvánosságnak, azt ezek a kretének se láthassák.
Pedofil anyagokat és bombákat keresnek...
A világhálón annyi van, hogy keresõprogram sem kell, anélkül is rátalálnak. Csak b*sznak hatástalanítani õket! Inkább az átlagjúzert szivatják, aki mondjuk úgy téved a tiltott oldalra, hogy a SPAM emailben kapott linket követi... Apropó. SPAM. Szerintem ezt a mizériát azér csinálják, mert a spammerek ellen nem tudnak/akarnak tenni semmit!
No persze, ha õk adnák a hardware-t és a software-t is és õk építik és üzemeltetik a hálózatot is, akkor volna némi esélyük, de ahhoz meg pénzük nincs elég (szerencsére).
Hát igen, a Németek nem normálisak. Nem ez az elsõ hír ami erre utal... Nem véletlenül uralkodott pont ott egy H betûs "úriember" kb. fél évszázada... A Német nép úgy tûnik mindent eltûr...
Szerintem õk a legkevésbé sem azokra a videókra lesznek kíváncsiak amelyeken maszturbálsz.
"A nyomozók azt remélik, hogy így elõnybe kerülhetnek a bûnözõkkel szemben és így - a házkutatási, illetve az engedélybeszerzési folyamat mellõzésével - jelentõs idõt takaríthatnak majd meg."
Remek. És ha én a csajommal készített videóimat tárolom a gépen? Vagy ha a webcam be van kapcsolva? Neveccséges..
Ha Orwellnek igaza lesz, kiásom és berúgok vele nagyon keményen, utána pedig felgyújtunk valamilyen kormányépületet.. (netrõl letöltött útmutató alapján)
Érdekes lenne, ha ez mûködne. Egy átlag user-t meg tudnak szívatni, de aki profin ûzi az ipart és tudja, hogy bármikor bekukkanthatnak így hozzá "törvényesen", azt nem tudják így megfogni. Már egy jól képzett infóst sem tudnak megfogni, ha nagyon el kezd gondolkozni. Amúgy meg az elsõ nap felkerülnek a szervereik a PeerGuardian valamelyik government tiltólistájára és onnantól kedvükre trójaizhatnak ahogy akarnak, infót vissza nem kapnak pl. tõlem (sem).
Ehhez bezzeg terveznek Linux támogatást.. Bár h a gyakorlatban is mûködni fog-e ez, az már más kérdés..
Kenjék a hajukra a terroristákat. Hogynemár, olyan, hogy szabadság meg privát szféra az nuku?
El lehet ám menni a jó büdös picsába.
Persze na ne már hogy csak azt keresik. Ha már bent vannak akkor miért ne néznék meg a céges dolgaimat, projektjeimet. Asszem kell egy olyan gép hamarosan ami nincs netre, hálózatra kötve, és akkor a szarrágó kis gecik bekaphatják a dákómat. Ez már túlmegy a pofátlanságon.
Persze bombát, mindenki azt akar építeni, sok seggfej milyen szar indokokra hivatkozik.
Informatika és tudomány
ha esetleg szükség van rájuk, akkor egy net nélküli, csak illegális programokat tartalmazó gépen nézegetem õket, éjjel a pincében ifralámpánál full alibi mellett... 
(ez valami divat lett mostanában?). Egyre hátrébb csúsznak az emberek jogai a fontosági sorrendben. Nagyon nem lesz ez így jó.
Namostakkor hol vannak az emberi jogok meg a fene nagy demokrácia meg a szabadság? Esetleg haladunk egyújabb géprombolás felé? Vagy jön a skynet? 
Bár h a gyakorlatban is mûködni fog-e ez, az már más kérdés..