"A microsoft otlete egyebkent jo, de akkor tamogassak mar rendesen a tobb videokartyat meg a tobb window station-t. Ha a linux kepes erre, akkor a windows is megtehetne."
Technikailag megoldott a dolog, a terminal services gyakorlatilag ezt csinálja. Ugyan külön géppel kell fellépni a szerverre, de a lényeg ugyanaz.
Ez jó, a végén még tényleg 2 munkaállomást tudok üzemeltetni a pc-m mel. Mert a videokártyák 90%-a tud 2 független monitort (asztalt) kezelni, lehet 2 klaviatúrát a géphez kötni (bár a feladatok között váltogatni kell), de igazán a független egerek hiányoztak. hehehe
A hozzászólások nagyon jól tükrözik a nyugati ember arroganciáját.
Csakis a saját értékrendszere alapján képes bármit megítélni. Az itt hozzászólók zömének soha nem jutott volna eszébe, hogy lábbal hajtós varrógépre van szükség a fejlõdõ országokban, mert el sem tudják képzelni, hogy valahol nem használnak áramot.
Ez az "újítás" egy nagy baromság. Ha iskolába kellene ilyet telepíteni, akkor azt úgy csinálnám hogy telepítenék egy terminál szervert és sok diskless gépet. Itthon is van ilyen hálózatom, és a diskless gépek kb. 40 ezer forintból jönnek ki, TFT monitorral együtt; közben meg gyorsabban fut rajtuk 1-2 program mint a normál irodai gépeken. Igaz hogy a szerver többe kerül, de egy gépre leosztva ezt az árat 20 ezer alá lehet szorítani. Az USA-ban simán a szeméttelepre dobják azokat a gépeket amiket ott használni tudnának. Sõt, veszélyes hulladéknak számít és azért kell fizetni hogy kidobhasd õket. Jobban járnának ha hajóval átszállítanának 1-2 tonnát. Persze az nyilvánvaló, hogy akkor nem lehetne rá Windows Vista-t telepíteni, és akkor ugye ebbõl mi a haszna az Micro$oftnak? Ez egy iszonyú nagy porhintés. Semmi értelme. Egyébként régen is volt már ilyen rendszer, Win98-hoz. Úgy hívták hogy "Buddy", egy géphez két monitor két billentyûzet és két egér volt. Nagyon megbukott. Ismét meg fog bukni.
/off Bocs, errõl eszembe jutott egy tegnapelõtti riport a tévében, amit vétek lenne az enyészetnek hagyni. Naszóval, fogyasztóvédelmi riport, karácsonyfaégõk. Riporternõ: ime, ez az egõ-sor megráz, ha bedugják. És ime egy másik, ez már akkor is ráz, ha be sem dugják! (Mindezt holt komoly hangon.)
"Azt csak úgy megjegyzem, hogy egy 800*600-as képernyõ egynegyede (ha pl. úgy osztják meg az egerek közt) is is úgy 400*300-as felbontás mellett vagy 7-8 col átmérõ, ami ugye egy mobiltelefonnál igencsak jónak számít(ana)."
Ez kb. az olpc felbontasa... A microsoft otlete egyebkent jo, de akkor tamogassak mar rendesen a tobb videokartyat meg a tobb window station-t. Ha a linux kepes erre, akkor a windows is megtehetne. A legegyszerubb megoldas az, ha kap egy monitor osztot a gep, igy 1 kimenet 4 monitorra mehet (a matrox gyart is ilyet), majd minden monitorra (a kepernyo negyedere) mehetne egy kulon window station (ezt ismertebb neven login session-nek hivjak), igy a 4 eger, 4 billentyuzet pont 4 terminalt eredmenyezne. Ha menne, akkor ilyen rendszert vennenek a kevesbe gazdag tobbgyerekes csaladok is. (4 monitor/4 billentyuzet/4 eger/4+1 user-es login limit) A technikai megvalositashoz egyebkent csak egy specialis erre a celra irt video+hid driver kell. (kb. 2 nap feladat lenne a microsoft szamara)
Máshol is jól jönne, mert így könnyebb lesz a pasziánsz. Egyik egérrel elhúzza az ember a kártyákat, a másikkal az alattuk lévõ felfedetlen lapra tud kattintani. Biztosan kijön minden leosztás, nyugodtabb titkárnõk többet dolgoznak!
"A Microsoft szakemberei úgy szeretnék megoldani a problémát - vagyis magyarán becsapni a Windowst -, hogy különbözõ színû egérmutatókat alkalmaznának."
Aha, az tuti. :D
Azt csak úgy megjegyzem, hogy egy 800*600-as képernyõ egynegyede (ha pl. úgy osztják meg az egerek közt) is is úgy 400*300-as felbontás mellett vagy 7-8 col átmérõ, ami ugye egy mobiltelefonnál igencsak jónak számít(ana). (és nem mellékesen 20 éve még akadt Macintosh is ami hasonló képeséggekkel volt megáldva)És egy mobilteló képernyõjén is sok mindent lehet már csinálni. Persze nyilván nekünk szokatlan lenne, mert máshoz vagyunk már szokva, de amihez meg õk vannak szokva, ahhoz képest meg esetleg királyság lenne.
persze, h nem a játékról v a munkáról szól az 5 egér! pusztán arról h a gyerek _érdeklõdését fenttartja_ ha õ is csinálhat valamit a monitoron. (mozgathatja a saját egerét). borzasztó mértékben növeli az érdeklõdést a legminimálisabb interakció is. és amelyik gyerek így kapcsolatba kerül a számítógéppel, sokkal jobb esélyei lesznek, ha mondjuk húsz év múlva elkerül egy olyan helyre melózni, ahol gépet használnia kell(ene) megtanulni. nyílván senki sem gondolja, hogy word meg excell parancsokat fognak magolni és ha marad idõ az óra végén, majd 5 egérrel wow-oznak. az már egy sokkal másabb szint. az már óriási eredmény lenne ha 1-1 gyerek mondjuk összesen 20 órát el tudna tölteni egy számítógép elött, akárcsak egértoligászással. most persze úgy tûnik ennek semmi jelentõsége, de 15-20 év múlva baromi sokat fog számítani az adott országok gazdaságának. (sok nagyságrenddel többet, mint amibe ez most nekik kerül)
Vehhehehe Ezt szerintem hót komolyan gondolják, hogy ezért nincs sok számítógép. Az fel sem merül bennük, hogy azért szegény régó, mert szegények, tehát nincs pénzük. Ami azt jeléenti, hogy ha 100 patkányt kötnek egy gépre, akkor sem fogják megvenni. Na meg gondolom senki nem próbálta ki az MS nél, hogy mondjuk 2 embert leültessenek egy géphez 2 egérel és kapjanak külön kölön valamilyen melót. Nah kíváncsi lennék az eredményére :D. Biztos osztatlan sikert aratna a használók körében :D
Ettol nagyobb baromsagot! (Nekem is meg kene eroltetnem magam, hogy enyire hulye legyek :) ) Ha az MS valami jot akar tenni, es meg Win -jet is szethinteni, akkor rendezen gyujteseket regi monitorokra, es gepekre, telepitsen rajuk win9x -et es kuldje el. Biztos lesz egy-ket ember aki adamonyaz, a helyett, hogy szemettelepre kuldene a gepeket.
Bár igen riktán nyaralok Afrikában, de azért kétlem, hogy a harmadik világban a gyerekeknek Windowsra van szükségük. Persze, ha ettõl egy kicsit is jobb, már megérte...
Mit tudod te? Lehet, hogy az egereken van a mobilokról átvett billentyüzet, pl. 3-4 gombos egér, és ugyanúgy alatta van az egész billentyüzet, ahogy telón például sms írásakor. Beíró mezõben ha kattintgat akkor mondjuk bal egérgomb A-tól K-ig, középsõ L-tõl P-ig, jobb egérgomb meg R-tõl Zs-ig. És még millió egy más lehetõség is lehet...
nekem anno az a hír tetszett, hogy indiában egy gettóban kiraktak egy terminált az egyik falba, biztonsági bill, üveg stb az ottani gyerekek nagy része analfabéta volt, de 1-2 hét múlva már mp3at töltöttek le a netrõl :) aranyosak lehettek és mondjuk azt sajnálom, hogy ott is van millió tehetséges gyerek és esélyt sem kap arra, hogy éljen vele, nálunk/usában meg akár balfaszként is lehet sikeresnek lenni. ha viszont önzõ akarok lenni, akkor azt mondom, hogy addig jó az európaiaknak, amíg india/kína be nem indul teljesen. Kína már most durva, majd az olimpián jól lealáznak mindenkit és szép lassan mindenre érvényes lesz.
játszhatnak multiplayer javas játékokat :)
Én nem egészen értem ezet :) Jó, van 4 egér, de mit csinálnak a gyerekek a közös képernyõn, 1 billentyûzettel???
lufi
a Microsoft szakembereinek _át kell verniük_ a Windowst? és ami még abszurdabb, hogy különbözõ színû egérmutatókkal? mer az egérmutatót a Windows a _színe_ alapján azonosítja? anyám. az a feature hogy több egeret dugok a gépre mindegyik ugyanazt a mutatót irányítja és konfigolni se kell semmit, jó dolog. de az hogy több egér, több mutató, egy monitor (vagyis közös desktop), elég használhatatlan. (4 gyerek elkezd mindenfelé kattintgatni akkor abból mi lesz?) az mûködhetne, amit mondtatok, hogy vagy osztott képernyõ, vagy több monitor a több egérhez. már ha mindenáron egy notebookhoz akarunk több gyereket ugye...
A több egérrel akár versenyfeladatokat is kiadhatnak a tanulóknak. Amolyan kvízszerûen, aki hamarabb kattint a jó megoldásra vagy aki hamarabb kattint az válaszolhat, stb.
Mindamellett az eredeti cél SZÉP ÉS NEMES. Párszáz év alatt az emberiséget valahogyan egy szintre kellene hozni.
A baj csak az, hogy most (az utóbbi 10-20 évben) éppenhogy nem ezirányba indult el az emberiség, hanem ellentétesen. És nem látok olyan erõket, amelyek ezt a tendenciát meg tudnák fordítani, sõt: ezen sorsfordító erõk elleni egyre vadabb és ocsmányabb harcot látom mindenütt erõsödni.
A többi csak duma. Demokrácia, egyenlõség, segítõkészség stb...
Láttam egy-két képet, ahol többen használják ilyen módon a gépet és van ahol úgy oldják meg, ahogy te is írod, hogy négy részre van felosztva a képernyõ, de van amelyiknél meg máshogy. Végülis ez szoftver függõ, nyilván a fejlesztõ dönti el, hogy szerinte, hogy tudja legalkamasabban nyújtani a programját egyszerre több felhasználó egere számára.
Egyébként szvsz. a billentyüzet használt se teljesen kizárt. Hisz egy-két betû vagy szó leütésén még akár 4-5-en is osztozhatnak néhány percen belül, csak az egérre kell helyezni annak kiválásztását, hogy éppen ki is használja a billentyüzetet... Márpedig elég sokszor az ember csak egy-egy betüt, szót vagy hivatkozást ír be.
Erre írni kell egy új op.rendszert, legyen mondjuk Astala.. (a Vista utódja:-) Természetesen az addigi programokat és számítógépeket ki kell hajítani, mert újak lesznek a driverek, meg minden... Ahogyan mostanában kezdik csinálni
Amerika a korlátlan lehetõségek hazája! (A Microsoftnak legalábbis)
Á, az eredeti kérdés nem jól van feltéve. Helyesen így lenne: több egér helyett olcsó laptop? Válaszom: IGENNN!!
Nálunk is volt egypár egér, de megmérgeztem õket (pusztítom a környezetet). Most hogyan kapok értük olcsó laptopot?
erre külön ilyen progik lennének gondolom... Oktatógép révén egérrel használható interaktív tanítóprogik (pl mi van a képen (angolul), és adnak 4 lehetõséget...)
Úgy lenne értelme szerintem, ha 1 gépre lehetne kötni 5 egeret, meg 5 monitort, és 5 billentyûzetet. Akkor végülis kis terminálokon dolgozna mindenki, és akkor még munkára is felhasználható lenne a cucc.
Linuxon mar reg osszelehet ezt igy tolni... :) no problem... Annyi Xet inditasz annyi iputtal, es annyi deviceal, amennyit csak akarsz... Innentol kezdve lenyegeben a fent leirt cumot kapod meg...
ez de baromság... istenem mennyi hülye amcsi van a világon...
Esetleg ha már homár az apple nem akarja ezt javasolni?
baromság.
10 000 forintért kapnak gépet, monitorral, egérrel, amin elfut már a vindóz is... miért pont laptop kell mindenáron? kössünk rá 5 egeret, 5 billentyüzetet, meg egy nagyobb monitort, és kaptunk egy asztaligépet 6x áron.
a probléma ott leledzik, hogy ha billentyûzeteket is adunk userenként, akkor már nem férnek oda, és billentyûzet nélkül számítógépet használni ... hát úgy mondjuk sok érdekességrõl lemarad a szegény user ... Amúgy szvsz a 2D környezetek csak nagyon korlátozott szinten teszik lehetõvé a kooperációt
Én már csak azt nem értem, - bár errõl konkrétan egy szó sincs a cikkben - hogy miért nem lehet elosztani egy képernyõt több részre? Mert ha jól értem, itt 5 kurzor egyszerre garázdálkodik a képernyõm. Viszont ha mondjuk egy 19"-os képernyõt felosztanának 4 részre, akkor gyakorlatilag mintha mindenkinek lenne saját gépe, ez már egy pár éves gépnek sem jelentene problémát, ha tényleg tanulási célra használják... És akkor tényleg felmerül, hogy 2 moncsit a gépre, és dupla annyi gyerek, ráadásul akkor legalább világszintû kompatibilitást nyújtó prgramokat is tanulhatnának, nem csak amit a harmatgyenge OLPC tud...
Hogy fog történni a számonkérés? :D És ha bosszúból belebarmolnak egymás dolgozatába? :]
Istenem, szerintetek ezek a gyerekek ténlyeg játszásra használják a számítógépet? Ugye ezt ti sem gondoljátok komolyan. Örülnek, hogy láthatnak egyet, még ha több egérrel is de tanulhatnak rajta. El tudjátok képzelni mekkora elõrelépés ez az iskoláknak?
+ szolgáltatásnak nem rossz, de ez azért nem egy forradalmi ötlet.
Ami miatt meg fejlesztik, az meg baromság. Arra az OLPC sokkal életképesebb megoldás.
LOL :DD
Anno Settlers 2-t játszottunk úgy 2 egér volt 2 COM porton, és a monitor felezve volt. GYK két független kurzor volt, és emlékeim szerint az még DOS-os volt :)
Az ötlet amúgy nem rossz, pedagógiai szempontból sem, mert pl. csoportmunkához kiváló lehet.
Ki mondta, hogy nem innovatív az ms?
fogadunk, hogy egy 7n belül linuxra is kijön az implementáció (persze jogvédelem ide vagy oda)
És otthon a házi feladattal nem lesz gond?
Szerintem ez f@szság...
Sokkal jobb a 100 dolláros laptop, még ha kisebb is a kijelzõje...
Vagy 100 dolláros laptop 5 egérrel
így van :D
Egyszerre 2-5 egeret mozdítasz külön irányba, és izomból szétszakad a fõhõs (önmegsemmisítés)...
háát ez a megoldás inkább csak egy jópofa valami, mert valaki akar mongyuk jáccani, vagy egy teljesképernyõs alkalmazást használni, akkor már a többi delikvens lópikulát sem ér az egerével, kivétel ha az a cél, hogy a másikat idegesítsék
"Az amerikai Berkeley Egyetem munkatársai által elkészített tanulmány szerint a megoldást már tesztelték indiai iskolákban és kiderült, hogy egyetlen számítógépen akár tíz egér is használható hatékonyan."
"Megszûnt a korábbi zúgolódás, hiszen most már azok is odaülhettek a monitor elé, akik eddig nem fértek oda és javult a gyermekek kommunikációs készsége is."
Höhöhö, csak a 22'-os monitor kb annyiba kerül mint 5 occsó laptop.
Amúgy stipistop nekem már jó pár éve eszembe jutott. Egy sima netezésre irodai munkára zenehallgatásra, miért nem lehetett eddig is kihasználni, hogy a legtöbb számítógépben van egy rahedli USB bemenet, meg általában 2 video kimenet, és amúgy is ezek olyan 5%-ot használnak fel az erõforrásokból.
Informatika és tudomány
